Spławik i Grunt - Forum

MEDIA i MULTIMEDIA => Nasze filmy => Wątek zaczęty przez: bigdom w 26.01.2015, 07:35

Tytuł: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: bigdom w 26.01.2015, 07:35
Ja myślę Luk, że nie tyle z kamerą, co z mikrofonem. Używaj może mikroportu, który eliminuje zakłócenia wywołane przez wiatr oraz umożliwia dalsze ustawianie kamery, co daje pełniejszy, bardziej profesjonalny i przyjemniejszy obraz.
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: Kafarszczak w 26.01.2015, 09:40
Popieram kolegę wyżej, często na filmach Luka są zakłócenia powodowane przez wiatr i fajnie bylo by popracować nad polepszeniem jakości dźwięku właśnie...
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: Luk w 26.01.2015, 10:12
Zdaję sobie z tego sprawę...  :-\

Niestety, nowe kamery nie mają wejścia na mikrofon. Droższe modele mają, ale nie mają znowu zooma, na dodatek jest kłopot z zamontowaniem mikrofonu (kamera jest mała).

Kamery profesjonalne lub półprofesjonalne to znowu inny format - DV i kłopot ze zgrywaniem. Nie mają opcji dobrych do nagrywania samego siebie, co jest znowu problemem.

Myślę teraz o opcji zainwestowania w lepszą kamerę, ale nie mam pomysłu na co się zdecydować. Gdybym ja kręcił kogoś - wybór jest prosty w miarę. Ale tutaj musi być to coś co muszę obsługiwać samemu będąc jednocześnie często nagrywany. Programy do obróbki dźwięku i obrazu pożerają sporo pamięci i nie jest to szybki proces, dlatego najlepsza jest opcja gdzie dźwięk jest nagrany razem z obrazem - i nie muszę nic wielkiego przy nim robić.

Wiatr to spory problem. Czasami jest lekki powiew którego ledwo można poczuć, a nagrywa się sam szum prawie. Normalnie operator ma słuchawki i kontroluje co się nagrywa, ja tego nie mogę zrobić.
Jeżeli robiłbym filmy do telewizji albo 'sprzedaży' - wiadomo, można siedzieć godzinami i je obrabiać. W moim przypadku musiałbym się sklonować. :) Nie mam czasu niestety...

Chętnie posłuchałbym jakiś porad w tym kierunku.


Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: bigdom w 26.01.2015, 10:46
Hmm, nawet nie zdawałem sobie sprawy, że dołożenie zewnętrznego mikrofonu to taki problem :( Coś za coś niestety.
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: Mateo w 26.01.2015, 13:33
Pozwoliłem sobie wydzielić z tej dyskusji odrębny wątek poświęcony jakości, bo to może być ciekawy temat.
Ja na samym nagrywaniu niestety się nie znam. Znam się jedynie na komputerowej obróbce obrazu i dźwięku.

Fajnie by było mieć taki sprzęt, którym dałoby się sterować pilotem. Można by wtedy zmieniać kąt kamery oraz zoom za pomocą pilota.
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: Maro81 w 26.01.2015, 14:02
A moze ktos z kolegow Luka mieszkajacy w UK, w ramach czynu spolecznego O:)(dla spolecznosci wedkarskiej),pomoglby przy filmowaniu operujac jedna z kamer ;D.Gdybym mieszkal w Londynie chetnie podjalbym sie tej roli operatora - dzwiekowca amatora. :D
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: Kafarszczak w 26.01.2015, 14:38
Dla mnie było by samą przyjemnością, nagrywać Luka w akcji :) hehe oczywiście feeder'a bym z boczku miał rzuconego również  ;D ;D
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: kshell66 w 26.01.2015, 15:09
Fajnie, że powstał taki temat.
Pamiętam jak miałem kiedyś problem bo oglądałem filmy Luka w nocy - to była chyba seria "Jak łowić wagglerem". W serii tej były takie przerywniki muzyczne, które w porównaniu do głosu Luka były dużo głośniejsze. Miałem stresa bo mi się dziecko przez to budziło :)
Nie wiem czy jest jakiś program do takiej obróbki aby dźwięk przez cały film był mniej więcej w jednej głośności. Wiecie, jak mam problem bo czegoś nie słyszę to sobie daję głośniej, natomiast gdy już mam głośniej i  nagle jest jakieś "bum" w filmie to się robi problem. Czasem człowiek nawet przez to pod nosem zaklnie :)
 
