Autor Wątek: List do nowego prezesa PZW od forumowiczów SiG  (Przeczytany 19193 razy)

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 744
  • Reputacja: 2004
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: List do nowego prezesa PZW od forumowiczów SiG
« Odpowiedź #75 dnia: 26.10.2017, 10:31 »
Może tak:

Wszelkie prace związane z zarybieniami i odłowami kontrolnymi powinny być jawne, a informacja o nich powinna być z odpowiednim wyprzedzeniem zamieszczona na stronie koła.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline Frankestin

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 034
  • Reputacja: 114
  • Płeć: Mężczyzna
    • SiG Polska Północ
  • Lokalizacja: Gdańsk
  • Ulubione metody: feeder
Odp: List do nowego prezesa PZW od forumowiczów SiG
« Odpowiedź #76 dnia: 26.10.2017, 10:33 »
Każda woda potrzebuje gospodarza i to jest droga do sukcesu. Bycie gospodarzem musi się bezpośrednio wiązać z profitami z tego płynącymi - takie są odwieczne prawa ekonomii. Dobry gospodarz poradzi sobie ze wszystkim, łącznie z kłusownikami, mięsiarzami i tego typu problemami. Rybak będzie mógł zarobić i wędkarz połowić.

Trochę mnie przestraszyłeś :D

Według mnie absolutnie powinniśmy zerwać z jakimikolwiek rybakami. Rybak i wędkarze to dwie rzeczy, które nie idą w parze. Tym bardziej w PZW. Nie ma mowy tu o  jakimś gospodarzeniu, o wspólnych interesach. Obecnie na wielu wodach gdzie urzęduje rybak, to my wędkarze zarybiamy tę wodę, robi się to za naszą kasę, a jesteśmy ordynarnie rżnięci... Ponadto rybak chce osiągać zysk, do tego jego narzędzia połowu nie umożliwiają złap i wypuść (wiele ryb ginie w sieci). Dodatkowo ja nie wierzę w ich uczciwość, gdyż rybak to taki sam Polak jak ten co łowi wędką. Z uczciwością procentowo dobrze nie jest. Więc przy spółce oni będą chcieli na nas zarabiać. Dlatego jak rybak, to na swojej wodzie. Jak chce to niech sobie zaprasza wędkarzy. Słyszałem tylko o Goczałkowicach, gdzie można połowić i gdzie jest ekipa rybacka. Wyjątek potwierdzający regułę! NIE dla rybaków w PZW, to mają być wody tylko i wyłącznie wędkarskie, jedyne co można robic to opłacić jakiś rybaków aby na przykład odłowili drobnicę, ale to ma być na zasadzie zapłaty za usługę.

Jeżeli myślimy tylko o jednej wspólnej wodzie to rybak z wędkarzem się nie pogodzą - to dwa inne światy. Ale jeżeli będą to osobne akweny dla obu grup to dalej podtrzymuje twierdzenie, żę wszyscy będą zadowoleni. Rybak troche mniej bo sam będzie zarybiał i odławiał, aczkolwiek jeśli dalej będzie na tym zarabiał, nie widzę problemów. Jeśli nie to znaczy, że musi zmienić branże. Światem rządzi ekonomia :)
Franki

Offline JKarp

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 386
  • Reputacja: 87
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Legionowo
  • Ulubione metody: wędkarstwo karpiowe
Odp: List do nowego prezesa PZW od forumowiczów SiG
« Odpowiedź #77 dnia: 26.10.2017, 10:34 »

13. Zgadzam się. Należy wykreślić zapisy mówiące, że PZW jest użytkownikiem rybacko-wędkarskim wskazując, ze działalność rybacką prowadzi tylko na wodach nie dostępnych dla wędkarzy.
JKarp
Chwila. Tak ujęty punkt sprawi, że tam gdzie teraz są sieci, zakażą wędkowania :D
Chodzi o to, że PZW jako związek wędkarski pobierający składki od wędkarzy nie może sieciować swoich wód. Bo celem statusowym PZW jest propagowanie wędkarstwa, a nie komercyjne odłowy sieciowe. A członkowie nie są sponsorami, którzy składają się, by rybacy mieli co łowić.

Rybacy mogą mieć swoje wody i niech sobie tam robią, co chcą. Chcą wędkarzom sprzedawać licencje, niech sprzedają. Będą mieli ryby, wędkarze będą kupować. Proste.

"Należy wykreślić zapisy mówiące, że PZW jest użytkownikiem rybacko-wędkarskim".
JKarp


Offline grych

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 521
  • Reputacja: 53
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Grunwald
  • Ulubione metody: bat i feeder
Odp: List do nowego prezesa PZW od forumowiczów SiG
« Odpowiedź #78 dnia: 26.10.2017, 10:45 »
Takie mam małe spostrzeżenie - oczywiście z tym wszystkim o czym tu mowa się zgadzam, ale dąży to wszystko do modelu idealnego i tak byłoby najlepiej, ale trzeba będzie brać wszystko to, co nam zaoferują (jeśli w ogóle cokolwiek) i tak jak było już tu pisane - trzeba od czegoś zacząć i niech będzie to podstawą do dalszych zmian.

Offline Logarytm

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 490
  • Reputacja: 184
  • Lokalizacja: Warszawa
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: List do nowego prezesa PZW od forumowiczów SiG
« Odpowiedź #79 dnia: 26.10.2017, 14:10 »
A jeśli miałbym wybrać jeden postulat, który zostałby zrealizowany - górne wymiary. Tylko normalne, a nie z kosmosu, jak szczupak 120 cm czy inne głupoty, "by zamknęli mordy".

Michał, ja też uważam, że to jest sprawa kluczowa, szczególnie jeśli chodzi o drapieżniki - sandacze, szczupaki i okonie, o pstrągach nie wspomnę nawet. Co do suma, wszystko zależy ile go jest w danej wodzie. Sum pospolity jest rodzimym drapieżnikiem i nic złego nie robił, dopóki nie zaczęto ingerować w to, jak ma wyglądać Wisła, nie zaczęto jej sieciować, a potem zarybiać po niedokładnych operatach i tak to się kręci do dziś. Pojedź w przyszłym roku nad Wisłę w noc lipcową lub sierpniową, zarzuć gruntówkę niemal w dowolnym miejscu, a co chwilę będziesz miał branie niewymiarowego suma. Większe trudności sprawia złowienie suma dużego, ale podobno są. I to sporo. Trzeba zapytać, czy nie powinno się coś z tym zrobić? Sam nie ukatrupiłbym suma 60 kg, bo byłoby mi po prostu szkoda, ale może coś zrobić z tą drobnicą, bo problem będzie wielki za kilka lat. Ja bym je przeznaczył na pożarcie smakoszom rybich potraw. W zamian wprowadziłbym wymiary dla leszcza i płoci itd. Coś kosztem czegoś, żeby zamknąć usta niezadowolonym tak, aby ich zadowolić, a przy okazji poprawić rybostan.

warto robić grunt pod zmiany, to jest ważne!

Zgadza się, ale jak okaże się, że wiele osób będzie zwracało się z różnymi propozycjami do nowego ZG, a będą to głównie postulaty zarybiania karpiem, składki na cały kraj i inne tego typu kwiatki, to nasz głos z postulatami przepadnie i nie będzie dla nikogo w żaden sposób opiniotwórczy. Jeśli miałby być opiniotwórczy, to musiałby wyrażać nie tyle potrzeby i trendy, ale opisywać prawdziwie, adekwatnie stan polskich wód i proponować receptę na naprawę. Jeśli jednak ma zdawać sprawę ze stanu ekosystemu wodnego, o który chcemy walczyć, potrzebne są obiektywne badania. Tak uważam. Wszystko o czym piszemy musi mieć żelazne podstawy, musi być uzasadnione, a to bierze się z badań, dobrze zrobionych operatów.


