SSR, PSR - kontrola

[JKarp]

Bo nijak nie mogę zrozumieć dlaczego ja mam pilnować wymiaru o 2 mm ( taki przykład bo ryb nie zabieram ) a SSR nie musi stosować prawa ? A wszyscy tłumaczą to celami nadrzędnymi bo "pilnują wody".
Cofnij się do pierwszego postu i mojej odpowiedzi - nic nie rozwalam, nikogo nie obrażam. Udzielam odpowiedzi myślę zgodnej ze stanem faktycznym. I co potem czytam - 95 % wypowiedzi świadczących o tym, że niestety ale Koledzy w wielu przypadkach nie znają co to jest właściwie to RODO. Ale usiłują jakby zbagatelizować to prawo. Po prostu - wystąpcie o szkolenie z tego RODO a swoją drogą jak pisałem strażnik i tak musi okazać legitymację więc odbiajnie piłeczki o tym RODO jest dziwne.
Mam kolegów z SSR i jakoś oni nie odczytują moich wniosków że coś rozwalam, że nie chcę się poddać kontroli itd. I nigdy jeśli są na kontroli nie podchodzą do mnie jak kolegi a wypełniają sumiennie swoje obowiązki. Bo nie do pomyślenia jest to, żebym ja narobił im siary jako ich kolega.
I naprawdę nigdzie w tym temacie nie napisałem, że nie chcę poddawać się kontroli.
JKarp

[Luk]

I co potem czytam - 95 % wypowiedzi świadczących o tym, że niestety ale Koledzy w wielu przypadkach nie znają co to jest właściwie to RODO. Ale usiłują jakby zbagatelizować to prawo. Po prostu - wystąpcie o szkolenie z tego RODO a swoją drogą jak pisałem strażnik i tak musi okazać legitymację więc odbiajnie piłeczki o tym RODO jest dziwne.

Janusz, tu chodzi o ogólną wymowę Twojej wypowiedzi. Ja nie widzę problemu pomiędzy RODO a strażnikami SSR czy PSR. Zanim weszło to prawo nic się nie działo, dlaczego ma się dziać teraz? Na dodatek w wielu przypadkach przetwarzanie danych jest w naszym interesie. Więc to co piszesz odbieram jako robienie niepotrzebnych problemów. Ja nie mam się zamiaru szkolić z RODO, bo nie ma to sensu. Nie przetwarzam nikogo danych więc nie widzę potrzeby zgłębiania niepotrzebnej wiedzy.

Ktoś kto zabiera ryby i nie łowi zgodnie z regulaminem czytając Twoje wpisy dowiaduje się jak kombinować. Nie jest to dobre, wielu na dźwięk słowa RODO zaczyna się bać, wg mnie nie ma czego. Mam nadzieję, że przy opłacaniu składek każdy podpisze stosowne oświadczenie, i temat się skończy

[elopento]

Wydaje mi się że taki czy owaki strażnik to jednak ''władza'' - to przed Policją też się nie wylegitymujesz? A jak konduktor do biletu miesięcznego zażąda okazania dokumentu to też nie dasz? Nikt Ci nie mówi abyś się ''legitymował'' u Mietka pod GSem U mnie np. w sklepach wędkarskich kupuje się zezwolenie sezonowe, gdzie też dla sprzedawcy trzeba dać kartę żeby wpisał dane na zezwoleniu - i aż zerknąłem do karty - tam jest tylko nazwisko, adres, data urodzenia i numer karty, nie ma PESEL więc chyba kredytu nikt na takie dane nie wyłudzi

[selektor]

Hm...dlaczego więc w majówkę zanim weszło RODO podczas kontroli pan z SSR zapisał sobie moje dane ?
Bez zezwolenia ? Luk na to jest paragraf...
Zapisz się na kurs i się po prostu dowiedz jak można przetwarzać dane i po co oraz kto i kiedy może to robić.
Dam sobie rękę uciać, że w Anglii ktoś kto prosi o moje dokumenty posiada takie przeszkolenie.
JKarp

Zwróć uwagę na  art. 2 ust. 2 lit. d RODO, który odnosi się do sytuacji wyłączenia przepisów RODO

„Niniejsze rozporządzenie nie ma zastosowania do przetwarzania danych osobowych:
przez właściwe organy do celów zapobiegania przestępczości, prowadzenia postępowań przygotowawczych, wykrywania i ścigania czynów zabronionych lub wykonywania kar, w tym ochrony przed zagrożeniami dla bezpieczeństwa publicznego i zapobiegania takim zagrożeniom.”