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: bigdom w 26.01.2015, 15:29
Ja kiedys nagrałem sobie kilka filmików z wypraw. Wędkarsko słabe. Zauważyłem jednak, jak ważne jest kadrowanie. Żeby filmik był dobry, to nie wystarczy wypasiona kamerka HD i ładna rybka. Trzeba to dobrze nakręcić. Wiele razy śmiałem się, że miałem ucięte czoło, albo filmowałem sobie kolana. Starałem się unikać kręcenia z ręki, a już strasznie kiszkowate są ujęcie własnej twarzy z bliska. Rozsadza ekran. Np. filmiki na YouTube Lucia są takie (nie oceniam teraz ogólnych walorów filmów tego autora). Facet sobie wkłada facjatę w obiektyw.
Dlatego wyszedłem z propozycją zewnętrznego mikrofonu u Luka (co się okazało dość trudnym zadaniem). Możemy dobrze skadrować siebie i całe stanowisko. Mamy wolne ręce, bo kamera jest na statywie. Niestety czasami są problemy z głosem, stąd ten mikrofon.
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: Luk w 26.01.2015, 15:31
Z czasem nabieram wprawy i w obróbce. Teraz korzystam z ulepszonej wesji Power Directora i lepiej można operować dźwiekiem. Program ma funkcję wyrównywania dźwięku, ale niestety - z jakiegoś powodu nie robi tego tak jak bym chciał. Właśnie te wstawki ustawiał on zbyt głośno. Teraz robię to ręcznie.

Dźwięk jest najtrudniejszy do opanowania... I w obróbce i w samym jego rejestrowaniu.

Nowe kamerki od kilku lat nie mają gniazd mikrofonu, mając ulepszone wewnętrzne mikrofony producenci zrezygnowali z tej opcji. A problemem jest wiatr, który potrafi mocno zagłuszyć.

Droższe modele mające takie  wejście, mają z jakiegoś powodu mniejszy zoom. O ile ja mam zooma optycznego x70, to w kamerce z wyzszej półki jest on x20 tylko. I nie mam wtedy jak robić dobrych powiększeń spławika.
I tak źle i tak niedobrze :)

Obrobka dźwieku to też straszliwa praca. Jeżeli film składa się z 30 filmików, to do każdego z nich po docięciu, musiałbym dopasowywać osobno nagrany głos. Komputer robi to bardzo powoli - i taka operacja przy każdym z filmików to koszmar. Sam program lubi się zawiesić, i czasami (mimo zgrywania stanów) można stracić z 30-60 minut pracy.

Niestety, trudno o sprzęt który pozwalałby na dobre używanie kamery do kręcenia samego siebie. Im droższy i większy tym łatwiej o usterki mechaniczne - wiadomo jak to jest nad wodą, to też problem. Szukam drogi właśnie - jak to wszystko pogodzić.

Obecnie zrobienie filmu z mocnej sesji to 5-6 godzin. I tak uważam, że idzie mi nieźle. Tylko ten dźwięk!
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: s7 w 26.01.2015, 15:34
Fajnie, że powstał taki temat.
Nie wiem czy jest jakiś program do takiej obróbki aby dźwięk przez cały film był mniej więcej w jednej głośności. Wiecie, jak mam problem bo czegoś nie słyszę to sobie daję głośniej, natomiast gdy już mam głośniej i  nagle jest jakieś "bum" w filmie to się robi problem. Czasem człowiek nawet przez to pod nosem zaklnie :)
 
Program jest tylko zrobienie dobrego synchronu zajmuje dużo czasu przy składaniu filmu. :(
 Można zawsze założyć słuchawki, to jest jakieś wyjście  :D
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: s7 w 26.01.2015, 15:48
Może coś w tym stylu, tylko mniejsze tak aby zasłoniło mikrofon w kamerce. :)

http://eltec.pl/search/boya/Mikrofon-pojemnosciowy-STEREO-model-BY-VM190P.html












Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: promek w 26.01.2015, 15:52
Luk
A może spróbuj jakiegoś "tłumika". Myślę, że mogłoby być to jakieś rozwiązanie. W końcu wystarczy jak będzie czytelnie nie musi być jakiś super głos. Tu jest trochę w tym temacie.
http://www.jak-to-zrobic.pl/index.php/a/3/b/11/c/49/d/172/id/920 (http://www.jak-to-zrobic.pl/index.php/a/3/b/11/c/49/d/172/id/920)

