Autor Wątek: Lift method - przykłady zestawów  (Przeczytany 6165 razy)

Offline VXTeZ

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Reputacja: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Szczecin
  • Ulubione metody: slider
Lift method - przykłady zestawów
« dnia: 01.06.2015, 22:13 »
Cześć. Ostatnio moje zainteresowanie wzbudziła metoda "lift". Jest to mój pierwszy kontakt z tym sposobem łowienia. Potrzebuję dwóch precyzyjnych informacji odnośnie obciążenia zestawu. Ponadto chciałbym prosić o nieodsyłanie mnie do innych wątków na forum, czy też do artykułu poświęconego tej metodzie.

1) O ile procent masa obciążenia (1 lub 2 śrucin) powinna przekraczać wyporność spławika?

2) Jak obciążyć zestaw z 1 g wagglerem nieobciążonym (tu chciałbym prosić o schemat)? czy w takim zestawie śruciny powinny znajdować się tylko przy przyponie?
Czy też powinienem zamontować je na żyłce po obydwu stronach spławika?

Z góry dziękuję za odpowiedź.

Offline stas1

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 029
  • Reputacja: 303
  • Płeć: Mężczyzna
  • Łowię, bo lubię
    • Galeria
  • Lokalizacja: Wrocław
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Lift method - przykłady zestawów
« Odpowiedź #1 dnia: 01.06.2015, 22:15 »
Witaj na forum
Staś
Klasyczny Feeder

Offline Druid

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 740
  • Reputacja: 418
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
  • Lokalizacja: Knurów, Górny Śląsk
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Lift method - przykłady zestawów
« Odpowiedź #2 dnia: 01.06.2015, 22:30 »
Opiszę mój zestaw :
 - spławik 0,3g mocowany tylko jednopunktowo na dole
 - oliwka z igielitem 2g
 - śrucina blokująca oliwkę przed pętlą przyponową
 - przypon 50cm bez dociążenia

Grunt ustawiam o ok 25% wyższy niż głebokość łowiska
Po rzucie podciągam spławik już gdy odłoże wędkę na podpórki tak by się ustawił po skosie z wystającą antenką
Brania są wtedy zawsze pod wodę , zacinam od razu
Z długością przyponu można eksperymentować
Pozdrawiam - Gienek

Offline Mateo

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 832
  • Reputacja: 976
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
    • Spławik i Grunt
  • Lokalizacja: Śląsk
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Lift method - przykłady zestawów
« Odpowiedź #3 dnia: 01.06.2015, 23:24 »
Czołem!

Ad 1
Na wstępie trzeba zaznaczyć, że mówiąc o wyporności spławika, myślimy o jego całkowitej wyporności. Nie mówimy tu o oznaczeniu na spławiku!
Wystarczy, że przekroczy ją nieznacznie. Teoretycznie wcale nie musi jej przekraczać. Możemy bowiem łowić tą techniką w ten sposób, że obciążenie nie przekracza wyporności spławika, tylko mocniej go zanurza. Uniesienie śruciny opierającej się o dno spowoduje znaczne wynurzenie się spławika (np. jego długiej anteny).
Choć rzeczywiście, w klasycznej postaci jest tak, jak piszesz - obciążenie na żyłce nieznacznie przekracza całkowitą wyporność spławika. Po uniesieniu przez rybę tego obciążenia, spławik w widowiskowy sposób prawie cały lub cały wykłada się na wodę.
Trudno mi określić w procentach. Im mniejszy ten procent, tym bardziej zestaw podatny będzie na ruch wody (fala, prądy). Tak więc uzależniłbym to właśnie od tych sił działających na zestaw. Możesz spróbować od powiedzmy 0,2-gramowego (stałego, nie procentowego) przeciążenia zarówno dla spławika 1, jak i 3 gramy. Znów podkreślam, że mówimy tu o całkowitej wyporności spławika, a nie o oznaczeniu przez producenta! Jeśli zestaw będzie stabilny, to nie ma potrzeby zwiększać przeciążenia. W przeciwnym wypadku można dodać kolejne 0,2 grama.
Przykład. Spławik oznaczony jest przez producenta jako 2 g. Całkowita jego wyporność to powiedzmy 2,2 grama. Zakładasz np. 2,5 grama na żyłkę.

