Spławik i Grunt - Forum

SPRZĘT i AKCESORIA => Sprzęt => Wątek zaczęty przez: Frank w 04.07.2023, 16:07

Tytuł: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Frank w 04.07.2023, 16:07
Cześć wszystkim!

Po długiej przerwie zamierzamy z kuzynem powędkować chociaż kilka razy w roku.
Z racji braku czasu na częste wypady i kosztów wynikających z utrzymania karty, raczej będziemy celować w komercyjne łowiska.
Kiedyś lataliśmy z batami i tyczkami, obecnie wolimy wolniej z piwem patrząc na pingpong ;)

Szukam wędziska gruntowego uniwersalnego - głównie pod ulubioną sprężynę, ale chciałem w tym roku wypróbować również metode. Nawet wykorzystać je raz czy dwa do żywca jeśli będzie to możliwe.
Wydawało mi się że sprawa będzie prosta - kategoria feeder w sklepie, wyrzut ok 80-100gr, odpowiadająca mi długość i po sprawie. Okazuje się że teraz feedery to nie karpiówki, a karpiówki to nie metody.. itd :'(

Wyrzut: ok. 80-100g chyba wystarczy do metody 30-40 gram i standardowej sprężyny. Plus nie nastawiam sie na 20+ kg karpie. Nie planuję rzucać z łodzi na ponad 100m. Brzeg i średni dystans.
Długość: 3,60 m wydaje się idealna, dobrze jakby była łatwa w transporcie - 3 części a nawet myślałem o teleksopie
Cena: do ok 250zł, jak mnie strzeli to 300 zł
Przeznaczenie: sprężyna, metoda, kieeedyś może żywiec. Zbiorniki raczej komercyjne. Tam gdzie jedziemy w tym miesiącu kuzyn wyciągał na sprężynę karpie 2 kg do 10+ kg. Pływają tam podobne jesiotry.

Co proponujecie pod wymienione wyżej zastosowania? Czy na cięższym feederze będę miał zabezpieczenie w przypadku większych sztuk, czy jednak lepiej wziąć dedykowaną karpiówkę?
Wolałbym uniknąć cepa który wygnie się tylko powyżej 15 kg.

Czytając wątki polecaliście często: Delphin Magma Duo, Delphi Magma, Daiwa Ninja -  to tak bardziej pod "nie tylko karpie".
Mogę liczyć na jakieś opinie/sugestie?

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Martinez w 04.07.2023, 17:54
Do średniego dystansu spokojnie wystarczy Ci wędzisko 3,30m. Idzie takie dostać w 3-składzie. Sam mam wędzisko 3,30m, 50, 60 metr nie jest dla niego większym problemem. Aaaa, ciężar wyrzutowy to 75gr. Mówię tu o wędzisku Flagman Mantaray Elite Feeder. Tylko ono jest wysoko ponad Twój budżet. Jednakże mając takie pieniądze, o których piszesz, miejsca w których chcesz łowić - osobiście celowałbym w wędzisko o długości 3,30m.
Komercje to w znacznej części przypadków łowiska, na które wystarcza 3,3m więc kijek 3,6m tylko może skomplikować sprawę w transporcie (zaznaczam: może, ale nie musi).

Na Twoim miejscu zamiast sprężyny wybrałbym koszyczek zanętowy. W tym przypadku łatwiej jest uniknąć splątań zestawu końcowego (zestaw ze skrętką, ewentualnie dla osób idących na łatwiznę - rurka antysplątaniowa) no i tym samym masz możliwość rotacji z pojemnością, kształtem oraz gramaturą samego koszyczka.

Z karpiówką - dałbym sobie spokój. Zamiast dawać Ci szersze możliwości, zawęża zastosowanie. Zdecydowanie szedłbym w wędkę typu feeder, która obsłuży Ci zarówno metodę, jak i "para-klasyka". Owszem, możesz kupić wędzisko karpiowe dajmy na to długości 10ft (3.00m) z krzywą ugięcia 3,00lb, ale trzeba zaznaczyć, że przyjemność holu małej rybki będzie żadna.

