Autor Wątek: Czy można należeć do dwóch lub trzech kół PZW?  (Przeczytany 38218 razy)

Online Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 24 501
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Czy można należeć do dwóch lub trzech kół PZW?
« Odpowiedź #45 dnia: 25.01.2017, 13:22 »
Jakby nie było, nie da się reprezentować na mistrzostwach okręgu dwóch klubów jednocześnie. Coś trzeba wybrać :D

No i myślisz, że inne koła były by zadowolone, że inwestują w wędkarza, który później robi im wała i startuje z koła X a nie Y?
To oni takiego gościa nie chcą, bo wolą wystawić Waldka, który wywalczył by sukces i mogli by się nim pochwalić w Polsce.

Grzesiek, uważasz,że obecne zapisy są po to, aby zabezpieczyć się przed Waldkiem, co robi wała i startuje z koła X a nie Y? To sprawy wewnętrzne. Wystarczy wprowadzić zapis, że Waldek może reprezentować jeden klub i po sprawie : 8)
Lucjan

Offline matchless

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 167
  • Reputacja: 356
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: tyczka
Odp: Czy można należeć do dwóch lub trzech kół PZW?
« Odpowiedź #46 dnia: 25.01.2017, 13:29 »
Ale przynależność do koła wiąże się z "profitami". Jednym z nich jest start w zawodach. Nie chodzi o kombinowanie zawodnika, bo on i tak się nie rozdwoi. Chodzi o koła.
Bo co innego jest, jak Raison należy do kilku klubów ale startuje w różnych zawodach a co innego, jakby należał do kilku a były by jedne zawody, w których brały by udział wszystkie kluby, w których on jest. I teraz łowi i firmuje klub X a reszta? Reszta traci zawodnika. Chciał byś mieć klub wędkarski i gościa w którego inwestujesz, ale on jest też w innym klubie. I jak są zawody klubowe to on łowi w tym innym a Ty nie masz zawodnika. Jak wygrywa, to puchar leci do tamtego klubu a Ty siedzisz wkurwiony. Po co Ci taki zawodnik?

Ja tutaj nie mowię, że to jest ważna kwestia, ten zawodnik i sport. Chcę jedynie zaznaczyć, że tak drobna z pozoru zmiana może dotyczyć wielu rzeczy w kołach, okręgach. Jedne rzeczy nasuwają się już teraz ale inne mogą wyjść dopiero później i będzie zgrzyt. To nie jest tylko hasło, od teraz możecie należeć do kilku kół. I nagle jest fajnie. Elektroniczna baza też tego nie załatwi. Bo to trzeba zrobić mądrze, tak, by pomysł nie wpływał negatywnie na inne rzeczy, organizacyjne i logistyczne.
Grzegorz

Offline makaro

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 242
  • Reputacja: 77
  • Płeć: Mężczyzna
  • Rybki moje rybki, gdzie jesteście.
  • Lokalizacja: Nowa Sól
  • Ulubione metody: bat i feeder
Odp: Czy można należeć do dwóch lub trzech kół PZW?
« Odpowiedź #47 dnia: 25.01.2017, 13:34 »
Niekoniecznie. Teraz mogę łapać na kilkudziesięciu wodach w okręgu, a ja mówię o poszczególnych zbiornikach, stawach.
Marek

Online Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 24 501
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Czy można należeć do dwóch lub trzech kół PZW?
« Odpowiedź #48 dnia: 25.01.2017, 13:36 »
Grzesiek, ostatnią rzeczą jaką chcę, to mieć dobrych wyczynowców w kole. Kasa idzie na ich starty, jako szary wędkarz mam przez to mniej na moje łowienie. Niech sobie korzystają ze sponsoringu.  Takie argumenty to nie argumenty. Koła PZW nie powstały jako odpowiednik klubu sportowego, którego celem jest rywalizacja z innymi kołami. Koło wędkarskie ma ogarnąć lokalnych wędkarzy i zapewniać im najlepsze z możliwych warunków, opiekować się łowiskami i organizować im wędkarstwo. Zawody to rzecz drugorzędna, zaś wyczyn to trzeciorzędna. Wyczynowcy niech zakładają sobie sekcje czy jak sie to tam zwie... :D
Lucjan

Offline matchless

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 167
  • Reputacja: 356
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: tyczka
Odp: Czy można należeć do dwóch lub trzech kół PZW?
« Odpowiedź #49 dnia: 25.01.2017, 13:37 »
Niekoniecznie. Teraz mogę łapać na kilkudziesięciu wodach w okręgu, a ja mówię o poszczególnych zbiornikach, stawach.

Wiele kół ma swoje łowiska licencyjne. I tam może opłacić każdy tylko na te zbiorniki.
Ja rozumiem, to nie dotyczy każdej wody pod opieką koła. Wiem o co chodzi.
Grzegorz

Offline matchless

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 167
  • Reputacja: 356
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: tyczka
Odp: Czy można należeć do dwóch lub trzech kół PZW?
« Odpowiedź #50 dnia: 25.01.2017, 13:43 »
Grzesiek, ostatnią rzeczą jaką chcę, to mieć dobrych wyczynowców w kole. Kasa idzie na ich starty, jako szary wędkarz mam przez to mniej na moje łowienie. Niech sobie korzystają ze sponsoringu.  Takie argumenty to nie argumenty. Koła PZW nie powstały jako odpowiednik klubu sportowego, którego celem jest rywalizacja z innymi kołami. Koło wędkarskie ma ogarnąć lokalnych wędkarzy i zapewniać im najlepsze z możliwych warunków, opiekować się łowiskami i organizować im wędkarstwo. Zawody to rzecz drugorzędna, zaś wyczyn to trzeciorzędna. Wyczynowcy niech zakładają sobie sekcje czy jak sie to tam zwie... :D

Kasa na starty nie idzie z koła a z okręgu. Gdyby koło nie wykorzystało tej kasy to ona by przepadła. Więc lepiej robić coś niż nie robić nic i stracić kasę.
Jaka kasa jest z koła wiesz bo pisaliśmy na ten temat ostatnio. To kasa albo z kieszeni ludzi, którzy chcą pomóc, albo pasjonatów.
Nie masz mniej na łowienie, Lucjan, mijasz się z prawdą. To jest retoryka typowa dla osób, które nie znają realiów, wielu krzyczy, że zamiast sportu lepiej kupić rybę. Ale tak się nie da.
To nie jest kasa, którą koło dysponuje w dowolny sposób. To jest kasa na sport przeznaczona odgórnie i jak tego nie wykorzystasz to oddajesz do zarządu, oni sobie mogą kupić laptopy, garnitury i krawaty z logo PZW albo zrobić biesiadę w Spale. Lepiej więc dać te pieniądze ludziom, którzy to wykorzystają, prawda? Lepiej dać dzieciakom, żeby się uczyły.

I nie czepiaj się sportu bo nie on jest tutaj głównym tematem dyskusji. Tematem jest przynależność do wielu kół i problemy z tym związane. A że mogą one dotyczyć RÓWNIEŻ sportu to o tym napisałem, bo to temat mi bliski - więc mniej więcej wiem gdzie może ten problem być. Ale jest wiele innych tematów problematycznych i nie sport tutaj gra pierwsze skrzypce.

Przeczytaj jeszcze raz:

Ja tutaj nie mowię, że to jest ważna kwestia, ten zawodnik i sport. Chcę jedynie zaznaczyć, że tak drobna z pozoru zmiana może dotyczyć wielu rzeczy w kołach, okręgach. Jedne rzeczy nasuwają się już teraz ale inne mogą wyjść dopiero później i będzie zgrzyt. To nie jest tylko hasło, od teraz możecie należeć do kilku kół. I nagle jest fajnie. Elektroniczna baza też tego nie załatwi. Bo to trzeba zrobić mądrze, tak, by pomysł nie wpływał negatywnie na inne rzeczy, organizacyjne i logistyczne.


I jeszcze jedna rzecz Lucjan. O tym jakie są cele związku mówi statut, nie Ty ;)

Koła PZW nie powstały jako odpowiednik klubu sportowego, którego celem jest rywalizacja z innymi kołami.

Nie wiem, czy czytamy ten sam statut...

Cytuj
Celem Związku jest organizowanie i promowanie wędkarstwa, rekreacji, sportu wędkarskiego, użytkowanie i ochrona wód, działanie na rzecz ochrony przyrody i kształtowanie etyki
wędkarskiej.
Grzegorz

Offline makaro

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 242
  • Reputacja: 77
  • Płeć: Mężczyzna
  • Rybki moje rybki, gdzie jesteście.
  • Lokalizacja: Nowa Sól
  • Ulubione metody: bat i feeder
Odp: Czy można należeć do dwóch lub trzech kół PZW?
« Odpowiedź #51 dnia: 25.01.2017, 13:53 »
Niekoniecznie. Teraz mogę łapać na kilkudziesięciu wodach w okręgu, a ja mówię o poszczególnych zbiornikach, stawach.

Wiele kół ma swoje łowiska licencyjne. I tam może opłacić każdy tylko na te zbiorniki.
Ja rozumiem, to nie dotyczy każdej wody pod opieką koła. Wiem o co chodzi.
Grzesiek i właśnie oto mi chodzi, aby każdy zbiornik był takim zbiornikiem licencyjnym, nie tylko w kole, ale także w kraju.
Każdy wędkarz określałby na jakim konkretnie zbiorniku - zbiornikach chce łowić i JE by opłacał.
Marek

Offline matchless

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 167
  • Reputacja: 356
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: tyczka
Odp: Czy można należeć do dwóch lub trzech kół PZW?
« Odpowiedź #52 dnia: 25.01.2017, 14:00 »
Niekoniecznie. Teraz mogę łapać na kilkudziesięciu wodach w okręgu, a ja mówię o poszczególnych zbiornikach, stawach.

Wiele kół ma swoje łowiska licencyjne. I tam może opłacić każdy tylko na te zbiorniki.
Ja rozumiem, to nie dotyczy każdej wody pod opieką koła. Wiem o co chodzi.
Grzesiek i właśnie oto mi chodzi, aby każdy zbiornik był takim zbiornikiem licencyjnym, nie tylko w kole, ale także w kraju.
Każdy wędkarz określałby na jakim konkretnie zbiorniku - zbiornikach chce łowić i JE by opłacał.

Nie wiem tylko czy było by to opłacalne. Bo u mnie okręg to koszt 120 zł (chyba, nie chcę sprawdzać), Opole to 150 zł w tej chwili a opłata za 2 stawy licencyjne to 170 zł...

Grzegorz

Offline fEeDeReK

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 248
  • Reputacja: 61
  • Wędkuj, a będą ryby :))))
  • Lokalizacja: Zamojszczyzna
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: Czy można należeć do dwóch lub trzech kół PZW?
« Odpowiedź #53 dnia: 25.01.2017, 14:15 »
Panowie, ale Lucjan pytał o co innego. Pytanie brzmiało w ogólnym skrócie, czy może należeć do więcej niż jednego KOŁA.
Odpowiedź brzmi: nie

Należeć można do jednego koła, w danym okręgu.
Można opłacać inne okręgi na zasadach porozumień lub poza porozumieniami, jeśli jego okręg takowych nie podpisał.
Nie można natomiast należeć do kilku KÓŁ.


Możesz

Nie możesz!

Płace powiedzmy Rzeszów , a jestem z koła w Przemyślu ale tu nie opłacam składki i co nie nalezę już do Przemyśla czy należę ?
Okregi nie mają porozumienia .
Feeder & spinning

Offline makaro

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 242
  • Reputacja: 77
  • Płeć: Mężczyzna
  • Rybki moje rybki, gdzie jesteście.
  • Lokalizacja: Nowa Sól
  • Ulubione metody: bat i feeder
Odp: Czy można należeć do dwóch lub trzech kół PZW?
« Odpowiedź #54 dnia: 25.01.2017, 14:20 »
Niekoniecznie. Teraz mogę łapać na kilkudziesięciu wodach w okręgu, a ja mówię o poszczególnych zbiornikach, stawach.

Wiele kół ma swoje łowiska licencyjne. I tam może opłacić każdy tylko na te zbiorniki.
Ja rozumiem, to nie dotyczy każdej wody pod opieką koła. Wiem o co chodzi.
Grzesiek i właśnie oto mi chodzi, aby każdy zbiornik był takim zbiornikiem licencyjnym, nie tylko w kole, ale także w kraju.
Każdy wędkarz określałby na jakim konkretnie zbiorniku - zbiornikach chce łowić i JE by opłacał.

Nie wiem tylko czy było by to opłacalne. Bo u mnie okręg to koszt 120 zł (chyba, nie chcę sprawdzać), Opole to 150 zł w tej chwili a opłata za 2 stawy licencyjne to 170 zł...
Tylko jest to pewne wyjście z sytuacji Lucjana. Ma kasę i chce ją wydać, więc niech wykupi z 20 zbiorników.
Kogoś nie stać wykupuje jeden.
Co do cen, to nie wiem jakie powinny być, ale wtedy byłoby jasne gdzie jest największa presja wędkarzy.
Marek

Offline matchless

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 167
  • Reputacja: 356
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: tyczka
Odp: Czy można należeć do dwóch lub trzech kół PZW?
« Odpowiedź #55 dnia: 25.01.2017, 14:44 »
Panowie, ale Lucjan pytał o co innego. Pytanie brzmiało w ogólnym skrócie, czy może należeć do więcej niż jednego KOŁA.
Odpowiedź brzmi: nie

Należeć można do jednego koła, w danym okręgu.
Można opłacać inne okręgi na zasadach porozumień lub poza porozumieniami, jeśli jego okręg takowych nie podpisał.
Nie można natomiast należeć do kilku KÓŁ.


Możesz

Nie możesz!

Płace powiedzmy Rzeszów , a jestem z koła w Przemyślu ale tu nie opłacam składki i co nie nalezę już do Przemyśla czy należę?
Okregi nie mają porozumienia .

Masz wyżej wyjaśnione. Nie mam pomysłu jak inaczej to wytłumaczyć.

Ja też płacę Katowice w swoim kole, ale zapłacę też okręg Opolski. Kiedyś płaciłem u siebie, teraz w Kędzierzynie - ale to bez znaczenia.
Składki i opłaty to jedno. A przynależność do KOŁA to inna bajka. Zgodnie z obecnym statutem PZW można należeć tylko do jednego koła.
Nie przeszkadza to zupełnie w tym, by opłacić sobie okręgi nawet w całej Polsce.
Grzegorz

Online Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 24 501
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Czy można należeć do dwóch lub trzech kół PZW?
« Odpowiedź #56 dnia: 25.01.2017, 14:54 »
I jeszcze jedna rzecz Lucjan. O tym jakie są cele związku mówi statut, nie Ty ;)

Koła PZW nie powstały jako odpowiednik klubu sportowego, którego celem jest rywalizacja z innymi kołami.

Nie wiem, czy czytamy ten sam statut...

Cytuj
Celem Związku jest organizowanie i promowanie wędkarstwa, rekreacji, sportu wędkarskiego, użytkowanie i ochrona wód, działanie na rzecz ochrony przyrody i kształtowanie etyki
wędkarskiej.

Grzesiek, przecież cytujesz statut dość stary już, który jest kpiną, zwłaszcza przy tym co wyprawiają baronowie PZW. Jego zapisy zostały pogwałcone tak wiele razy, że szkoda gadać, jest to kawałek papieru, zbiór pustych, górnolotnych ale nie mających żadnego pokrycia w rzeczywistości słów. A  związek stowarzyszeniem sportowym przestał być.  Zresztą jakby nie było - sport jest tam na trzeciej pozycji. 'Sportowców' w PZW jest poniżej 1%, więc jakiekolwiek mówienie o sporcie to paranoja, jak również zaliczanie wędkarstwa do sportu jako takiego jest dość dyskusyjne.

Panowie, temat poznałem, solidnych argumentów uzasadniających obecny stan rzeczy nie zobaczyłem ani nie usłyszałem (te które pokazaliście są 2 i 3 kategorii więc ich nie liczę). Zrobię co muszę zrobić. Na pewno jest to dziwna i niezrozumiała dla kogoś takiego jak ja sprawa. Chociaż nie do końca. Centralny system zarządzania i równość wszystkich to pozostałość po realnym socjalizmie, który pozostał w głowach wielu ludzi i jest zakorzeniony bardzo mocno w PZW. Wszyscy mają mieć po równo, nieważne ile w to wkładają pracy czy pieniędzy. Więc zazwyczaj mają - pustynię. Z małymi wyjątkami, sprawiedliwie kiepskie łowiska. Wciąż równane. :D

Lucjan

Offline Czarek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 550
  • Reputacja: 88
  • Płeć: Mężczyzna
  • FKM
    • Galeria
    • FKM
  • Lokalizacja: Wawa
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Czy można należeć do dwóch lub trzech kół PZW?
« Odpowiedź #57 dnia: 25.01.2017, 15:00 »
To przy okazji wyświetlę jeszcze jedno.  Opłacając okręg mazowiecki jako podstawowy i radomski dodatkowy (mimo że administracyjnie Radom jest na Mazowszu),  nie mam możliwości korzystania z porozumień radomskiego.
Gdybym opłacił najpierw radomski jako podstawowy mam te porozumienia i mogę też dokupić mazowiecki.
Sprawa warta zastanowienia,  bo mazowiecki nie podpisał porozumienia z nikim, a radomski ma z pięcioma innymi okręgami.
Gdzie jest sens?
Pozdrowienia
Czarek FKM

Online Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 24 501
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Czy można należeć do dwóch lub trzech kół PZW?
« Odpowiedź #58 dnia: 25.01.2017, 15:11 »
Czarek, to się w ogóle nie trzyma kupy!  :facepalm:
Lucjan

Offline fEeDeReK

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 248
  • Reputacja: 61
  • Wędkuj, a będą ryby :))))
  • Lokalizacja: Zamojszczyzna
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: Czy można należeć do dwóch lub trzech kół PZW?
« Odpowiedź #59 dnia: 25.01.2017, 15:11 »
A jeszcze sprawa kart w kole , które teoretycznie powinny iść za wędkarzem, zmieniałem jakiś 2 lata temu koło, i nikt takowej nie wymagał i mam już dwie ;D

Nikt nikomu nie obroni opłat , jak ktoś jeżdzi po Polsce to i cały kraj może opłacać , bo dniówki się nie opłacają . ;D

Sam pewnie opłacę 4 okręgi
Feeder & spinning