Ad 2
Jeśli nastawiasz się na rybę większą. Większy lin, leszcz, karpik. Jeśli wiesz, że te ryby żerują u Ciebie tak, że nie są bardzo wyczulone na opór stawiany przez zestaw, to w tradycyjnym angielskim zestawie lift należałoby umieścić ciężarek o masie np. 1,4 do 1,6 grama w jednym miejscu blisko haczyka.
Jeśli zaś wiesz, że poławiany przez Ciebie gatunek w danym łowisku, jest bardzo wrażliwy i trzeba go łowić jak najdelikatniej, to wtedy można to obciążenie rozłożyć i dać mniejszą śrucinę bliżej haczyka, zaś większą gdzieś w dolnej połowie gruntu. Tutaj wszystko zależy od anteny spławika. Metoda Lift ma dać ładne wystawiane branie w postaci mocno wynurzającej się anteny lub w postaci położenia się spławika na wodzie. Jeśli będzie to zwykły waggler 1 g, który ma stosunkowo krótką antenkę, to wtedy trzeba skupić obciążenie w jednym miejscu, czyli blisko haczyka. Jeśli zaś będzie on miał długą i cienką antenkę (jak np. Driftbeater), to wtedy jest sens rozdzielić obciążenie.
Przykład 1
Spławik opisany jako 1 g. Całkowita wyporność z antenką to 1,1 g. Antenka jest krótka. Załóż całość w jednym miejscu np. 1,4 lub 1,6 g.
Przykład 2
Spławik opisany jako 1 g. Całkowita wyporność z antenką to 1,2 g. Antenka jest długa i cienka. Możesz założyć 0,4 g na przyponie i 1 g wyżej i ustawić grunt tak, żeby tylko końcówka antenki wystawała nad wodę. Wtedy uniesienie śruciny dolnej powinno dać ładny lift całej antenki.

Jeśli chciałbyś bardziej precyzyjnych przykładów, to musisz też podać warunki na łowisku, na jakie ryby zamierzasz polować oraz budowę spławików.

A to, co opisał Gienek to już nie jest metoda brań podnoszonych. Tutaj wszystkie brania będą pod wodę!
Też ciekawa i skuteczna metoda na zestawie przegruntowanym, ale to już nie lift method.
Pozdrawiam
Mateusz

Offline VXTeZ

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Reputacja: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Szczecin
  • Ulubione metody: slider
Odp: Lift method - przykłady zestawów
« Odpowiedź #4 dnia: 02.06.2015, 07:37 »
Dziękuję za odpowiedź, rozwiałeś moje wątpliwości. Czy mógłbym jeszcze prosić o przykład gotowego zestawu na konkretną rybę i łowisko? Z pewnością wypróbuję to co opisałeś, jednak w weekend pierwszy raz mam zamiar użyć tej metody. Chcę mieć dobry zestaw,
który mnie nie zniechęci.


Nastawiam się głównie na lina, chociaż w łowisku w którym wędkuję zdarza się także leszcz, karp i amur.
Głębokość sięga ok. 2 m, dno jest piaszczysto - kamieniste. Zestaw zarzucam na granicy roślinności i
otwartej wody. Ryba po braniu często ucieka w bujne nenufary. Lin dorasta w tym łowisku do pokaźnych
rozmiarów. Mam zamiar łapać głównie na kukurydzę i białe robaki. Woda jest bardzo spokojna, miejsce to
znajduje się w cichej zatoczce, praktycznie nie występuje tu fala.

Offline Mateo

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 832
  • Reputacja: 976
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
    • Spławik i Grunt
  • Lokalizacja: Śląsk
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Lift method - przykłady zestawów
« Odpowiedź #5 dnia: 02.06.2015, 11:53 »
A jak daleko będziesz zarzucał zestaw?
Pozdrawiam
Mateusz

Offline VXTeZ

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Reputacja: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Szczecin
  • Ulubione metody: slider
Odp: Lift method - przykłady zestawów
« Odpowiedź #6 dnia: 02.06.2015, 15:39 »
Zestaw będę zarzucał dosyć blisko brzegu. Ok. 15 - 20 m. Przepraszam że zapomniałem wspomnieć o tak istotnej rzeczy.

Offline Mateo

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 832
  • Reputacja: 976
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
    • Spławik i Grunt
  • Lokalizacja: Śląsk
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Lift method - przykłady zestawów
« Odpowiedź #7 dnia: 02.06.2015, 20:03 »
15-20 metrów, to nie jest tak blisko. To znaczy, że nie jest tak blisko, jak na Lift Method.
Konstrukcja klasycznego zestawu Lift sprawia, że nie posiada on zbyt dobrej aerodynamiki podczas lotu. Są to więc zestawy do bliskiego łowienia. Tym bardziej odmiana klasyczna.
Załóżmy, że zestaw będzie umieszczony na 17 metrze. Trzeba zarzuć trochę dalej, żeby móc dobrze zatopić żyłkę. Zarzucenie klasycznym zestawem (mały spławik i jedna duża śrucina) z ustawionym gruntem 2 metry na odległość 20 metrów będzie niemożliwe. Nie wspominając już o możliwym działaniu wiatru.
Biorę też pod uwagę, że faktyczna odległość, na jakiej będziesz łowił może być niedokładnie przez Ciebie oszacowana. Nie każdy ma zdolność do dokładnej oceny odległości.
Jeśli jednak jest to rzeczywiście 15-20 metrów, to ja bym tutaj zrezygnował z próby użycia zestawu tradycyjnego i zastosował zestaw z użyciem spławika typu Driftbeater oznaczonego jako 2,5 lub 3,5 grama (ostatni rozdział w artykule poświęconym tej metodzie).