[EDIT]
Jeszcze pytanie: jaki kołowrotek chcesz podpiąć pod to wędzisko?
Bo osobiście widzę pod wędkę 3,30m kołowrotek w wielkości 5000 z szeroką szpulą, która umożliwia dalekie rzuty, a tym samym masz niewielki wkład siły w posłanie zestawu na oczekiwaną odległość.
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: plompek w 04.07.2023, 18:34
Jak nie ogranicza Cie dlugość transportowa to wg mnie najbardziej uniwersalnym kijem to kije brzanowe 12ft 1.75lb. Do metody/sprężyny z alarmami i do trupka/żywca też fajne
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Martinez w 04.07.2023, 18:38
Tu się zgodzę - przy "brzanówkach" odpada kwestia szczytówki, która ma miejsce w przypadku feederów. A w pierwszym okresie użytkowania na szczytówki trzeba tam baaardzo uważać ;)
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: tomasz 38 w 04.07.2023, 19:46
Kije brzanowe petarda ,sam mam i chwalę ,ale większość 2-skład ,do twojego łowienia nie trzeba specjalnych wymyślnych patyków ,sprężyna nie jest zła ,sam tak łowię i to z dużym powodzeniem ,można powiedzieć nie na topie jest ale robotę robi ,krótkie przypony eliminują splątania do zera ,przypony z włosem czy push stopem fajna opcja ,zerknij na te patyki  https://allegro.pl/oferta/jaxon-wedka-intensa-gtx-distance-ground-pro-3-60-13900297507 ,co do młynków najlepiej wolny bieg coś z oferty Okumy np.pulzar,ceymar bf :beer:
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: tomasz 38 w 04.07.2023, 19:57
Możesz jeszcze na tą Daiwe zerknąć sobie ;), https://allegro.pl/oferta/wedka-daiwa-procaster-allround-3-60m-20-70g-11087593679
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Brzanoholik Sandomierski w 04.07.2023, 20:00
Wyrzut: ok. 80-100g chyba wystarczy do metody 30-40 gram i standardowej sprężyny. Plus nie nastawiam sie na 20+ kg karpie. Nie planuję rzucać z łodzi na ponad 100m. Brzeg i średni dystans.
Długość: 3,60 m wydaje się idealna, dobrze jakby była łatwa w transporcie - 3 części a nawet myślałem o teleksopie

Korum Allrounder?

https://sklepdrapieznik.pl/matchowki-uniwersalne-wedki-splawikowe-gruntowe-nasadowe/30921-korum-allrounder-rod-12ft-15lb.html (https://sklepdrapieznik.pl/matchowki-uniwersalne-wedki-splawikowe-gruntowe-nasadowe/30921-korum-allrounder-rod-12ft-15lb.html)


Dwuskład ale jak ktoś spróbuje to pokocha - minus oczywisty - długość a wieeeelki plus banalnie proste składanie i rozkładanie szczególnie kiedy jest już ciemnawo i komarzyce zaczynają krwawicę ssać.

Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: carl23 w 04.07.2023, 21:36
Brać z giełdy 2x Flagman Legend 3.6 spełni swą rolę z nawiązką, a i szwagier będzie zadowolony...
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 05.07.2023, 08:48
Brać z giełdy 2x Flagman Legend 3.6 spełni swą rolę z nawiązką, a i szwagier będzie zadowolony...

Do alarmów/żywca niby trochę lepszy byłby jednak taki all rounder albo barbel 1,75. Jednak łowienie z koszyczkami czy sprężyną lub czasem metodowanie... Wolałbym te Flagmany. Cena dobra i od razu dla dwóch osób.
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Brzanoholik Sandomierski w 05.07.2023, 16:26
Do alarmów/żywca niby trochę lepszy byłby jednak taki all rounder albo barbel 1,75. Jednak łowienie z koszyczkami czy sprężyną lub czasem metodowanie... Wolałbym te Flagmany. Cena dobra i od razu dla dwóch osób.

