Autor Wątek: Guru Aventus Distance 13ft - pytania do użytkowników  (Przeczytany 19575 razy)

Offline zwykly_michal

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 782
  • Reputacja: 236
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: UK
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Guru Aventus Distance 13ft - pytania do użytkowników
« Odpowiedź #120 dnia: 22.12.2021, 09:59 »
Dokładnie to miałem na myśli. W przypadku takiego kołowrotka mogą być np tańsze łożyska, a reszta taka sama. Opłacalność takich zabiegów to już inna kwestia.

Offline pr00

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 292
  • Reputacja: 318
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łódź
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Guru Aventus Distance 13ft - pytania do użytkowników
« Odpowiedź #121 dnia: 22.12.2021, 10:09 »
Moim zdaniem to gra nie warta świeczki. Koszt łożysk nie będzie miał aż takiego wpływu na całokształt ceny produktu. Zaufanie do marki i jej "prestiż" jest dużo większa wartością.

Offline zwykly_michal

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 782
  • Reputacja: 236
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: UK
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Guru Aventus Distance 13ft - pytania do użytkowników
« Odpowiedź #122 dnia: 22.12.2021, 10:24 »
Tak myślałem :) Za dużo musieliby wymienić na tańsze żeby to miało uzasadnienie ekonomiczne.

Prestiż i zaufanie jest dobrze widoczne w przypadku proszków do prania i innych detergentów. Nie bez powodu przy drogach sprzedają niemiecką chemię :)
Widziałem reportaż o produkcji żywności i producenci twierdzili, że ludzie mają inne preferencje smakowe. Rzekomo z tego biorą się różnice pomiędzy regionami i krajami.

Offline pr00

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 292
  • Reputacja: 318
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łódź
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Guru Aventus Distance 13ft - pytania do użytkowników
« Odpowiedź #123 dnia: 22.12.2021, 10:55 »
Tak myślałem :) Za dużo musieliby wymienić na tańsze żeby to miało uzasadnienie ekonomiczne.

Prestiż i zaufanie jest dobrze widoczne w przypadku proszków do prania i innych detergentów. Nie bez powodu przy drogach sprzedają niemiecką chemię :)
Widziałem reportaż o produkcji żywności i producenci twierdzili, że ludzie mają inne preferencje smakowe. Rzekomo z tego biorą się różnice pomiędzy regionami i krajami.

To jest prawda, ale rzeczy spożywcze przeważnie są robione przez maszyny i tutaj zmienić proporcje to dużo prostsza sprawa.
Słyszałem o prawie które ma to regulować i sprzedawać jedna jakość w całej EU, nie wiem jaki jest status tego.

Z drugiej strony słyszałem, że wódka Smirnoff ma dedykowana linię z inną receptura tylko dla Polski ze względu na nasze upodobania smakowe i to że kraj jest dużym odbiorcą o którego warto zawalczyć. Nie wiem czy to prawda ale mówił mi to znajomy który był prezesem Polmosu więc jakąś tam wiedzę posiadał z tego zakresu.

Co do tytułowego Guru, różnica w uchwycie kołowrotka i przelotek może brać się ze zmian designu u producenta czyli Fuji (niezależnie od Guru), jeśli różnica jest w kolorze a on nie był niespecyfikowany to mogą takie rzeczy trafiać się między seriami. Fuji mogło zmienić design i od jakiegoś czasu mogą produkować tylko wersję gunmetal, Guru tez mogło dostać propozycje trochę bardziej budżetowego rozwiązania od Fuji (o zbliżonej lub tej samej jakości), to są już negocjacje między dostawca a odbiorca gdzie głównie chodzi o koszt. Jest dużo zmiennych w takich sprawach i trzeba by pracować w fabryce aby mieć wiedzę na ten temat.

Problem ze spasowaniem ejst oczywisty i cos takiego nie powinno przejść kontroli jakości w fabryce szczególnie dla produktu reklamowanego jako premium.



Offline zwykly_michal

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 782
  • Reputacja: 236
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: UK
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Guru Aventus Distance 13ft - pytania do użytkowników
« Odpowiedź #124 dnia: 22.12.2021, 12:02 »
Selektor pisał wcześniej o tym że Guru słynie z dużej marży i ten produkt premium nie musi mieć wysokiej ceny u producenta. Kupują komponenty wysokiej jakości i rezygnują ze szczegółowej kontroli jakości? Możemy tylko zgadywać.