Ps. nagrywanie osobno dźwięku to trochę przesada i niepotrzebne dodawanie sobie sporej roboty. :)

widzę że s7 mnie trochę uprzedził.
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: Mateo w 26.01.2015, 16:02
Fajnie, że powstał taki temat.
Pamiętam jak miałem kiedyś problem bo oglądałem filmy Luka w nocy - to była chyba seria "Jak łowić wagglerem". W serii tej były takie przerywniki muzyczne, które w porównaniu do głosu Luka były dużo głośniejsze. Miałem stresa bo mi się dziecko przez to budziło :)
Nie wiem czy jest jakiś program do takiej obróbki aby dźwięk przez cały film był mniej więcej w jednej głośności. Wiecie, jak mam problem bo czegoś nie słyszę to sobie daję głośniej, natomiast gdy już mam głośniej i  nagle jest jakieś "bum" w filmie to się robi problem. Czasem człowiek nawet przez to pod nosem zaklnie :)
:) To chyba była ta produkcja https://www.youtube.com/watch?v=e-2eYAdfL0o (https://www.youtube.com/watch?v=e-2eYAdfL0o)
Owszem, program jest w stanie wyrównać poziom natężenia dźwięku, ale to już zależy od oprogramowania jak sobie z tym poradzi.
Ogólnie konwersja dźwięku i obrazu top bardzo stresujące procesy dla komputera i tutaj potrzeba naprawdę potężnej maszyny, żeby wszystko trwało krócej.
Ja robiłem właśnie testy po zainstalowaniu nowego dysku SSD i wyraźnie przyspieszył on pewne operacje na plikach. Muksowanie czy demuksowanie trwa teraz 3 razy krócej.
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: kshell66 w 26.01.2015, 16:39
@Mateo
Dokładnie o te filmy mi chodzi. W tym co zapodałeś jest taki przerywnik w 3:18 minucie. Te przerywniki uważam są potrzebne i warto aby oddzielały poszczególne części filmu - wtedy nawet jak czegoś szukam w filmie, który już widziałem to przewijam podgląd filmu od przerywnika do przerywnika :)
A musi to być automatycznie przez program regulowane? Chodzi mi o to czy łącząc poszczególne części filmu można samemu "na ucho" jedną część dać głośniej a drugą ciszej?
Co do samego nagrywania dźwięku, nie dam sobie ręki uciąć ale tak mi coś lata po głowie, że chłopaki z Wędkarskiej Tuby robili filmy z wykorzystaniem dyktafonów. Nie wiem czy to się im przyjęło i ile mieli roboty przy miksowaniu audio do video.
Mi osobiście te dźwięki w tle (zwłaszcza przelatujące samoloty) się podobają :) To robi taki klimat i czuję się jakbym tam koło Luka stał - wyobrażam sobie, że w realu te samoloty są równie głośne :D
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: s7 w 26.01.2015, 16:58
Cytuj
Co do samego nagrywania dźwięku, nie dam sobie ręki uciąć ale tak mi coś lata po głowie, że chłopaki z Wędkarskiej Tuby robili filmy z wykorzystaniem dyktafonów. Nie wiem czy to się im przyjęło i ile mieli roboty przy miksowaniu audio do video.
Cytuj
zrobienie dobrego synchronu zajmuje dużo czasu przy składaniu filmu.
Wiem co nieco na ten temat i jest to praca wręcz katorżnicza, jeżeli widać usta mówiącego.
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: Mateo w 26.01.2015, 17:27
Jasne, można ręcznie dopasować poziom głośności dla poszczególnych części, ale to dodatkowa zabawa.

A propos sprzętu do nagrywania - może dobrym pomysłem byłoby stworzenia takiego przycisku "Darowizna", gdzie przez system PayPal użytkownicy mogliby uskutecznić ściepkę na sprzęty Luka :)
Uważam, że za takie produkcje, które nie tylko umilają nam czas, ale również stanowią źródło wiedzy o nowoczesnym łowieniu każdy mógłby sobie pozwolić na przesłanie choćby 20-30 zł.
Trudno tylko przewidzieć na ile by ten pomysł się sprawdził. Ja sam mam taki przycisk na stronie ze swoim skromnym programem i muszę powiedzieć, że na setki otrzymanych darowizn tylko jedna pochodziła z Polski. Najwięcej darowizn pochodzi z Włoch i Hiszpanii. Ciekawe.
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: ViS w 26.01.2015, 18:12

Fajnie by było mieć taki sprzęt, którym dałoby się sterować pilotem. Można by wtedy zmieniać kąt kamery oraz zoom za pomocą pilota.

