Spławik i Grunt - Forum
TECHNIKI WĘDKARSKIE => Grunt => Wątek zaczęty przez: Zbigniew Studnik w 03.10.2016, 20:56
-
Od jakiegoś czasu bawię się w łowienie feederem z plecionką i strzałówką na dużych odległościach. Łowię zazwyczaj z koszykami typu bullet zestawami przelotowymi ze skrętką (skrętka około 10-15 cm na żyłce 0,28 Daiwa Hyper Sensor) lub asymetryczną pętlą ze skrętką podobnej długości. Problem w tym, że teoretycznie nie plątające się zestawy wraz z wydłużeniem i odchudzeniem przyponu zaczynają się plątać z linką główną. Przyponem z 0,10 długości ponad 50 cm nie da się wręcz łowić, bo plącze się średnio jeden rzut na 5 (przy łowieniu bliżej np. 40 m ten problem w ogóle nie występuje) Jako, że moją rybą numer 1 jest duży leszcz, często jestem zmuszony łowić delikatniej. Jak rozwiązać ten problem? Będę wdzięczny za każdą wskazówkę, a najlepiej jak podzielicie się swoimi zestawami bo wiem, że na forum jest kilku speców od takiego łowienia.
-
Późną jesienią i zimą jeśli nie ma lodu łowię na podobnych odległościach.
Używam zwykłych okrągłych koszyków, otwartych z obu stron, z obciążeniem 40 g.
Na żyłkę główną nawlekam krętlik z agrafką (do przypięcia koszyka), następnie duży gumowy stoper i na końcu wiążę krętlik. Stoper osłania węzeł na końcu żyłki głównej przed przelotowo zamontowanym koszykiem.
Do krętlika dowiązuję przypon długości ok 35 - 40 cm z żyłki 0,14 lub 0,16, a gdy podejdą duże leszcze nawet 0,18.
Nie stosuję żadnej rurki antysplątaniowej. To prosty zestaw, który plącze się bardzo rzadko. Im grubszy przypon tym rzadziej, ale czasami grubość przyponu ogranicza ilość brań.
Żyłka główna to Sufix feeder 0,23 nawinięta pod krawędź kołowrotków Tica Libra 3500. Kije to Shimano Catana Heavy Feeder 3,96 do 110 g.
Takie zestawy zarzucają 40 g koszyk + zanęta na odległość 80 m - zmierzone na boisku, nie szacowane.
Problem zaczyna się, gdy wieje silny wiatr, wtedy korzystam z koszyków do method'y z obciążeniem 50 g, ale na łowisku na którym łowię zwykłe koszyki są skuteczniejsze.
-
Zbyszku
Rozwiązanie możesz zastosować takie:
Zrobić 70 centymetrowy "leadcore" z fluorocarbonu 0.30 mm który usztywni zestaw w najbardziej narażonym na spłatania miejscu.
Możesz zastosować zestaw helikopterowy który jest zestawem który plącze się najmniej.
Montować na haku torebeczkę pva wielkości 1,5- 2 cm z mikropeletami (zwiększając wagę przynęty przez dodanie torebki w momencie rzutu i osiągnięciu klipa przynęta wyprzedza ciężarek i zestaw opada wyprostowany) musisz to poćwiczyć ja tak łowię ma 116 metrach i splatań nie mam.
-
Od jakiegoś czasu bawię się w łowienie feederem z plecionką i strzałówką na dużych odległościach. Łowię zazwyczaj z koszykami typu bullet zestawami przelotowymi ze skrętką (skrętka około 10-15 cm na żyłce 0,28 Daiwa Hyper Sensor) lub asymetryczną pętlą ze skrętką podobnej długości. Problem w tym, że teoretycznie nie plątające się zestawy wraz z wydłużeniem i odchudzeniem przyponu zaczynają się plątać z linką główną. Przyponem z 0,10 długości ponad 50 cm nie da się wręcz łowić, bo plącze się średnio jeden rzut na 5 (przy łowieniu bliżej np. 40 m ten problem w ogóle nie występuje) Jako, że moją rybą numer 1 jest duży leszcz, często jestem zmuszony łowić delikatniej. Jak rozwiązać ten problem? Będę wdzięczny za każdą wskazówkę, a najlepiej jak podzielicie się swoimi zestawami bo wiem, że na forum jest kilku speców od takiego łowienia.
Kolego, wykonaj skrętkę również na przyponie. Często to daje dobry efekt przy cienkich przyponach, które mają być miękkie. Można również użyć fluorokarbonu zamiast standardowej żyłki. No i moja podstawa, łączenie żyłki z przyponem pętla w pętlę.