Pracowałem kilka lat w laboratorium i badaliśmy żywność. Dość napisać że np czekolada do picia z dyskontu i marki premium miała taką samą zawartość kakao :) Płacisz 1/4 ceny a dostajesz to samo! Dużo było takich produktów które jakością dorównują droższym.

Wiem od mojego szefa że sam widział jak zmieniają opakowania i produkt z delikatesów jest pakowany do innego sklepu z niższymi cenami. Nie można wiele wymyśleć w kwestii np płatków owsianych.

Offline grzegorz88

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 341
  • Reputacja: 164
Odp: Guru Aventus Distance 13ft - pytania do użytkowników
« Odpowiedź #125 dnia: 22.12.2021, 12:03 »
Myśle ze raczej nie chodzi tu o dwie czy trzy linie produkcyjne a bardziej o kontrole jakości po produkcji. Rynek wschodni jest mniej wybredny ,mogą tu trafiać serie drugiej czy trzeciej jakości. Stąd takie różnice w konkretnych modelach.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Myslisz że ludzie z chińskich fabryk, pracujący za grosze, mają czas słuchać szumów w każdym kołowrotku, analizować którego sortu jest luz na przekładni. To nie zegarki Omegi ;)

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 532
  • Reputacja: 1460
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Guru Aventus Distance 13ft - pytania do użytkowników
« Odpowiedź #126 dnia: 22.12.2021, 12:03 »
Wiele lat temu miałem sporo do czynienia z prawem konkurencji i wiem jak skomplikowana jest to tematyka. Obecnie 1/3 pakowanej żywności w UE (badanej przez Komisję Europejską) charakteryzuje się podwójną jakością. I to jest fakt, który stwierdza nawet Komisja Europejska :) W jednym kraju znajdziemy lepszą jakość, w drugim gorszą danego produktu. I to jest dziś norma, jeżeli chodzi o żywność. UE próbuje z tym walczyć, ale nie ma rzeczywistych środków do walki z tym procederem.

Jednakże unijne przepisy dotyczą też innych kategorii produktów. Ta dyrektywa odnosząca się również do innego rodzaju towarów https://eur-lex.europa.eu/legal-content/pl/TXT/?uri=CELEX:32019L2161   pozwala jedynie właściwym organom krajowym na ocenę danego przypadku, czy konkretna praktyka producenta polegająca na tym, że jednym dajemy towar gorszej jakości, a drugim lepszej, jest uczciwa - zgodna z unijnym prawem.

Tak czy siak obecnie nadal przedsiębiorca produkujący lub dostarczający towar na unijny rynek może dostosowywać swój towar tej samej marki do różnych rynków geograficznych z uwagi na uzasadnione i obiektywne czynniki. Inaczej mówiąc może on zawsze się wytłumaczyć przed np. polską inspekcją, polskim UOKiK-iem uzasadnionymi i obiektywnymi czynnikami dla których wprowadza na polski rynek gorszy produkt. I takich produktów jest dziś cała masa. Od żywności, po auta, kończąc pewnie na wędkach i kołowrotkach.

Jak duży jest to problem i jak trudna tematyka pokazuje chociażby to, że KE dopiero po 2024 r. będzie starała się wprowadzić jakieś nowe regulacje (o ile w ogóle się da) hamujące proceder tego, że np. Niemiec dostanie lepszy towar, a Polak gorszy. Zawsze bowiem producent może w ramach urzędniczej kontroli wykazać się uzasadnionymi i obiektywnymi czynnikami dla których tak postąpił. A teraz kluczowe pytanie. Co jak takiego producenta będą w danym kraju mało kontrolować w tym zakresie z uwagi np. na ograniczone środki w budżecie inspekcji lub urzędu albo też ryzyko "wyprowadzki" zakładu do innego kraju albo inaczej..bardzo trudno będzie mu wykazać nieuczciwe praktyki rynkowe w tym zakresie ? :beer: Szach mat.

Offline pr00

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 292
  • Reputacja: 318
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łódź
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Guru Aventus Distance 13ft - pytania do użytkowników
« Odpowiedź #127 dnia: 22.12.2021, 12:22 »
Myśle ze raczej nie chodzi tu o dwie czy trzy linie produkcyjne a bardziej o kontrole jakości po produkcji. Rynek wschodni jest mniej wybredny ,mogą tu trafiać serie drugiej czy trzeciej jakości. Stąd takie różnice w konkretnych modelach.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Myslisz że ludzie z chińskich fabryk, pracujący za grosze, mają czas słuchać szumów w każdym kołowrotku, analizować którego sortu jest luz na przekładni. To nie zegarki Omegi ;)

W Omedze też się zdarzają babole nadal to spora manufaktura i część ogromnego koncernu. Sporo produkcji mają też z chin, są zasady kiedy można mieć Swiss Made I nie wszystko musi być montowane pod Alpami.