Czy ja wiem... na zestawie w pełni przelotowym na Korumie Barbel 2.5 lb widać branie agresywnej uklei - to naprawdę nie są twarde wędziska a taki allrounder to przy najcięższej barbelce to witka wierzbowa. Czy drgająca szczytówka jest bardziej czuła? No jest ale taki już urok wędzisk "uniwersalnych" - nadają się praktycznie do wszystkiego ale nie są w żadnej z metod lepsze od wędzisk dedykowanych :) :beer:
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Frank w 05.07.2023, 17:54
Dzięki za wszystkie odpowiedzi. Rozjaśniliście mi nieco temat.

Jeszcze pytanie: jaki kołowrotek chcesz podpiąć pod to wędzisko?
Kołowrotka jeszcze nie wybrałem, najpier chciałem mieć ustalone wędzisko. Dzięki za sugestie, czegos takiego będę szukał jak juz znajdę kij:)

Pomysł z brzanówką bardzo mi się podoba, brzmi jak coś czego szukam. Nie zależy mi na mega delikatnej szczytówce, gdyż zamierzam raczej łowić na pingpong/alarm.
Także wybór pewnie między tymi ostatnimi dwoma jakie wymieniłem.

Czy ja wiem... na zestawie w pełni przelotowym na Korumie Barbel 2.5 lb widać branie agresywnej uklei - to naprawdę nie są twarde wędziska a taki allrounder to przy najcięższej barbelce to witka wierzbowa.
Chyba nie rozumiem - która z tych branych pod uwagę będzie mniej giętka? Tak jak mówiłem nie chciałbym cepu, ale też nie widzi mi się holowanie 25 cm płotki na pełnym ugięciu:D

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: damager89 w 05.07.2023, 19:39
Korum Opportunist XTND Rod 12ft – 1,75lb - jak będziesz łowił na plecionkach to sygnalizacja brania z wędki w pionie jest idealna. W pozycji 'do wody pod kątem (jak feeder na wodzie stojącej) już gorzej. Do sygnałków na wprost również spoko

Długość transportowa - 127cm.

Chowany dolnik. Łatwa w transporcie.


Sam mam podobne konstrukcje od sonika (z tym że karpiowe 3.25 lbs) 10ft i są mega w transporcie.


* Nie idź w brzanówki 2 składowe - prędzej czy później przestaniesz być zadowolony (mówie jako użytkownik korumów w 2 składzie i auta kombi)

https://www.youtube.com/watch?v=lKW5cJLA3gI (https://www.youtube.com/watch?v=lKW5cJLA3gI) << film prezentujący
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: tomasz 38 w 06.07.2023, 08:54
Jak nie chcesz brzanowych patyków weź Daiwy które ci podeslalem,feeder do alarmów średnio mi spasował
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Frank w 06.07.2023, 10:42
Jak nie chcesz brzanowych patyków weź Daiwy które ci podeslalem,feeder do alarmów średnio mi spasował

Chciałbym bardzo, ale nic sensownego nie mogę znaleźć w 3-składzie.
Przeszukałem forum i polecane są:
Korumy Allrounder, Barbel, Neoteric; Fox Eos Barbel i podobne. Tylko wszystkie dzielą się na 2 części.
Jest jakaś alternatywa dla powyższych dzielona na trzy?

Korum Opportunist XTND Rod
Niby fajna alternatywa, ale znalazłem opinię użytkownika z tego forum że strasznie toporna nawet w wersji 1,75lb. Napisał że zachowuje sie jak karpiówki 3lb. Więcej o niej w internetach nie ma za dużo.
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: tomasz 38 w 06.07.2023, 11:20
Dlatego polecam ci te Daiwy bardzo fajne kije w 3 składzie ,pod alarmy uważam że to świetny temat :beer:
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Brzanoholik Sandomierski w 06.07.2023, 11:48
Czy ja wiem... na zestawie w pełni przelotowym na Korumie Barbel 2.5 lb widać branie agresywnej uklei - to naprawdę nie są twarde wędziska a taki allrounder to przy najcięższej barbelce to witka wierzbowa.
Chyba nie rozumiem - która z tych branych pod uwagę będzie mniej giętka? Tak jak mówiłem nie chciałbym cepu, ale też nie widzi mi się holowanie 25 cm płotki na pełnym ugięciu:D

Wędki "angielskie" nie mają podanego c.w. mają podany ciężar w funtach - a mierzy się to tak: stawiasz wędzisko w pionie i patrzysz jaki ciężar wygnie wędzisko tak aby koniuszek szczytówki (styczna) był poziomo w stosunku do podłoża. Więc jak masz barbelkę 2,5 lb to wygina to wędzisko do takiej pozycji kilo z hakiem allrounder ma 1,5 lb to wtedy trzeba podpiąć 70 deko żeby się "pokłoniła".