Bo kasy na badania nie ma :) Zbadanie Wisły jest bardzo trudne i kosztowne

Kasa musi się znaleźć, bo jak jej nie będzie, to żadnych zmian nie będzie. A że trudne... no ba! A co w życiu nie jest trudne. W porównaniu jednak z wieloma innymi sprawami, operaty to łatwizna.
Darek
Złów i wypuść, jeśli chcesz.
Lub po polsku:
catch and release, if you want.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 744
  • Reputacja: 2004
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: List do nowego prezesa PZW od forumowiczów SiG
« Odpowiedź #80 dnia: 26.10.2017, 15:16 »
Darku, świetny wpis :bravo:
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 897
  • Reputacja: 2003
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: List do nowego prezesa PZW od forumowiczów SiG
« Odpowiedź #81 dnia: 31.10.2017, 09:43 »
Panie i Panowie, oto poprawione postulaty, które idą do nowego szefa PZW, są tez naszym oficjalnym stanowiskiem jako forum Spławik i Grunt. Mam nadzieję, że to coś pomoże, bo wreszcie mamy listę rzeczy, które uważamy za słuszne. Zerknijcie w ten wątek.

http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=9751.0


Chcę podziękować tu Darkowi (Logarytm), za pomoc w poprawieniu treści postulatów, wykonał on świetną robotę! :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Teraz już mamy własny program :D
Lucjan

Offline pawel899

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 419
  • Reputacja: 32
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: feeder
Odp: List do nowego prezesa PZW od forumowiczów SiG
« Odpowiedź #82 dnia: 31.10.2017, 09:46 »
:bravo: dla wszystkich, którzy brali udział w tworzeniu postulatów!

To teraz tylko czekać, aż będzie dobrze :thumbup:

Kadłubek

  • Gość
Odp: List do nowego prezesa PZW od forumowiczów SiG
« Odpowiedź #83 dnia: 31.10.2017, 09:50 »
Punkt 7

Chciałbym by to nie była furtka dla "bereciarzy", oj chciałbym.
Może np. połów wtedy tylko na zbiornikach NK?
I nie powinien a musi posiadać ale to nie regulamin :)

Punkt 12

A jak nie wyrazi chęci odpracowania na rzecz wody w której np. kłusował to wydalenie ze związku.
No ale to szczegóły.

Offline katmay

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 295
  • Reputacja: 562
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łowicz
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: List do nowego prezesa PZW od forumowiczów SiG
« Odpowiedź #84 dnia: 31.10.2017, 10:11 »
Wygląda bardzo dobrze.
Wiadomo o co chodzi. Resztę już można dopracować wprowadzając..



Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Marcin

Offline JKarp

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 386
  • Reputacja: 87
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Legionowo
  • Ulubione metody: wędkarstwo karpiowe
Odp: List do nowego prezesa PZW od forumowiczów SiG
« Odpowiedź #85 dnia: 31.10.2017, 10:13 »
" 11. Więcej środków dla Społecznej Straży Rybackiej
SSR powinna otrzymywać więcej środków oraz powinno zostać utworzonych więcej stanowisk dla strażników. Konieczność częstych kontroli ma na celu wymierne poprawienie rybostanu polskich wód, a tym samym dbałość o efektywniejsze wydawane przez Związek pieniędzy. Spora część połowów wędkarskich jest bowiem zabierana niezgodnie z RAPR. Związek traci w ten sposób znaczną część środków przeznaczonych na zarybienia. Strażnicy powinny mieć odpowiednie przywileje, zaś stosowny regulamin powinien zostać stworzony i opublikowany, tak aby każdy wędkarz znał swoje prawa i obowiązki podczas kontroli. Strażnicy społeczni powinni być rekrutowani spośród osób cechujących się odpowiednia kultura osobistą, opanowanych, nie zachowujących się agresywnie, wędkarze zaś powinni odpowiednio traktować kontrolujących, w przypadku obrażania ich lub agresywnego zachowania, powinni być karani przez sąd koleżeński.