To wyłączenie dotyczy materii objętej tzw. dyrektywą policyjną (dyrektywą Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/680 z dnia 27.04.2016 r.) Problem w tym, że aktualnie rządzący naszym krajem nie implementowali jeszcze do polskiego systemu prawnego tej dyrektywy (na marginesie to pokazuje też jakich mamy rządzących i ich tempo działania).
Dlatego też polski ustawodawca uznał, że do chwili wprowadzenia przepisów unijnych z 2016r. w zakresie przetwarzania danych do celów o których mowa wyżej zastosowanie będą mieć dotychczasowe przepisy ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych, czyli nie zmienia się nic jeżeli chodzi o kontrolę.

Otóż każdy kto ma dostęp do danych musi być przeszkolony
I nie ma to nic wspólnego z życzliwością Takie jest prawo.
JKarp

ponieważ już sam brak szkolenia jest załmaniem prawa.
JKarp

Nie ma takiego prawa. Szkoli się z wyłącznej woli pracodawcy, organu itp. - tak aby uniknąć ewentualnej odpowiedzialności za złamanie przepisów RODO. Szkoli się, bo pracodawca ma wówczas ułatwioną drogę do dochodzenia od Ciebie roszczeń, w przypadku złamania przez Ciebie RODO. Jeżeli jako pracownik naruszysz postanowienia RODO (będąc wcześniej przeszkolonym), a na pracodawcę zostanie nałożona grzywna itp., to przed sądem wystarczy, że pracodawca udowodni, że to naruszenie nastąpiło z Twojej winy (byłeś przecież przeszkolony), aby mieć prostą, łatwą i przyjemną drogę, aby żądać od Ciebie naprawienia szkody. Taki jest cel szkolenia - uniknięcie odpowiedzialności za błąd "pracownika" oraz ułatwienie "pracodawcy" dochodzenia roszczeń od "przeszkolonego" pracownika. Każdy pracodawca chce, aby jego pracownik miał wiedze, w zakresie tego czego ma on nie robić. Tylko tyle. W urzędach i poważnych firmach mocno o to dbają.

PZW przetwarza dane zgodnie z postanowieniami RODO. To jest oczywiste. Przykład

http://www.pzw.elblag.pl/rodo.html


Jednak ludzie mylą uprawnienie do kontroli z RODO. I zasłaniają swoją niewiedzę tym, że mają prawo nie wyrazić zgody na przetwarzanie swoich danych. Róbcie tak to zobaczycie skutki swojej niewiedzy

[Syborg]

Zwróć uwagę na  art. 2 ust. 2 lit. d RODO, który odnosi się do sytuacji wyłączenia przepisów RODO

„Niniejsze rozporządzenie nie ma zastosowania do przetwarzania danych osobowych:
przez właściwe organy do celów zapobiegania przestępczości, prowadzenia postępowań przygotowawczych, wykrywania i ścigania czynów zabronionych lub wykonywania kar, w tym ochrony przed zagrożeniami dla bezpieczeństwa publicznego i zapobiegania takim zagrożeniom.”

To wyłączenie dotyczy materii objętej tzw. dyrektywą policyjną (dyrektywą Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/680 z dnia 27.04.2016 r.) Problem w tym, że aktualnie rządzący naszym krajem nie implementowali jeszcze do polskiego systemu prawnego tej dyrektywy (na marginesie to pokazuje też jakich mamy rządzących i ich tempo działania).
Dlatego też polski ustawodawca uznał, że do chwili wprowadzenia przepisów unijnych z 2016r. w zakresie przetwarzania danych do celów o których mowa wyżej zastosowanie będą mieć dotychczasowe przepisy ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych, czyli nie zmienia się nic jeżeli chodzi o kontrolę.

Czy powyższe zamyka dyskusję, czy nadal są jakieś niejasności?

[Mosteque]

Jacek,  człowiek małej wiary...