Chińczykom potencjalnie bardziej zależy na pracy niż innym nacjom właśnie ze względu na zarobki i poziom biedy. Kontrola jakości jest cięta w znakomitej większości przez zamawiającego nie przez producenta, to duży koszt który mówiąc w prost nie przynosi dochodu bo nic nie produkuje.

Offline zwykly_michal

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 782
  • Reputacja: 236
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: UK
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Guru Aventus Distance 13ft - pytania do użytkowników
« Odpowiedź #128 dnia: 22.12.2021, 12:26 »
Myslisz że ludzie z chińskich fabryk, pracujący za grosze, mają czas słuchać szumów w każdym kołowrotku, analizować którego sortu jest luz na przekładni. To nie zegarki Omegi ;)

Będą mieli czas kiedy zamawiający za to zapłaci. Cena produktu to min koszt materiałów i czas poświęcony na poskładanie jednej sztuki. Załóżmy że cena zawiera 2 min na inspekcje ale za dopłatą ta inspekcja może trwać 5 min i produkt będzie sprawdzony dokładniej. Będą potrzebowali więcej pracowników żeby mieć taką samą wydajność na godzinę a to rodzi koszty.

Tak czy siak obecnie nadal przedsiębiorca produkujący lub dostarczający towar na unijny rynek może dostosowywać swój towar tej samej marki do różnych rynków geograficznych z uwagi na uzasadnione i obiektywne czynniki. Inaczej mówiąc może on zawsze się wytłumaczyć przed np. polską inspekcją, polskim UOKiK-iem uzasadnionymi i obiektywnymi czynnikami dla których wprowadza na polski rynek gorszy produkt. I takich produktów jest dziś cała masa. Od żywności, po auta, kończąc pewnie na wędkach i kołowrotkach

Inny nie musi być gorszy. Załóżmy, że konsumenci w Rumunii i Bułgarii chętniej kupują inną kolorystykę np mniej intensywną czerwień. Można zarzucić producentowi że oszczędza na barwniku a on tylko dostosowuje produkt do lokalnych wymagań.

Offline zwykly_michal

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 782
  • Reputacja: 236
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: UK
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Guru Aventus Distance 13ft - pytania do użytkowników
« Odpowiedź #129 dnia: 22.12.2021, 12:45 »
W Omedze też się zdarzają babole nadal to spora manufaktura i część ogromnego koncernu. Sporo produkcji mają też z chin, są zasady kiedy można mieć Swiss Made I nie wszystko musi być montowane pod Alpami.

Przykład takiej praktyki. Linka do artykułu i cytat istotnego fragmentu.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-1120286/The-truth-British-pork--comes-way-Polish-factory-farm.html

For in a bizarre piece of labelling legislation, retailers are perfectly entitled to call a meat product 'British' even the meat itself is sourced from abroad. As long as the end product has been processed and packed in the UK, it can be labelled British

Offline pr00

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 292
  • Reputacja: 318
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łódź
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Guru Aventus Distance 13ft - pytania do użytkowników
« Odpowiedź #130 dnia: 22.12.2021, 12:49 »
Odzielił bym żywieniowe od przemysłu. Chociaż przykład trafny.

Offline zwykly_michal

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 782
  • Reputacja: 236
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: UK
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Guru Aventus Distance 13ft - pytania do użytkowników
« Odpowiedź #131 dnia: 22.12.2021, 13:15 »
Pamiętam jaka była afera że konsumenci są wprowadzani w błąd :)

Przemysł rządzi się swoimi prawami i taki przykład nie będzie miał zastosowania ale widać mechanizm pochodzenia "produktu krajowego".

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 532
  • Reputacja: 1460
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Guru Aventus Distance 13ft - pytania do użytkowników
« Odpowiedź #132 dnia: 22.12.2021, 15:55 »

Inny nie musi być gorszy. Załóżmy, że konsumenci w Rumunii i Bułgarii chętniej kupują inną kolorystykę np mniej intensywną czerwień. Można zarzucić producentowi że oszczędza na barwniku a on tylko dostosowuje produkt do lokalnych wymagań.

Jasne ja tego nie neguję.