Ja kilka dni temu kupiłem kamerkę która można sterować za pomocą smartfonu i (chyba tez laptopa) przez wifi... Fajny bajer zobaczymy jak sie sprawdzi podczas pierwszych prób nad woda... W telefonie mam dostępne wszystkie funkcje kamerki zoom, regulacja glosnosci, swiatla... i oczywiscie podglad . Sprzedawca ze sklepu twierdził ze można dokupić odpowiedni statyw(lub nakladke na statyw?) dzięki któremu będzie można tez regulować położenie kamery(lewo,prawo,góra,dol...) a także mikrofon zewnętrzny również do podłączenia przez wifi przez jakaś stacje...
Co prawda sprzedawca znal się na kamerach gorzej ode mnie (takie spostrzeżenie :) ) i musiałem kamerkę sam sobie wybierać stojąc w sklepie i przeszukując internet na tel. w poszukiwaniu dokładnych opisow i opini o danym modelu. Decydujac sie na ta kamerke nie wiedzialem o sterowaniu przez telefon tylko o mozliwosci wysylania filmow bezprzewodowo i nadawania Live o sterowaniu wyczytal sprzedawca o  statywie jak i mikrofonie rowniez cos tam szperal na kompie i mi powiedzial ze jest taka mozliwosc ale sam jeszcze nie rozgladalem sie w sieci za tym nie zalezy mi na tym zabardzo jak narazie przynajmniej, a po drugie pewnie ladnie kosztuje...

Moze cos podobnego do tego by pomoglo luk'owi ?
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: s7 w 26.01.2015, 19:47
Cytuj
Ja kilka dni temu kupiłem kamerkę która można sterować za pomocą smartfonu i (chyba tez laptopa) przez wifi... Fajny bajer zobaczymy jak sie sprawdzi podczas pierwszych prób nad woda... W telefonie mam dostępne wszystkie funkcje kamerki zoom, regulacja glosnosci, swiatla... i oczywiscie podglad . Sprzedawca ze sklepu twierdził ze można dokupić odpowiedni statyw(lub nakladke na statyw?) dzięki któremu będzie można tez regulować położenie kamery(lewo,prawo,góra,dol...) a także mikrofon zewnętrzny również do podłączenia przez wifi przez jakaś stacje...
Sprzedawca tylko jeszcze zapomniał dodać o małej prądnicy aby to wszystko zasilić. ;)
Tak na poważnie to ja sobie nie wyobrażam jedną ręką na wędce druga na klawiaturze laptopa (Smartfonie), jakoś tego nie widzę.  :(
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: ViS w 26.01.2015, 20:25
No to taki bajer nie koniecznie dobry ;) Moze byc fajne jak zostawiamy wedki bez opieki i gdzies odchodzimy zawsze mamy podglad na zywo zasieg powinien byc zadawalajacy na otwartej przestrzeni napewno wiekszy niz przy urzyciu bluetooth ale nie o tym mowa W zasadzie chodzilo mi o ten mikrofon ze mogl by byc fajny tylko teraz przegladam strone producenta w Polsce  i nic nie widze :/  Czyzby bylo w wybranych krajach tylko? A moze podejzenia co do tego sprzedawcy sie sprawdzily... no w kazdym razie mi na tym nie zalezy ewentualnie moze kiedys bym skozystal z tych dodatkow... Myslalem tylko ze cos podpowiem z tym mikrofonem ale widze ze sie pospieszylem :/
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: Luk w 26.01.2015, 23:24
Dzięki za pomoc Panowie! :)

Jak na razie Promek podsunał mi idealny pomysł - futerko!!! Musze pokombinować - bo to powinno strasznie poprawić jakość! Banalnie proste, że na to nie wpadłem... Dzięki!!!!

Co do dźwięku - to wiele programów jest tak skonstruowanych, że aby kombinować cokolwiek ze ścieżką dźwiękową, chcą oni ab uruchomic ich specjalny program. Kolejna rzecz która obciąża komputer! I kosztuje oczywiście. W moim programie uruchamiając tę funkcję (obróbki audio) program Audio Director ładuje sie z pół minuty i zamula wszystko strasznie. Porazka...

Co do kontrolowania kamery przez telefon. Bajer który nie sprawdza sie dobrze. Po pierwsze utrzymywanie blotootha i połączenia z kamerą drenuje baterie bardzo szybko. Po drugie wszystko się często zawiesza. I zamiast kręcić, wciska sie przyciski i śle gromy w kierunku konstruktorów kamery lub telefonu.... Mi sie to wieszało w domu, korzystając z wifi. Myślę, że ta technologia będzie działać za kilka lat, gdy 4G, mocne baterie i jakies inne nowinki będa już zaawansowane. Jak na razie fajnie to wygląda w teorii - w praktyce już gorzej (Panasonic V550).


Myslę, że kręcenia samemu wędkarskich filmów nie jest łatwe ;) Woda, zanęta, robaki, hol ryb itd. Trudno pogodzić wszystko. Do tego trzeba tez jakoś zaplanować sesję, pilnować aby baterii starczyło. Czasami niema sie aż takiej przyjemności z samego łowienia. Ale czyzbym narzekał ;) Na pewno nie...
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: Logarytm w 27.01.2015, 01:24
Myslę, że kręcenia samemu wędkarskich filmów nie jest łatwe ;) Woda, zanęta, robaki, hol ryb itd. Trudno pogodzić wszystko. Do tego trzeba tez jakoś zaplanować sesję, pilnować aby baterii starczyło.

Z moim wrodzonym brakiem umiejętności panowania nad rzeczywistością, przy tylu rzeczach na raz, szlag by mnie trafił i już  ;)
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: Kafarszczak w 27.01.2015, 06:56
Luk wierze Ci   w100% ze nie jest łatwo wszystko pogodzić , nagrywanie, wędkowanie itp ja mam jeszcze problemy ze skupieniem sie nad samym wedkowaniem a co dopiero do tego kamera itd...  :-\
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: FilipJann w 27.01.2015, 09:23
jak dla mnie, to Filmy Luka sa bardzo dobrej jakosci! Wszystko widze, wszystko slysze ;) czego chciec wiecej? :D
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: bigdom w 17.03.2015, 08:10
Taka mała uwaga mi się nasunęła po obejrzeniu filmu: Wiosenne łowienie linów z Peterem Drennanem - polskie napisy.
Czas trwania samego filmu. Filmik trwa około 10 minut, co uważam za długość bardzo dobrą. Dawno już nie obejrzałem całego filmu, jak teraz. Oglądanie 45-60 minutowej produkcji jest strasznie czasochłonne i po prostu zbyt długie, by się skupić na całym materiale.
Filmy Luka są świetne, ale przyznam szczerze, że w całości obejrzałem zaledwie kilka.
Zakładam, że wielu z Was to odpowiada. Nie chcę się tu z Wami sprzeczać. Rzucam tylko taką luźną uwagę.
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: Marcin Cichosz w 17.03.2015, 11:02
Filmik trwa około 10 minut, co uważam za długość bardzo dobrą.


Ja na przykład jak widzę film z nad wody, który trwa ~10 min to wgle go nie włączam bo zanim się rozkręci to się skończy i taka krótka produkcja mnie tylko wkurza.
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: bigdom w 17.03.2015, 12:55
Ja na przykład jak widzę film z nad wody, który trwa ~10 min to wgle go nie włączam bo zanim się rozkręci to się skończy i taka krótka produkcja mnie tylko wkurza.

Każdy ma swoje upodobania, to normalne. Ja nie mam po prostu czasu, by oglądać godzinną produkcję.
Opierając się na przykładzie przetłumaczonego przez Luka filmu nie zauważyłem, by Pan Drennan rozkręcał się 10 minut. Przedstawił to bardzo rzeczowo.
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: Dyzma w 17.03.2015, 13:18
Również zdecydowanie wolę filmy dłuższe niż te 10 minutowe i nie przesadzał z tą potężna wiedzą zawartą w tym 10 min materiale Pan Drennan. Natomiast filmy Luka uważam za ciekawy relaks, które oprócz zawartej w nich wiedzy pokazują całą otoczkę związaną z wędkarstwem i to mi się właśnie podoba :bravo: Luk 
Tytuł: Odp: Jakość nagrywanego materiału
Wiadomość wysłana przez: Marcin Cichosz w 17.03.2015, 13:42
Natomiast filmy Luka uważam za ciekawy relaks, które oprócz zawartej w nich wiedzy pokazują całą otoczkę związaną z wędkarstwem i to mi się właśnie podoba :bravo: Luk

Właśnie o to to.
Mnie tez to kręci  :thumbup: