Autor Wątek: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb  (Przeczytany 68456 razy)

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #765 dnia: 01.06.2023, 08:19 »
Sorry, ale to co piszesz jest śmiechu warte. Naukowcy nie mówią czegoś, bo sobie myślą, oni opierają się na badaniach. BADANIACH. Analizują wiele rzeczy, od ruchów mas powietrza, średnich temperatur, opadów i etc, łączą to z rzeczami które mają miejsce. I pomimo działania na różnych 'frontach' mają takie same spostrzeżenia. I to jest do cholery mega argument.

Lucjanie jak nie wiesz czym się różni falsyfikowalność od weryfikacji to służę cytatem...

Cytuj
Popper zaproponował nowe kryterium naukowości, mianowicie falsyfikowalność. Falsyfikowalność teorii polega na tym, że jej struktura jest taka, że można zaproponować eksperyment, którego wynik jednoznacznie zaprzeczy słuszności teorii. Eksperyment ten nie musi być koniecznie technicznie wykonalny w danym momencie – ważne jest tylko, że dana teoria w ogóle dopuszcza możliwość obalenia siebie samej w wyniku jakiegoś, dającego się pomyśleć, eksperymentu. Aby sfalsyfikować teorię, zjawisko z nią niezgodne musi być powtarzalne, natomiast konieczne jest co najmniej jedno zdarzenie, które jest przez teorię wykluczane[6].

A badania to jest tylko lub aż kupa liczb. Żeby coś z tych liczb w ogóle wynikało to trzeba jakiegoś modelu teoretycznego - czyli tak nielubianej przez Ciebie matematyki. A takiego modelu nie da się zobaczyć ani zmierzyć bo takie coś w przyrodzie nie występuje - trzeba go wymyślić co z jednej strony jest proste bo fundamenty są znane a z drugiej strony trudne bo trzeba wybrać które rzeczy uwzględnić a które można olać.

I jak do tej pory (wiem szok) modele klimatyczne się nie sprawdzają. Co nikogo kto liznął nawet podstawy podstaw fizyki nie dziwi ani specjalnie nie smuci. Po prostu modelowanie klimatu tak ma... i nie jest żadnym argumentem ani za ani przeciw hipotezie "global warming".

Co więcej nawet gdyby wpływ paliw kopalnych na klimat okazał się "do pominięcia" to i tak od paliw kopalnych trzeba odchodzić.

Jeżeli źle się czujesz i lekarze ci zdiagnozują chorobę i możliwą śmierć, to co im powiesz? Że większość lekarzy którzy tu diagnozowali myśli tak a nie i inaczej i  to żaden argument w dyskusji że jest to śmiertelna choroba?

Po pierwsze są błędne diagnozy (znów szok) i większość "cudownych" ozdrowień to po prostu błąd lekarza a po drugie ludzi jest dużo a Ziemia tylko jedna więc wierzę lekarskiej diagnozie bardziej niż temu czy owemu modelowi klimatycznemu z prostego powodu - mieli do dyspozycji o wiele więcej przypadków.
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Online fishunter1990

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 427
  • Reputacja: 817
  • Płeć: Mężczyzna
  • Przystawka i Laying-on Gruntówka z alarmem
  • Lokalizacja: 56-Trzysta DMI
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #766 dnia: 01.06.2023, 08:21 »
https://www.pzw.org.pl/wroclaw/wiadomosci/256448/60/wazna_informacja_dotyczaca__zasad_wedkowania_
Czyli no-kill na Odrze do końca listopada :bravo:. Dobrze rozumuję, że obowiązuje zakaz połowu na żywca, martwą rybkę i fileta? Jeśli tak, to sumiarze będą bardzo zadowoleni :-X.
Wolę łowić niż łapać...🎣🍺😉

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 548
  • Reputacja: 356
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #767 dnia: 01.06.2023, 08:29 »
Idąc dalej, można powiedzieć, że żyjemy w świecie, gdzie w ogóle nie ma prawdy, są tylko jeszcze niesfalsyfikowane hipotezy. Można i tak. Potocznie jednak używamy słowa "prawda" i nie spieramy się jakoś mocno o prawo ciążenia - nawet jeśli ponoć jakiś fakir gdzieś pod Himalajami lewituje.
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Online fishunter1990

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 427
  • Reputacja: 817
  • Płeć: Mężczyzna
  • Przystawka i Laying-on Gruntówka z alarmem
  • Lokalizacja: 56-Trzysta DMI
Wolę łowić niż łapać...🎣🍺😉

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #769 dnia: 01.06.2023, 08:35 »
Idąc dalej, można powiedzieć, że żyjemy w świecie, gdzie w ogóle nie ma prawdy, są tylko jeszcze niesfalsyfikowane hipotezy.

Jest jeszcze gorzej - są różne definicje prawdy ;) ;D

https://pl.wikipedia.org/wiki/Prawda
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 740
  • Reputacja: 2003
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #770 dnia: 01.06.2023, 08:43 »
https://www.pzw.org.pl/wroclaw/wiadomosci/256448/60/wazna_informacja_dotyczaca__zasad_wedkowania_
Czyli no-kill na Odrze do końca listopada :bravo:. Dobrze rozumuję, że obowiązuje zakaz połowu na żywca, martwą rybkę i fileta? Jeśli tak, to sumiarze będą bardzo zadowoleni :-X.

Piękna sprawa :bravo: Od razu będzie miejsc dla wędkarzy więcej, a jednocześnie mniej syfu na brzegach.