Jeżeli mamy do czynienia z topowym produktem danej firmy, to zawsze jest on topowy. Nie oznacza to jednak, że ten produkt będzie bez jakichkolwiek wad. Takie mogą się zdarzyć w toku produkcji. Jednak działania firm zmierzają wówczas do zachowania swojej renomy, a więc wymienia się na luzie towar na wolny bez wad, daje rabaty itp.

I jasne jest też to, że wędki oraz kołowrotki z wadami trafiają później na rynek w takiej, a nie innej formie. Chodzą wręcz słuchy w Wishaw, że nie wszystko jest tam montowane "ręcyma" szkockich pracowników, a przychodzi tam do firmy... z dalekich krajów :P Jednak należy pamiętać, że to nadal będzie topowy produkt, bo będzie się m.in. składał z takich, a nie innych materiałów oraz będzie poddawany takim, a nie innym próbom itp.

Nikt wówczas nie niszczy towaru, jak coś ma wady umożliwiające korzystanie z tego towaru. Firma wędkarska, to nie jest firma odzieżowa produkująca towary luksusowe. Takie Burberry corocznie niszczy tony swoich ciuchów wartych grube miliony dolarów. Nie rozdaje biednym tych ciuchów, nie przerabia ich na coś tańszego tylko ......corocznie niszczy. Czemu niszczy ? A no po to, aby nie stracić renomy. Chroni w ten sposób swój znak towarowy przed zbyt dużą ilością produktów na rynku, które przestaną kojarzyć się z luksusem. Chroni się wówczas przed m.in. tzw. rozwodnieniem znaku towarowego.

I tak w ogóle to cieszmy się, że topowe wędki i kołowrotki nie są sprzedawane, tak jak topowe damskie torebki Hermesa :P Aby je dostać, to musisz zapisać się na listę zakupową, aby kupić topową torebkę wartą np. ponad 30 tysięcy złotych. Często czekasz na nią latami. Wcześniej oczywiście musisz w sklepie sobie wyrobić odpowiednią historię zakupową, bo bez tego się nie da się jej kupić, nawet jak dysponujesz grubą kasą na wejściu do sklepu. Następnie dostajesz telefon ze sklepu od kierownika, że jest do kupienia torebka w kolorze białym lub czerwonym....a Ty np. chciałeś (prędzej chciałaś) kupić czarną :P Masz wówczas problem. Jak jej nie kupisz taką jaką ci zaoferuje sklep (i jak nie masz tam znajomości), to wylatujesz z listy i możesz już nigdy więcej jej nie kupić w sklepie Hermesa. Jak jednak zdecydujesz się na jej zakup, to po przekroczeniu drzwi sklepu, automatycznie torebka zyskuje na wartości i możesz ją sprzedać z kilkunastotysięcznym, jak nie kilkudziesięciotysięcznym zyskiem. W ciągu jednego dnia znajdziesz klienta na internetowym portalu aukcyjnym.   

Przykładowe ceny 

https://allegrolokalnie.pl/oferta/torebka-hermes-birkin-taurillon-clemence-etoupe
https://allegrolokalnie.pl/oferta/hermes-kelly-torebka-qmx

Dlatego też jest masa podrób na rynku. Kończę anegdotkę ;)

Offline Alek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 965
  • Reputacja: 239
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Białystok
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: Guru Aventus Distance 13ft - pytania do użytkowników
« Odpowiedź #133 dnia: 22.12.2021, 16:24 »
O ja pierd..... 60k za torebkę?
Dobrze, że rower wcześniej kupiłem bo jakby żona zobaczyła taką torebkę to kto wie... ;)
Żartuje oczywiście i przepraszam za OT
Adam

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 532
  • Reputacja: 1460
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Guru Aventus Distance 13ft - pytania do użytkowników
« Odpowiedź #134 dnia: 22.12.2021, 17:21 »
Nie bierz żony do Warszawy ;) Dwa lata temu Hermes otworzył swój pierwszy butik w Polsce. A wracając do tematu. Guru to nadal jest świetny sprzęt produkowany im przez wędkarskiego potentata...nawet pomimo znacznej marży, na której zarabiają będąc niewielką przecież firmą. Nie sądzę, aby był problem z wymianą sprzętu na taki sprzęt już bez wad... widocznych dla oka doświadczonego wędkarza. Przecież te wszystkie filmy w internecie, pieniądze na sponsoring wędkarzy, ciekawe projekty toreb wędkarskich i akcesoriów wędkarskich nie biorą się z cebulionów, tylko z rzeczywiście istniejących funtów ;) Co by nie było jeżeli chodzi o marketing, to oni są świetni.