I ten parametr jest dość zwodniczy bo nie mówi nic ile można tym "ciepnąć" żeby się nie złamało i nie mówi jak delikatna jest sama szczytówka - chodzi ogólnie o "spolegliwość" wędziska - im mniejszy "lb" tym wędka bardziej giętka na całej długości.

Mam nadzieję że teraz wszystko jasne :)

A co do dwuskładów... jak się chce to się da - przednie siedzenie rozłożyć wędziska i inne graty na nim ułożyć, "funfla" na tylną kanapę (niech jedzie jak lord) i jazda 8)
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Herman w 06.07.2023, 14:00
Chcąc przeliczyć test curve wędki na górny dopuszczalny c.w. należy podzielić go przez 16. Czyli dla kija o teście 1,5 lb górny ciezar wyrzutu to okolo 45 gram. Tak orientacyjnie.
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 06.07.2023, 14:22
Eee, nie wydaje mi się, żeby to działało dla większość patyków.

Na pewno tym Korumem 1,5 lbs da się rzucać cięższymi koszykami.

A dla brzanówek 2,5 lbs to wychodzi 70 gramów. Chyba raczysz żartować ;)
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Herman w 06.07.2023, 14:39
Jak napisałem - orientacyjnie. Sprawdzę to jeszcze po pracy i dam znać czy nie wprowadziłem w błąd.
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Brzanoholik Sandomierski w 06.07.2023, 14:47
Chcąc przeliczyć test curve wędki na górny dopuszczalny c.w. należy podzielić go przez 16. Czyli dla kija o teście 1,5 lb górny ciezar wyrzutu to okolo 45 gram. Tak orientacyjnie.

To jest baaaardzo orientacyjne i nawet gdyby było dokładne to daje Ci optymalną wagę ciężarka do osiągania maksymalnych długości rzutu. Natomiast taki Korum Barbel 2,5 lb ma c.w. 220g a Big Water 2,75 lb ma c.w. 375g.

I to są wartości podawane przez producenta a nie jakiś "szaleńców" na YouTube więc nawet przy dynamicznym zarzucie wędka to "wytrzymie".
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: fishunter1990 w 06.07.2023, 15:35
Z takimi pasami (do zrobienia we własnym zakresie), dwuskłady nie straszne w transporcie :):

https://www.amazon.pl/Pojazd-Sufitowe-Organizer-samochodu-Ci%C4%99%C5%BCar%C3%B3wka/dp/B08FBCF5B7
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Herman w 06.07.2023, 16:09
Orientacyjnie to orientacyjnie. Tu zrzut  ze strony kolegów karpiarzy, Undercarp. Ja wiem, że oni się nie znają na wędziskach do dalekich rzutów ale coś może być na rzeczy :)

Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Herman w 06.07.2023, 16:18
Widzę, że i u nas już na ten temat dyskusja była.
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Frank w 06.07.2023, 17:14
Dzięki wszystkim za odpowiedzi i rozjaśnienie kwestii wedzisk brzanowych!
Jeśli znajdę więcej czasu na wędkowanie, to będę już wiedział jak patrzeć na lb przy wyborze zestawu nad Wisłe. Wtedy patent z pasami od fishunter1990 sie przyda ;)

Na razie zdecyduję się na Daiwa Allaround Procaster 3,6 30-70 (https://sklepdrapieznik.pl/matchowki-uniwersalne-wedki-splawikowe-gruntowe-nasadowe/70824-daiwa-procaster-allround-360-20-70g.html). Będzie na różnorakie wypady nad staw i mam nadzieje że za tydzień wytrzyma spotkania z karpiami 5-10kg:) Ew wezmę wersje do 110g, ale chyba nie ma takiej potrzeby. Dzięki za polecajke Tomasz.