Na przykładzie spławika Drennana 3,5 grama:
Spławik zamocowany na stałe łącznikiem silikonowym.
Oliwka 3 g zablokowana z obu stron śrucinami nr 3 od góry oraz nr 4 od dołu (umieszczona jakieś 40 cm powyżej ciężarka sygnalizacyjnego).
Ciężarek sygnalizacyjny AAA blisko (np. 10 cm) od haczyka.

Jeśli zaś okazałoby się, że szacowana odległość to w rzeczywistości np. 8-10 metrów, to wtedy można by pokusić się o zastosowanie zestawu klasycznego.
Przykładowy zestaw pokazany jest na filmiku, do którego link podaję (ustawiłem w linku właściwy moment) -> https://youtu.be/f7ccD2R_pxU?t=207
Pozdrawiam
Mateusz

Offline VXTeZ

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Reputacja: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Szczecin
  • Ulubione metody: slider
Odp: Lift method - przykłady zestawów
« Odpowiedź #8 dnia: 02.06.2015, 20:40 »
Dzięki za konkretną odpowiedź, możliwe że trochę przesadziłem z odległością. Nie byłem na tamtym łowisku od dość dawnego czasu. Mam jeszcze ostatnie pytanie:

Czy nieobciążony, najzwyklejszy waggler trzeba blokować śrucinami (tak jak na filmiku), czy też można w tym celu zastosować stopery?
To samo pytanie odnoszę do wagglera dociążonego.

Offline Mateo

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 832
  • Reputacja: 976
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
    • Spławik i Grunt
  • Lokalizacja: Śląsk
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Lift method - przykłady zestawów
« Odpowiedź #9 dnia: 02.06.2015, 20:54 »
Nie zgadzam się, żeby było ostatnie! ;D
Forum musi tętnić życiem! :)

Czy nieobciążony, najzwyklejszy waggler trzeba blokować śrucinami (tak jak na filmiku), czy też można w tym celu zastosować stopery?
To samo pytanie odnoszę do wagglera dociążonego.

Jasne, że nie trzeba. Ja nawet nie polecam takiego typu blokowania wagglerów.
Nigdy nie stosuję śrucin do blokowania spławika. Zawsze stopery (bez względu na rodzaj spławika: dociążony czy niedociążony).
Rzeczywiście, Anglicy często w ten sposób blokują spławiki. Być może wynika to z tego, że montują zestaw za każdym razem od nowa i żyłka nie jest narażona na ciągłe przesuwanie tych śrucin podczas rozkładania i składania wędki. Ja zwykle łowię na gotowe zestawy i nie montuję ich nad wodą, dlatego używam tylko i wyłącznie gumowych stoperów.
Pozdrawiam
Mateusz

Offline VXTeZ

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Reputacja: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Szczecin
  • Ulubione metody: slider
Odp: Lift method - przykłady zestawów
« Odpowiedź #10 dnia: 02.06.2015, 21:16 »
Odpowiedziałeś mi na wszystkie moje pytania - za co bardzo Ci dziękuję. Nie mam żadnych wątpliwości. Teraz pozostaje już tylko praktyka. Wykorzystam zdobytą wiedzę i myślę że przyniesie mi to efekty. Jeszcze raz bardzo dziękuję Tobie Mateo za bardzo konkretną i trafną odpowiedź na moje pytania. Dziękuję także Stasiowi za miłe powitanie i Druidowi za opisanie używanej przez siebie metody spławikowej.

PS
Oczywiście miałem na myśli ostatnie w tym temacie.

Offline Mateo

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 832
  • Reputacja: 976
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
    • Spławik i Grunt
  • Lokalizacja: Śląsk
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Lift method - przykłady zestawów
« Odpowiedź #11 dnia: 02.06.2015, 21:26 »
No to teraz trzeba zmontować zestaw i nad wodę! :)
Mam nadzieję, że uda Ci się złowić tą metodą fajne ryby.
Powodzenia!
Pozdrawiam
Mateusz