[JKarp]

Hm...dlaczego więc w majówkę zanim weszło RODO podczas kontroli pan z SSR zapisał sobie moje dane ?
Bez zezwolenia ? Luk na to jest paragraf...
Zapisz się na kurs i się po prostu dowiedz jak można przetwarzać dane i po co oraz kto i kiedy może to robić.
Dam sobie rękę uciać, że w Anglii ktoś kto prosi o moje dokumenty posiada takie przeszkolenie.
JKarp

Zwróć uwagę na  art. 2 ust. 2 lit. d RODO, który odnosi się do sytuacji wyłączenia przepisów RODO

„Niniejsze rozporządzenie nie ma zastosowania do przetwarzania danych osobowych:
przez właściwe organy do celów zapobiegania przestępczości, prowadzenia postępowań przygotowawczych, wykrywania i ścigania czynów zabronionych lub wykonywania kar, w tym ochrony przed zagrożeniami dla bezpieczeństwa publicznego i zapobiegania takim zagrożeniom.”

To wyłączenie dotyczy materii objętej tzw. dyrektywą policyjną (dyrektywą Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/680 z dnia 27.04.2016 r.) Problem w tym, że aktualnie rządzący naszym krajem nie implementowali jeszcze do polskiego systemu prawnego tej dyrektywy (na marginesie to pokazuje też jakich mamy rządzących i ich tempo działania).
Dlatego też polski ustawodawca uznał, że do chwili wprowadzenia przepisów unijnych z 2016r. w zakresie przetwarzania danych do celów o których mowa wyżej zastosowanie będą mieć dotychczasowe przepisy ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych, czyli nie zmienia się nic jeżeli chodzi o kontrolę.

Otóż każdy kto ma dostęp do danych musi być przeszkolony
I nie ma to nic wspólnego z życzliwością Takie jest prawo.
JKarp

ponieważ już sam brak szkolenia jest załmaniem prawa.
JKarp

Nie ma takiego prawa. Szkoli się z wyłącznej woli pracodawcy, organu itp. - tak aby uniknąć ewentualnej odpowiedzialności za złamanie przepisów RODO. Szkoli się, bo pracodawca ma wówczas ułatwioną drogę do dochodzenia od Ciebie roszczeń, w przypadku złamania przez Ciebie RODO. Jeżeli jako pracownik naruszysz postanowienia RODO (będąc wcześniej przeszkolonym), a na pracodawcę zostanie nałożona grzywna itp., to przed sądem wystarczy, że pracodawca udowodni, że to naruszenie nastąpiło z Twojej winy (byłeś przecież przeszkolony), aby mieć prostą, łatwą i przyjemną drogę, aby żądać od Ciebie naprawienia szkody. Taki jest cel szkolenia - uniknięcie odpowiedzialności za błąd "pracownika" oraz ułatwienie "pracodawcy" dochodzenia roszczeń od "przeszkolonego" pracownika. Każdy pracodawca chce, aby jego pracownik miał wiedze, w zakresie tego czego ma on nie robić. Tylko tyle. W urzędach i poważnych firmach mocno o to dbają.

PZW przetwarza dane zgodnie z postanowieniami RODO. To jest oczywiste. Przykład

http://www.pzw.elblag.pl/rodo.html


Jednak ludzie mylą uprawnienie do kontroli z RODO. I zasłaniają swoją niewiedzę tym, że mają prawo nie wyrazić zgody na przetwarzanie swoich danych. Róbcie tak to zobaczycie skutki swojej niewiedzy

Albo mój internet oczadział albo co - nie potrafi GOOGLE odszukać ani tego punktu ani po cytacie.
JKarp

[JKarp]

I co potem czytam - 95 % wypowiedzi świadczących o tym, że niestety ale Koledzy w wielu przypadkach nie znają co to jest właściwie to RODO. Ale usiłują jakby zbagatelizować to prawo. Po prostu - wystąpcie o szkolenie z tego RODO a swoją drogą jak pisałem strażnik i tak musi okazać legitymację więc odbiajnie piłeczki o tym RODO jest dziwne.

Janusz, tu chodzi o ogólną wymowę Twojej wypowiedzi. Ja nie widzę problemu pomiędzy RODO a strażnikami SSR czy PSR. Zanim weszło to prawo nic się nie działo, dlaczego ma się dziać teraz? Na dodatek w wielu przypadkach przetwarzanie danych jest w naszym interesie. Więc to co piszesz odbieram jako robienie niepotrzebnych problemów. Ja nie mam się zamiaru szkolić z RODO, bo nie ma to sensu. Nie przetwarzam nikogo danych więc nie widzę potrzeby zgłębiania niepotrzebnej wiedzy.

Ktoś kto zabiera ryby i nie łowi zgodnie z regulaminem czytając Twoje wpisy dowiaduje się jak kombinować. Nie jest to dobre, wielu na dźwięk słowa RODO zaczyna się bać, wg mnie nie ma czego. Mam nadzieję, że przy opłacaniu składek każdy podpisze stosowne oświadczenie, i temat się skończy

Luk podaj przykład takiego wpisu.
JKarp

[JKarp]

Wydaje mi się że taki czy owaki strażnik to jednak ''władza'' - to przed Policją też się nie wylegitymujesz? A jak konduktor do biletu miesięcznego zażąda okazania dokumentu to też nie dasz? Nikt Ci nie mówi abyś się ''legitymował'' u Mietka pod GSem U mnie np. w sklepach wędkarskich kupuje się zezwolenie sezonowe, gdzie też dla sprzedawcy trzeba dać kartę żeby wpisał dane na zezwoleniu - i aż zerknąłem do karty - tam jest tylko nazwisko, adres, data urodzenia i numer karty, nie ma PESEL więc chyba kredytu nikt na takie dane nie wyłudzi

Nie tylko PESEL zalicza się do danych osobowych. Imię, nazwisko, adres, data urodzenia to dane osobowe.
Wiesz, że taki sprzedawca posiadjący dostęp do tych danych powinien być przeszkolony ? To wszystko wydaje się śmieszne dopóki takie dane nie dotrą w niepowołane ręce. I nie chodzi wcale o pożyczki.
JKarp

[Luk]

Janusz, szanuje Cię i nie myśl, że oskarżam o coś. Swojego czasu była dyskusja o tym jak można namieszać podczas kontroli SSR, pisałeś jak się 'nie dajesz'. Jasne, ze chamstwo niektórych strażników jest problemem, jednak to inna broszka. Ja rozumiem jak ciężko się kontroluje Polaków takiemu członkowi SSR, jak musi się borykać z niechęcią, często z mniejszą lub większą agresją, z oskarżeniami. Wielu SSRowców staje się taka jak kontrolowani wędkarze...

Dlatego uważam, ze podstawą jest zrozumienie, że strażnik z SSR czy PSR to nasz przyjaciel i sojusznik. Nie natręt, co mnie dojeżdża, ale ktoś z kim gram w jednej drużynie. Piętnować trzeba chamstwo i walczyć aby niektórzy nie mieli nic wspólnego z SSR, jednak chodzi o całokształt. RODO nie ma wg mnie nic wspólnego z kontrolą, i nie ma sensu szukanie jakiegoś haka na strażnika aby się nie dać skontrolować. Powinniśmy robić to czego od nas żądają, z uśmiechem na ustach i dziękując za społeczną pracę. Bo my sobie łowimy a chłopaki zasuwają, dla naszego dobra.

[selektor]

Albo mój internet oczadział albo co - nie potrafi GOOGLE odszukać ani tego punktu ani po cytacie.
JKarp

Janusz masz tam podany konkretny artykuł.



Artykuł 2 – Materialny zakres stosowania

1. Niniejsze rozporządzenie ma zastosowanie do przetwarzania danych osobowych w sposób całkowicie lub częściowo zautomatyzowany oraz do przetwarzania w sposób inny niż zautomatyzowany danych osobowych stanowiących część zbioru danych lub mających stanowić część zbioru danych.

2. Niniejsze rozporządzenie nie ma zastosowania do przetwarzania danych osobowych:

a)     w ramach działalności nieobjętej zakresem prawa Unii;

b)     przez państwa członkowskie w ramach wykonywania działań wchodzących w zakres tytułu V rozdział 2 TUE;

c)      przez osobę fizyczną w ramach czynności o czysto osobistym lub domowym charakterze;

d)     przez właściwe organy do celów zapobiegania przestępczości, prowadzenia postępowań przygotowawczych, wykrywania i ścigania czynów zabronionych lub wykonywania kar, w tym ochrony przed zagrożeniami dla bezpieczeństwa publicznego i zapobiegania takim zagrożeniom.

[maszek95]

Przez to całe rodo ludzie poszaleli. A jak niby sprawdzić,czy strażnik jest przeszklony z rodo? Co ma nosić przy sobie jakiś kwit o przeszkoleniu? To teraz jak policjant będzie chciał mnie wylegitymować ,to najpierw będę rządał aby okazał mi kwit o przeszkoleniu z rodo,a dopiero potem o legitymację służbową? Dajmy spokój.  Niektórzy to na siłę szukają, jak drugiemu uprzykrzyć życie.

[Toke]

Przez dwa lata byłem strażnikiem SSR , pilnowałem głównie odcinka no kill , mojej ulubionej rzeki.
Przez takie właśnie podejście - traktowanie strażnika nad wodą jak wroga, jak jakiegoś oszusta który tylko po to przyszedł , żeby się na siłę przyczepić , odniechciało mi się...
Nigdy więcej nawet mi to przez głowę nie przejdzie by ponownie się w to bawić.
Groźby , straszenie kolegami , wysoko postawionymi znajomymi są na porządku dziennym...I to nie przez jakichś kłusoli, przez ludzi którzy łowili zgodnie z przepisami , ale sam fakt kontroli był dla nich nie do zniesienia...
Ja wszystkich strażników SSR bardzo podziwiam , i gratuluję siły i wytrwałości - bo to naprawdę bardzo niewdzięczne zajęcie...

[JKarp]

Janusz, szanuje Cię i nie myśl, że oskarżam o coś. Swojego czasu była dyskusja o tym jak można namieszać podczas kontroli SSR, pisałeś jak się 'nie dajesz'. Jasne, ze chamstwo niektórych strażników jest problemem, jednak to inna broszka. Ja rozumiem jak ciężko się kontroluje Polaków takiemu członkowi SSR, jak musi się borykać z niechęcią, często z mniejszą lub większą agresją, z oskarżeniami. Wielu SSRowców staje się taka jak kontrolowani wędkarze...

Dlatego uważam, ze podstawą jest zrozumienie, że strażnik z SSR czy PSR to nasz przyjaciel i sojusznik. Nie natręt, co mnie dojeżdża, ale ktoś z kim gram w jednej drużynie. Piętnować trzeba chamstwo i walczyć aby niektórzy nie mieli nic wspólnego z SSR, jednak chodzi o całokształt. RODO nie ma wg mnie nic wspólnego z kontrolą, i nie ma sensu szukanie jakiegoś haka na strażnika aby się nie dać skontrolować. Powinniśmy robić to czego od nas żądają, z uśmiechem na ustach i dziękując za społeczną pracę. Bo my sobie łowimy a chłopaki zasuwają, dla naszego dobra.

  O tym, że są luki w prawie i jakie są uprawnienia SSR to chyba nawet dzieci w przedszkolu wiedzą.
Ostatnio spotykam normalnych ludzi na rybach z SSR. Przyjdą, pogadają i jest OK.
Jedno mnie tylko tak naprawdę wkurza - w kółko to biadolenie, że praca społeczna. Ktoś wstąpił to wiedział na co się decyduje, chyba, że dla szpanu.
JKarp

[JKarp]

Albo mój internet oczadział albo co - nie potrafi GOOGLE odszukać ani tego punktu ani po cytacie.
JKarp

Janusz masz tam podany konkretny artykuł.



Artykuł 2 – Materialny zakres stosowania

1. Niniejsze rozporządzenie ma zastosowanie do przetwarzania danych osobowych w sposób całkowicie lub częściowo zautomatyzowany oraz do przetwarzania w sposób inny niż zautomatyzowany danych osobowych stanowiących część zbioru danych lub mających stanowić część zbioru danych.

2. Niniejsze rozporządzenie nie ma zastosowania do przetwarzania danych osobowych:

a)     w ramach działalności nieobjętej zakresem prawa Unii;

b)     przez państwa członkowskie w ramach wykonywania działań wchodzących w zakres tytułu V rozdział 2 TUE;

c)      przez osobę fizyczną w ramach czynności o czysto osobistym lub domowym charakterze;

d)     przez właściwe organy do celów zapobiegania przestępczości, prowadzenia postępowań przygotowawczych, wykrywania i ścigania czynów zabronionych lub wykonywania kar, w tym ochrony przed zagrożeniami dla bezpieczeństwa publicznego i zapobiegania takim zagrożeniom.

O dzięki
JKarp