Co by nie zakładac nowego wątku może zapytam tutaj o kołowrotek.
Nie mogę znaleźć informacji o szerokości pierwszej przelotki w tym wędzisku. Czy kołowrotek 4000 bedzie tu wystarczający, czy lepiej celować w 5000 jak kolega w 2 poście zasugerował?
Zastanawiam się nad Okumą, mam od nich kręcioła na spinning i jestem zadowolony:
Okuma Dynadrag XP Baitfeeder DAXP-4000 (https://allegro.pl/oferta/kolowrotek-okuma-dynadrag-xp-baitfeeder-daxp-4000-10461208987?fromVariant=9642521139)
Okuma Pulzar Baitfeeder PZB-4000 (https://allegro.pl/oferta/kolowrotek-okuma-pulzar-baitfeeder-pzb-4000-10867262219?fromVariant=10189307911)
Okuma Ceymar CMBF-340 (https://allegro.pl/oferta/kolowrotek-okuma-ceymar-bf-cmbf-340-8989165310?fromVariant=7371695389)
Czy decyzje między powyższymi lepiej rozstrzygnąć rzutem monetą?
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Brzanoholik Sandomierski w 06.07.2023, 18:08
Orientacyjnie to orientacyjnie. Tu zrzut  ze strony kolegów karpiarzy, Undercarp. Ja wiem, że oni się nie znają na wędziskach do dalekich rzutów ale coś może być na rzeczy :)

Dobrze tylko ich nie interesuje jaki ciężarek mogą bezpiecznie założyć żeby im kij nie strzelił, ich interesuje jaki ciężarek założyć żeby jak najdalej poleciało - i wtedy ten przelicznik ma sens.
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: Brzanoholik Sandomierski w 06.07.2023, 18:25
Nie mogę znaleźć informacji o szerokości pierwszej przelotki w tym wędzisku. Czy kołowrotek 4000 bedzie tu wystarczający, czy lepiej celować w 5000 jak kolega w 2 poście zasugerował?

Lepiej 5000 moim zdaniem co nie znaczy że 4000 to będzie jakiś wstyd, ujma i hańba. Szersza i dłuższa szpula daje "10 punktów" do zasięgu (byle nie przesadzać w drugą stronę). A to że kolegi nie interesuje zasięg teraz to nie znaczy że nie zainteresuje w przyszłości. A że waga kołowrotka większa to nie jest tak ważne jak w spinningu bo i tak większość czasu wędka spędza na podpórkach. 5000 to taki standard jeśli chodzi o te metody łowienia.

Zastanawiam się nad Okumą, mam od nich kręcioła na spinning i jestem zadowolony:
Okuma Dynadrag XP Baitfeeder DAXP-4000 (https://allegro.pl/oferta/kolowrotek-okuma-dynadrag-xp-baitfeeder-daxp-4000-10461208987?fromVariant=9642521139)
Okuma Pulzar Baitfeeder PZB-4000 (https://allegro.pl/oferta/kolowrotek-okuma-pulzar-baitfeeder-pzb-4000-10867262219?fromVariant=10189307911)
Okuma Ceymar CMBF-340 (https://allegro.pl/oferta/kolowrotek-okuma-ceymar-bf-cmbf-340-8989165310?fromVariant=7371695389)
Czy decyzje między powyższymi lepiej rozstrzygnąć rzutem monetą?

Jako że nie używam kołowrotków z wolnym biegiem z powodów ideologicznych (więcej części to większe prawdopodobieństwo awarii) to wypowiedzieć się nie wypowiem. Po prostu radziłbym się przejść do zaprzyjaźnionego sklepu wędkarskiego w którym są wszystkie te modele i sprytnie podpytać sprzedawcę na który jest najmniej reklamacji. ;)
Tytuł: Odp: Uniwersalne wędzisko gruntowe
Wiadomość wysłana przez: tomasz 38 w 06.07.2023, 21:53
Jeżeli ceymar to 355 ,a Pulzar raczej 6000 :beer: