Autor Wątek: Feeder na dalekim dystansie  (Przeczytany 15097 razy)

Offline Tomek M.

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 231
  • Reputacja: 40
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: Feeder na dalekim dystansie
« Odpowiedź #195 dnia: 04.04.2021, 22:47 »
Dobry wieczór w ten świąteczny dzień :)
         Dystans to ciągle gorący temat i zamieszczałem już kilka postów na temat pomiarów odległości rzutów tutaj: https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=19784.msg532230#new
Ale to niniejszy temat jest przeznaczony stricte do dyskusji o dystansie, tipach, porównaniach itp., więc zamieszczę tutaj kilka moich spostrzeżeń z przeprowadzonych "badań" nad rzutami na dalekie odległości. Zaznaczam, że nie jestem żadnym rzutowcem, ot amator z ambicjami.
         Przechodząc do rzeczy- nie posiadam miarki, więc odległość 100 metrów odmierzyłem sobie na wędce do spoda korzystając ze słupków hektometrycznych. Pomiar zweryfikowałem na dwóch różnych dystansach stumetrowych oznaczonych słupkami, zgadzały się niemal co do centymetra, zaklipsowałem odległość 100 metrów samej plecionki nie doliczając do tego długości kija. Następnie odmierzyłem zaklipowany dystans na kijkach pomiarowych (mam zestaw Nasha z taśmą), wyszło mi równo 27 odległości między kijkami, czyli 100 metrów dzielone na 27 równa się 3,7 metra ( w małym zaokrągleniu oczywiście) między kijkami. Następnie przełożyłem dystans na kij feederowy- Preston Dutch Master 4,32 metra, ciężar wyrzutowy: do 160 gramów . Kołowrotek Daiwa Cast'izm 25QDA, na nim plecionka Sufix sprzed kilku lat, o grubości określonej przez producenta na 0,08 mm, której zostało około 80 metrów, ale podkład z żyłki Daiwa Sensor  Hyper  0,317 mm powoduje, że szpula jest dokładnie wypełniona. Łatwo zauważyć, że ponieważ plecionki jest mniej niż 100 metrów, to na kijki weszła również pewna ilość żyłki. Miałem również dowiązany do plecionki przypon strzałowy  0,28 mm z MS Range około 12 metrów.
         Postanowiłem sprawdzić jak daleko latają najczęściej używane na moim płytkim jeziorku miejskim koszyki, czyli niewielkie i nie ekstremalnie ciężkie. Pomiary wykonywałem metodą maksymalnego rzutu, zatopienia plecionki, napięcia linki, założenia jej na klip, a następnie obliczenie na kijkach dystansu. Tu mała dygresja- używałem pustych koszyków, bo wypad był dość spontaniczny, tuż przed zapadnięciem zmroku i nie miałem zanęty do rozrobienia. Może da to jednak jakiś obraz ciekawym tego małego eksperymentu.
         Rzuty wykonywałem na stojąco, z jedną nogą wysuwaną do przodu w czasie rzutu, tak dynamicznie jak umiałem, popierając rzut lekkim skrętem tułowia i jego pochyleniem w przód. Przed rzutem  ręka lewa prosta (jestem praworęczny), prawa minimalnie ugięta w łokciu, obie wychylone przed rzutem maksymalnie w tył,  tułów również lekko odchylony w tył.
         Na pierwszy ogień poszedł koszyk Zippla Distance Feeder - Large 40g. Średnia jego dystansu to 21 odległości na kijkach plus 30 cm co daje 78 metrów. Oprócz pierwszego testowego rzutu, cztery kolejne były niemal idealnie takie same. W czasie rzutu z kołowrotka schodziła cała plecionka i czuć było odwijaną żyłkę. Tu dodam, że szpulę przed testowym rzutem dokładnie zwilżyłem, a po tym rzucie zwilżyłem również wewnętrzne warstwy linki w tym żyłkę, bo mocno hamowała lot koszyka. Trochę to pomogło, bo kolejne rzuty były nieco dłuższe.
         Drugim testowanym koszykiem był koszyk zanętowy Matrix Horizon Feeders - Small  40g. Ten latał znacznie słabiej- średnia z czterech rzutów- niecałe 18 odległości miedzy kijkami, dokładnie 66,30 metra. Powtarzalność bardzo podobna w każdym rzucie.
         Kolejny był koszyk zanętowy Preston Absolute Window Feeder Solid - M 45g - cztery rzuty ze średnią 23 odległości kijków plus 20 cm, co dało 85,30 metra.
         Następne dwa koszyki  były już z ciekawości: Dennett Rapid Feeder - XL 60g - średnia z czterech rzutów21,5 odległości między kijkami, czyli 79,55 cm i ostatni: koszyk zanętowy Preston Absolute Window Feeder Solid - M 60g- średnia z czterech rzutów to za każdym razem dolatywał do pierwotnie zaklipsowanego dystansu 100 metrów ze znacznym zapasem i mocnym szarpnięciem, które musiałem porządnie tłumić odchyleniem do tyłu wędki. Nie sprawdzałem jak daleko poleci faktycznie, bo szkoda mi było tracić ten zaklipowany dystans 100 metrów. Był więc za to sprawdzian powtarzalności na 100 metrach ;).
        Wnioski- proste do wyciągnięcia raczej- im mniejsza objętość przy tm samym ciężarze, tym dalej lecą. Miłe zaskoczenie i odstępstwo od reguły- koszyk Zippla, mam wrażenie, że przynajmniej w mojej wersji rzutu, czyli bez zanęty zadziałała aerodynamika, a konkretnie leciał bardzo stabilnie jakby dlatego, że ma niewielkie otwory w ściankach, obciążenie na krawędzi dolnej, a ten otwór przez środek rozcinał powietrze i jakby go stabilizował . W każdym razie leciał jak po sznurku, powiedziałbym, że nawet szybował, w odróżnieniu od Prestonów Window, które leciały jak pocisk. Żałuję, że Zippli nie ma w większej gramaturze, może spróbuję w zamian Guru. Rozczarowanie- Matrix. Spodziewałem się po nim znacznie więcej i mam go najwięcej w swoim arsenale. Będzie wymieniany, prawdopodobnie na Guru  X-Change Distance Feeders.
       Dodam jeszcze, że koszyki takie jak Prestony Window miały mniejszy balon z żyłki, natomiast pozostałe dosyć znaczny, Wyraźnie te lecące jak pociski, nawet nie dolatując do klipa "mocniej" jakby ściągały linkę w dół, te bardziej szybujące zostawiały za sobą znacznie więcej linki.


Pozdrawiam wszystkich fanów dystansu- Tomek.

Ps. Nie dodałem jeszcze jednej, chyba ważnej rzeczy- miałem zrobiony zestaw jak do łowienia- z przyponem na bocznym, dłuższym troku.

Tomek

Offline koko

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 430
  • Reputacja: 283
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Bydgoszcz
  • Ulubione metody: bat
Odp: Feeder na dalekim dystansie
« Odpowiedź #196 dnia: 05.04.2021, 11:43 »
Uznanie za pożyteczne testy. :thumbup:

Testy wykonałeś z pustymi koszykami. Zasięgi maksymalne będą inne dla koszyków napełnionych.

Z tego też powodu być może Twoje rozczarowanie koszykiem Matrix jest przedwczesne. Myślę, że pusty tego typu koszyk, ale o gramaturze większej, np. 60 g  ma zasięg dużo większy. Większy zasięg najprawdopodobniej  będzie miał też napełniony koszyk 40g .

Na zasięg rzutów wpływ między innymi ma prędkość początkowa koszyka, masa zarzucana oraz opory ruchu w  powietrzu i tarcia żyłki. Przy tej samej prędkości początkowej energia kinetyczna, którą posiada koszyk w momencie wyrzutu jest proporcjonalna do masy.
W trakcie lotu straty energii na opory dwóch koszyków o różnych masach, ale o takim samym kształcie będą identyczne przy tej samej chwilowej prędkości. Będą jednak procentowo większe w stosunku do energii startowej koszyka lżejszego i ten koszyk szybciej będzie tracił prędkość, co spowoduje mniejszy zasięg jego lotu.

Mniejsza waga koszyka dla zastosowanego wędziska może także uniemożliwić optymalne jego naładowanie podczas zamachu, co wpłynie na mniejszą prędkość początkową i tym samym dodatkowo zmniejszy zasięg.

Wrażenie szybowania w drugiej fazie lotu lżejszego koszyka może wynikać moim zdaniem z  dużej straty prędkości podczas lotu spowodowanej jego mniejszą masą.

Większa objętość koszyka przy tej samej masie i takim samym kształcie zwiększa opory ruchu, a więc zmniejsza zasięg.

Szerzej problemy związane z tematem omówię wkrótce na forum.
 :)
Marian

Offline Tomek M.

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 231
  • Reputacja: 40
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: Feeder na dalekim dystansie
« Odpowiedź #197 dnia: 05.04.2021, 12:43 »
Trochę mnie pocieszyłeś Koko. Na pewno sprawdzę jeszcze koszyki większe na pusto i z zanętą oraz te same (mniejsze), ale wypełnione zanętą. Mimo wszystko jednak w koszyku w Drapieżniku  (nie czuję, że rymuję ;)) mam już Guru X change. No i plecionkę z większym nawojem, tak aby gruba żyłka nie przekłamywała odczytów. W takim razie do zobaczenia i usłyszenia.

Pozdrawiam- Tomek

Offline Tomba

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 872
  • Reputacja: 322
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Poznań
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Feeder na dalekim dystansie
« Odpowiedź #198 dnia: 05.04.2021, 13:39 »
Tomek, bardzo fajny wpis i dobrze opisane testy :beer:
Jednak zgadzam się z koko, że testy z zanętą mogą dać zupełnie inne wyniki a to ze względu na inną aerodynamikę koszyczka pustego i napełnionego zanętą.
Koszyk napełniony lekką zanętą będzie prawdopodobnie dawał większy opór podczas lotu od koszyka z "dziurą" w środku i większa masa całości może nie dać większej odległości rzutu. Może też zniknąć efekt szybowania.
Są to oczywiście tylko gdybania i moje przemyślenia nie poparte żadnymi doświadczeniami.
Pozdrawiam,
Tomek

Offline Tomek M.

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 231
  • Reputacja: 40
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: Feeder na dalekim dystansie
« Odpowiedź #199 dnia: 05.04.2021, 15:01 »
Dziękuję. Postaram się uzupełnić testy o inne koszyki i oczywiście zanętę. Do swojego poprzedniego wpisu dodam, że sobie opracowałem przy łowieniu z brzegu, tzn stojąc na ziemi taką metodę, że przy pierwszym rzucie stopami sobie "ryję" w podłożu ślady od butów i kiedy rzucam po raz kolejny staję sobie w te ślady, co znacznie ułatwia celne rzucanie. Na koszu oczywiście może być trudniej :D.   

Offline koko

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 430
  • Reputacja: 283
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Bydgoszcz
  • Ulubione metody: bat
Odp: Feeder na dalekim dystansie
« Odpowiedź #200 dnia: 05.04.2021, 16:40 »
Zamieszczając mój ostatni wpis nie sprawdziłem jak wygląda koszyk Zippla Distance Feeder - Large 40g. Teraz wiem, że jest on rurką.

Obliczam między innymi zasięgi lotu na komputerze z uwzględnieniem ciężaru koszyka oraz różnych wartości współczynnika oporu aerodynamicznego. Przyrost masy koszyka w wyniku napełnienia przy takim samym oporze nie powoduje drastycznego wzrostu zasięgu. W przypadku omawianego koszyka nie wiadomo w jakim stopniu opór zmienia się po napełnieniu. Zapewne rośnie, ale nie wiadomo jak dużo.

Twoje wyniki pomiaru zasięgu lotu dla koszyka załadowanego będą więc ciekawe.

Pozdrawiam
 :)
Marian