Tylko co komu przeszkadzają trupki i filety, to nie rozumiem :-\
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline Adrian

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 645
  • Reputacja: 53
  • Ulubione metody: wędkarstwo karpiowe
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #771 dnia: 01.06.2023, 09:08 »
https://www.pzw.org.pl/wroclaw/wiadomosci/256448/60/wazna_informacja_dotyczaca__zasad_wedkowania_
Czyli no-kill na Odrze do końca listopada :bravo:. Dobrze rozumuję, że obowiązuje zakaz połowu na żywca, martwą rybkę i fileta? Jeśli tak, to sumiarze będą bardzo zadowoleni :-X.

Piękna sprawa :bravo: Od razu będzie miejsc dla wędkarzy więcej, a jednocześnie mniej syfu na brzegach.

Tylko co komu przeszkadzają trupki i filety, to nie rozumiem :-\
Większość tak długo zwleka z zacięciem, że te trupki czy filety już są w żołądku... rykoszetem niestety dostają etyczni wędkarze :(

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 740
  • Reputacja: 2003
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #772 dnia: 01.06.2023, 09:12 »
Aha, o to chodzi. No tak... :(
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 548
  • Reputacja: 356
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #773 dnia: 01.06.2023, 09:26 »
https://www.pzw.org.pl/wroclaw/wiadomosci/256448/60/wazna_informacja_dotyczaca__zasad_wedkowania_
Czyli no-kill na Odrze do końca listopada :bravo:. Dobrze rozumuję, że obowiązuje zakaz połowu na żywca, martwą rybkę i fileta? Jeśli tak, to sumiarze będą bardzo zadowoleni :-X.

Przy czym warto zwrócić uwagę, że na wielu rzekach "normalny" rybostan jest w gorszej sytuacji niż we wrocławskiej Odrze po katastrofie. Sugerowałbym więc podobne rozwiązania ;)
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #774 dnia: 01.06.2023, 09:31 »
Takie niewinne pytanie... O:) Ile i jakiego syfu mam wlać do Wisły żeby Tarnobrzeg no-kill wprowadził? ;)

I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 740
  • Reputacja: 2003
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #775 dnia: 01.06.2023, 09:32 »
Panowie dobrze kombinują. Trza pisma słać... :D
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 548
  • Reputacja: 356
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #776 dnia: 01.06.2023, 10:39 »
Przy czym mięsiarze pozbawieni rzeki ruszą na wody stojące. Kormoran musi jeść.
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #777 dnia: 01.06.2023, 10:54 »
Przy czym mięsiarze pozbawieni rzeki ruszą na wody stojące. Kormoran musi jeść.

No nie wiem... po ostatnich "obniżkach" wykupienie zezwolenia full wypas pewnie skłoniło dużą część kormoranów to stołowania się w Biedronce czy innym Lidlu.

Nie zapominajmy też że samo wprowadzenie no-kill jeszcze nic a nic nie zmienia - to trzeba jeszcze wyegzekwować. Nie wiem jak jest z tym na Odrze ale "u mnie" to jest tragedia...

I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline Frontside666

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 14
  • Reputacja: 1
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Wrocław
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #778 dnia: 01.06.2023, 15:04 »
Nie zapominajmy też że samo wprowadzenie no-kill jeszcze nic a nic nie zmienia - to trzeba jeszcze wyegzekwować. Nie wiem jak jest z tym na Odrze ale "u mnie" to jest tragedia...

Idąc dalej, wystarczą porządne kontrole i nawet no-kill nie będzie potrzebny. Większość wędkarzy przestrzegając wymiarów i ilości do limitu dziennego nawet się nie zbliży.

Cena składek albo średnio wpłynęła na populacje wędkarzy albo żółto-niebiescy sąsiedzi to zapaleni wędkarze. Ludzi nad odrą od groma. Wczoraj miałem wolne w pracy, wybrałem się rano chwile posiedzieć nad wodę i ku zdziwieniu upatrzone miejsce zajęte. Środa, środek wygodnia, godzina 5:30 :)

W okolicach majówki wybrałem się z Tatą z samego rana na szałe, tak żeby na 5 być nad wodą. 1,5h szukaliśmy miejsca żeby się rozbić. Koniec końców znaleźliśmy jakiś kojec ledwo na 4 wędziska, niemniej polskiego dialogu ze świecą było szukać :D

Offline Modus

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6 741
  • Reputacja: 1138
  • Ulubione metody: trotting
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #779 dnia: 01.06.2023, 15:18 »
Metoda naukowa opiera się na eksperymentalnym testowaniu hipotez przez ich falsyfikację a nie weryfikację.

Metoda naukowa z całą pewnością nie "opiera się na eksperymentalnym testowaniu hipotez przez falsyfikację" ani przez cokolwiek innego - wystarczy zauważyć, że są uznane dyscypliny z zakresu science, które nie mają charakteru "eksperymentalnego" (np. paleontologia, a w znacznej mierze także astronomia czy nauka o klimacie).

Cytuj
To że większość naukowców myśli że jakiś pogląd jest prawdziwy znaczy tylko tyle że nikt na razie nie był w stanie pokazać że jest fałszywy.

Konsensus naukowy (w naukach przyrodniczych) zwykle znaczy, że wedle ogromnej większości specjalistów dana hipoteza/teoria jest empirycznie adekwatna i dostarcza najlepszego wyjaśnienia danych obserwacyjnych, rezultatów eksperymentów, zależności wykrytych w ramach analizy statystycznej etc.