-
Przypon ze skrętką łącze właśnie pętla w pętle. Jeśli dobrze rozumiem skrętka na przyponie ma być w jego początkowej części łączącej się ze skrętką linki głównej?
-
Ogólnie przy takim łowieniu dobrym patentem jest Horizon Protector Sleeves od Matrixa. Ja często stosuje coś jak asymetryczna pętla, ale ja na strzałowy stosuję sztywny fluorocarbon. Może być też tak, że stosujesz zbyt miękką żyłkę. Sorry za jakość zdjęcia ale aparat w szajsungu nie domaga i też nie miałem nic grubszego pod ręką.
-
Zbyszku
Rozwiązanie możesz zastosować takie:
Zrobić 70 centymetrowy "leadcore" z fluorocarbonu 0.30 mm który usztywni zestaw w najbardziej narażonym na spłatania miejscu.
Możesz zastosować zestaw helikopterowy który jest zestawem który plącze się najmniej.
Montować na haku torebeczkę pva wielkości 1,5- 2 cm z mikropeletami (zwiększając wagę przynęty przez dodanie torebki w momencie rzutu i osiągnięciu klipa przynęta wyprzedza ciężarek i zestaw opada wyprostowany) musisz to poćwiczyć ja tak łowię ma 116 metrach i splatań nie mam.
Na pewno przetestuje fluorocarbon. Z zasady łowię tylko z klipsem, tyle że czasem rzut wychodzi trochę mocniejszy i koszyk zatrzymuje się np 5 m nad wodą (wtedy często dochodzi do splatań) wiadomo wszystko technika i praktyka. Łowię tak dopiero drugi miesiąc, rzuty znacznie się wydłużyły jedyny problem to splątania. Jednak na pewno nie poddam się, bo efekty łowienia na dużych odległościach mimo splątań są i tak o niebo lepsze niż łowiąc jak do tej pory na 45 metrach.
-
Ogólnie przy takim łowieniu dobrym patentem jest Horizon Protector Sleeves od Matrixa. Ja często stosuje coś jak asymetryczna pętla, ale ja na strzałowy stosuję sztywny fluorocarbon. Może być też tak, że stosujesz zbyt miękką żyłkę. Sorry za jakość zdjęcia ale aparat w szajsungu nie domaga i też nie miałem nic grubszego pod ręką.
Co do sztywności żyłki, to też o tym myślałem i planuję wymienić Daiwę na coś sztywniejszego. Do głowy przychodzi mi jedynie Stroft gtm bądź ls (pytanie jeszcze jaka średnica ). Z rysunku wnioskuję, że za asymetryczną pętlą robisz bardzo długą, skrętkę około 30 cm (ja do tej pory stosowałem co najmniej połowę krótszą) może właśnie to coś pomoże.
I na koniec jakiego fluorocarbonu używacie bo robiąc takie zestawy i wiążąc 70 cm przypony to będę go potrzebował dość sporo, a mój budżet wędkarski na ten rok przekroczyłem już kilkukrotnie :)
-
Ogólnie przy takim łowieniu dobrym patentem jest Horizon Protector Sleeves od matrixa. Ja często stosuje coś jak asymetryczna pętla ale ja na strzałowy stosuję sztywny fluorocarbon. Może być też tak że stosujesz zbyt miękką żyłkę. Sorry za jakość zdjęcia ale aparat w szajsungu nie domaga i też nie miałem nic grubszego pod ręką.
Co do sztywności żyłki to też o tym myślałem i planuje wymienić daiwę na coś sztywniejszego do głowy przychodzi mi jedynie stroft gtm bądź ls(pytanie jeszcze jaka średnica ). Z rysunku wnioskuje że za asymetryczną pętlą robisz bardzo długą skrętkę około 30 cm (ja do tej pory stosowałem co najmniej połowę krótszą) może właśnie to coś pomoże.
I na koniec jakiego fluorocarbonu używacie bo robiąc takie zestawy i wiążąc 70 cm przypony to będę go potrzebował dość sporo a mój budżet wędkarski na ten rok przekroczyłem już kilkukrotnie :)
Tak skrętka ma być tak jak piszesz na przyponie. Jedno ale spróbuj zamiast żyłki na przypon użyć fluorokarbon, a nie cały zestaw robić z flu.
-
Jakiego fluorocarbonu używacie? Najtańszy jaki znalazłem to http://www.fishing-mart.com.pl/sklep/pl/berkley-trilene-100-fluorocarbon-xl-g3-a225-p2145-k13486.html w odcinkach 100 m wychodzi dwa razy taniej niż Drennana. Może ktoś z was go używał, bądź zna coś dobrego w przystępnej cenie.
-
Tani Fluorocarbon to nic innego jak monofilament w plaszczu z fluorocarbonu.
Trzeba zrobić próbę ognia 8) jeżeli będzie się palić to nie jest 100% fluorocarbon.
Ja używam fluorocarbonu z firmy ESP soft ghost i z kordy IQ2 , NIE SĄ TANIE.
-
Zbyszek, spokojnie wejdź w fluorocarbon Drennana. Jest tani. Za pięć funtów jest 50 metrów, taka Korda chcę więcej za 20 metrów :)
Co do plątania... Nie jest łatwo z cienkimi przyponami. Myślałeś o Metodzie z amortyzatorem i torebkami PVA? Na tym dystansie trudno łowi się robakami (np. dżokersy, ochotki), Metoda w tej wersji daje poczucie dobrze ulokowanego zestawu, dobrze zaprezentowanego... Nie zarzuca się często przecież, można używać zestawów z przynętą podniesioną. Przy takim hybridzie na przykład możesz ale nie musisz używać PVA, można ładować go normalnie (o ile pozwala na to głębokość).
-
Na pewno przetestuję ten fluorocarbon (rozumiem, że można nim normalnie wiązać małe haczyki z łopatką). Co do metody, to testowałem praktycznie wszystkie polecane na forum przynęty (od dumbellsów Drennana, poprzez pikantną kiełbasę i kryl z Sonubaitsa na Ringersach skończywszy). Co do zanęt, to łowiłem czystym Match Mehtod miksem i Karmą z Bait Techa. Niestety koszyk i robaki zawsze wygrywały. Co do PVA, to na twoich filmach skuteczność naprawdę robi wrażenie, więc w przyszłości na pewno spróbuję.
-
ZbyszekS!
A jaki masz kołowrotek i wędkę do takich rzutów?
Ja w tym roku przerzuciłem się na podajnik z metody 60 g, a na haku białe robactwo. Zero splątań a leci to jak pocisk.
Widziałem też podajniki z podniesionymi bokami ale ich nie używałem.
Przy odpowiednio częstym przerzucaniu jestem w stanie utrzymać w polu zanęty stado leszczy 0,5-1,5 kg, przy oczekiwaniu na brania do 10 min.
Problem, który zauważyłem u mnie to męczące przerzucanie zestawu, bo długo się ściąga zestaw z takiej odległości, a mam kołowrotek, który nawija 83 cm żyłki za jednym pokręceniem korbką.
Mam Cormorana Corcast 7PiF Hyper Jet.
Będę szukał czegoś co ma nawój powyżej 100 cm ale nie może być za ciężki. Jaki ty masz?
Co do wędki zamieniłem feeder na karpiówkę bo lepiej się rzuca jak się szczytówka nie ugina tak bardzo.
-
Przy nawoju ponad 100 cm przypon będzie narażony jeszcze bardziej na skręcenie. Przemyśl to zanim kupisz kręciołek.
-
Co do wędek używam Team Daiwy Heavy Feeder 390/150 oraz Beast Masterów 390/110 (o dziwo paraboliczna akcja i małe przelotki nie przeszkadzają i łowi mi się nimi lepiej niż Daiwą, którą kupiłem typowo z myślą o dalekim łowieniu). Kołowrotki Shimano Ultegra 5500 oraz Browning Force Feeder Extreme (pozytywne zaskoczenie mimo niskiej ceny). Obydwa mają nawoju ponad 100 cm. Ze skręcaniem przyponów nie mam problemu. Uważam żeby nie zakładać symetrycznie przynęty np. biały i pinka i nic się nie skręca, a dwa białe przypon po pierwszym rzucie do wymiany. Generalnie tym sprzętem mógłbym łowić spokojnie jeszcze dalej (póki co łowię na 70 m) ale narazie szlifuję technikę i dopracowuję zestawy(na następnej wyprawie mam zamiar testować ten około 10 minuta - odmiana pater nostera , na drugiej wędce http://sklepdrapieznik.pl/sklep/akcesoria-gruntowe-matrix/16555-laczniki-matrix-horizon-protector-sleeves-standard.html . Co do metody może popróbuję łowić typowo robakami. Na leszcze do metody używasz tradycyjnych zanęt z mączką rybną czy kombinujesz coś innego?
-
Dlaczego nawój 100 cm miałby wpływać na skręcanie przyponu?
Miałem ten problem, gdy łowiłem na klasyczny koszyk i łączyłem przypon z żyłką bez krętlika. Po założeniu krętlika problemów nie było.
Co do kołowrotka, to myślałem o produkcie podobnym do Browning Force Feeder Extreme ale z wolnym biegiem: Browning Black Magic Feeder 650BF.
-
Co do metody może popróbuję łowić typowo robakami. Na leszcze do metody używasz tradycyjnych zanęt z mączką rybną czy kombinujesz coś innego?
Używam tradycyjnej zanęty Traper na leszcza. Czasami dodaje dip halibut do zanęty. Gdy na haku zamieniłem białe na kuku na włosie, to kilka razy trafił się "grubszy" przeciwnik w postaci karpia.
Próbowałem na pellet i kulki ale bez powodzenia.
-
Co do metody może popróbuję łowić typowo robakami. Na leszcze do metody używasz tradycyjnych zanęt z mączką rybną czy kombinujesz coś innego?
używam tradycyjnej zanęty Trapper na leszcza. Czasami dodaje dip halibut do zanęty. Gdy na haku zamieniłem białe na kuku na włosie, to kilka razy trafił się "grubszy" przeciwnik w postaci karpia.
Próbowałem na pellet i kulki ale bez powodzenia.
Na jakich głębokościach łowisz? Czy przy dalekich rzutach nie spada ci zanęta? Dodajesz do niej kleju bądź rozrabiasz z większą ilością wody niż normalnie? Jakiego podajnika używasz? Z góry dzięki za pomoc :)
-
Głębokość to około 2,5 m. Nic z podajnika mi nie spada. Ale co trzeba pamiętać o właściwej konsystencji zanęty. Co jakiś czas w zależności od warunków muszę ją dowilżać.
-
Do plecionki 0,10 i koszyczka zanętowego 50/60 g, jakiej grubości żyłki używacie na strzałówkę?
-
Do plecionki 0,10 i koszyczka zanętowego 50/60 gr, jakiej grubości żyłki używacie na strzałówkę ?
Od 0,25 mm wzwyż, najczęściej 0,28.
-
Dzięki. :thumbup:
-
Co do wędek używam Team Daiwy Heavy Feeder 390/150 oraz Beast Masterów 390/110 (o dziwo paraboliczna akcja i małe przelotki nie przeszkadzają i łowi mi się nimi lepiej niż Daiwą, którą kupiłem typowo z myślą o dalekim łowieniu). Kołowrotki Shimano Ultegra 5500 oraz Browning Force Feeder Extreme (pozytywne zaskoczenie mimo niskiej ceny). Obydwa mają nawoju ponad 100 cm. Ze skręcaniem przyponów nie mam problemu. Uważam żeby nie zakładać symetrycznie przynęty np. biały i pinka i nic się nie skręca, a dwa białe przypon po pierwszym rzucie do wymiany. Generalnie tym sprzętem mógłbym łowić spokojnie jeszcze dalej (póki co łowię na 70 m) ale narazie szlifuję technikę i dopracowuję zestawy(na następnej wyprawie mam zamiar testować ten około 10 minuta - odmiana pater nostera , na drugiej wędce http://sklepdrapieznik.pl/sklep/akcesoria-gruntowe-matrix/16555-laczniki-matrix-horizon-protector-sleeves-standard.html . Co do metody może popróbuję łowić typowo robakami. Na leszcze do metody używasz tradycyjnych zanęt z mączką rybną czy kombinujesz coś innego?
Wczoraj specjalnie pojechałem wypróbować zestaw tego pana. Z tym, że ja jeszcze przed przyponem dałem krętlik z agrafką (by je zmieniać ewentualnie), co na pewno miało negatywny wpływ na wszystko i zwiększało możliwość splątań. Efekt? 2 razy się splątało na jakieś 15 rzutów. Czyli super jak dla mnie :)
-
To super wynik :) Ja testy planuję na sobotę i niedzielę. Rozumiem, że rzucałeś daleko ciężkimi zestawami.
-
Ja generalnie nie mam gdzie tak łowić :D Rzucałem jak dla mnie daleko i ciężko, czyli koszyczek duży 40 g+ zanęta, razem ważył z 70 g, na jakieś 50 metrów (wiem, śmieszne). W sumie tutaj odległość nie ma większego znaczenia. Jak się ma zaplątać, to się po prostu zaplącze, czy rzucisz na 30 metrów czy na 130.
-
Też tak myślałem. Nie wiem dlaczego, ale jak wykonuję bardzo mocne siłowe rzuty na odległość ponad 70 m, zestaw który praktycznie nie plącze mi się przy 40 metrowych rzutach potrafi plątać mi się bardzo często.
-
Co do wędek używam Team Daiwy Heavy Feeder 390/150 oraz Beast Masterów 390/110 (o dziwo paraboliczna akcja i małe przelotki nie przeszkadzają i łowi mi się nimi lepiej niż Daiwą, którą kupiłem typowo z myślą o dalekim łowieniu). Kołowrotki Shimano Ultegra 5500 oraz Browning Force Feeder Extreme (pozytywne zaskoczenie mimo niskiej ceny). Obydwa mają nawoju ponad 100 cm. Ze skręcaniem przyponów nie mam problemu. Uważam żeby nie zakładać symetrycznie przynęty np. biały i pinka i nic się nie skręca, a dwa białe przypon po pierwszym rzucie do wymiany. Generalnie tym sprzętem mógłbym łowić spokojnie jeszcze dalej (póki co łowię na 70 m) ale narazie szlifuję technikę i dopracowuję zestawy(na następnej wyprawie mam zamiar testować ten około 10 minuta - odmiana pater nostera , na drugiej wędce http://sklepdrapieznik.pl/sklep/akcesoria-gruntowe-matrix/16555-laczniki-matrix-horizon-protector-sleeves-standard.html . Co do metody może popróbuję łowić typowo robakami. Na leszcze do metody używasz tradycyjnych zanęt z mączką rybną czy kombinujesz coś innego?
Wczoraj specjalnie pojechałem wypróbować zestaw tego pana. Z tym że ja jeszcze przed przyponem dałem krętlik z agrafką (by je zmieniać ewentualnie), co na pewno miało negatywny wpływ na wszystko i zwiększało możliwość splątań. Efekt? 2 razy się splątało na jakieś 15 rzutów. Czyli super jak dla mnie :)
A cóż takiego innowacyjnego jest w tym zestawie? Pytam bo z angielskim u mnie słabo :(
-
Też tak myślałem. Nie wiem dlaczego ale jak wykonuję bardzo mocne siłowe rzuty na odległość ponad 70m zestaw który praktycznie nie plącze mi się przy 40 metrowych rzutach potrafi plątać mi się bardzo często.
Akurat w tym przypadku Mosteque się zagalopował, inna technika rzutu na większe odległości zawsze grozi częstszym splątaniem zestawu.
Bliskie odległości to płynniejszy rzut i mniejsze ryzyko "rozbujania czy kręcenia akrobacji" przez przypon.
-
Piszę, co mi się wydaje, bo nigdy na duże odległości nie rzucałem. Przyjmuję więc na garba, że się mylę ;)
-
Na filmie Shakespeare pan używa przyponu strzałowego o długości 8 metrów, natomiast przypon ma 1,5 metra. Używa koszyków rocket o gramaturach od 10 do 18 gramów.
-
Jedyną innowacją jest to, że odcinek pater nostera do którego przymocowany jest koszyk zrobiony jest z podwójnej żyłki. Poza tym do tej pory nie brałem nawet pod uwagę pater nostera przy budowie zestawu do dalekich rzutów z koszykami bullet, ale jednak widać da się. Więc chce sprawdzić czy taki zestaw spisze się lepiej niż tradycyjny przelot ze skrętką.
-
Dzisiaj testowałem zestaw z filmu Shakespeare z trokiem bocznym. Rewelacja! Na kilkadziesiąt oddanych rzutów (70 m) zestaw splątał się 2 razy. Warunkiem jest przytrzymanie zestawu na klipsie w ostatniej fazie lotu. Od tej pory będzie to mój zestaw nr 1. Na duże odległości spisuje się dużo lepiej niż przelotowe ze skrętką. Łowiłem bez żadnych krętlików z długimi przyponami (0,10 -0,15). Na koniec założyłem przypon z 0,08 długości 60 cm i też nie było splątań. Polecam przetestować.
-
Witam
Zamierzam przetestować ten zestaw ale z filmów po angielsku o budowie zestawu mało kumam.
Czy od zwykłego paternostera różni się tylko skrętką na troku od koszyka. ?.
Jeżeli macie jakieś wskazówki jak go wykonać najłatwiej to z góry dziękuję.
PS. jaka grubość żyłki przed przyponem będzie ok?.
-
Jakie są wogole wasze doświadczenia w łowieniu powyżej 50 metrów na żyłkę? Czy znana i lubiana Hyper Sensor 0,26mm ogarnie temat na dystansowym łowieniu metoda albo hybryda?
-
Myślę, że przy zestawach samozacinających rozciągliwość nie ma większego znaczenia. Nie musimy obserwować na szczytówce pukania, tylko konkretny odjazd lub zluzowanie całości.