12. Zwiększenie wymiaru kar w PZW
Osoby często łamiące przepisy lub zachowujące się w sposób niegodny powinny być usuwane z PZW, w tym z możliwością dożywotniego wykluczenia. Podstawową karą powinno być usunięcie z szeregów PZW, bądź zawieszenie (nawet wieloletnie) w prawach członka. W innych przypadkach karami powinny być prace społeczne wykonywane na rzecz związku, w wysokiej liczbie godzin. Uważamy, że wielkim problemem PZW są notorycznie łamiący przepisy wędkarze, którzy wyrządzają szkody w rybostanie i niszczą wizerunek wędkarstwa oraz samego Związku. "

Z uporem maniaka chcesz wyważać otwarte drzwi.
Odnośnie SSR - Ustawa jasno określa sposób kontroli.
Pytałem o przywileje - co masz na myśli?
Odnośnie usunięcia z PZW - Statut PZW przewiduje odebranie uprawnień.

Jest jeszcze wg mnie ważna sprawa - wprawa zniżek dla emerytów i rencistów.
Pan Nowak przechodzi na emeryturę i postanawia, że będzie sobie łowił rybki. Z miejsca ma zniżkę bo ma takie prawo. A że nigdy do PZW nie należał nie jest ważne.
Pan Kowalski 40 lat należy do PZW. Płaci składki, udziela się i też ma 50 % zniżki.
Czy to jest w porządku? Zniżka po nabyciu praw powinna być uzależniona od stażu.
Znieść te wszystkie przywileje za złotem brazowe itd odznaki - wiecie ilu "działaczy" ma takie zniżki ? Poza tym wędkarstwo to hobby. Chcesz płać i łów. Nie chcesz to nie płać i nie łów.

JKarp

Offline mjmaciek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 15 442
  • Reputacja: 901
    • Galeria
  • Lokalizacja: Polska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: List do nowego prezesa PZW od forumowiczów SiG
« Odpowiedź #86 dnia: 31.10.2017, 10:22 »
List :thumbup: :bravo:

Jedna sugestia punkt nr.12

12. Zwiększenie wymiaru kar w PZW
Osoby często łamiące przepisy lub zachowujące się w sposób niegodny powinny być usuwane z PZW, w tym z możliwością dożywotniego wykluczenia. Podstawową karą powinno być usunięcie z szeregów PZW, bądź zawieszenie (nawet wieloletnie) w prawach członka. W innych przypadkach karami powinny być prace społeczne wykonywane na rzecz związku, w wysokiej liczbie godzin. Uważamy, że wielkim problemem PZW są notorycznie łamiący przepisy wędkarze, którzy wyrządzają szkody w rybostanie i niszczą wizerunek wędkarstwa oraz samego Związku. "

Temat osób karanych przez PZW - ktoś złamał przepisy pzw i zabrano mu kartę .... co teraz robi idzie do innego koła - a ono mu wydaje nową... lub kupuje jednodniówki....
wprowadzić obowiązek informacji do kół w danym okręgu lub kraju ... iż taki Jan kowalski ma zakaz połowu na wodach pzw.... bez tego kręci nas w koło taki zawodnik....

Maciek

Offline Logarytm

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 490
  • Reputacja: 184
  • Lokalizacja: Warszawa
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: List do nowego prezesa PZW od forumowiczów SiG
« Odpowiedź #87 dnia: 31.10.2017, 11:43 »
Odnośnie SSR - Ustawa jasno określa sposób kontroli.
Pytałem o przywileje - co masz na myśli?JKarp

Janusz, uczepiłeś się tego SSR. Oczywiście każdy wędkarz ma często inne zapatrywanie na reformy. Jednemu nie będzie podobało się to, innemu tamto. Jeśli chcemy coś zrobić wspólnie, każdy musi z czegoś zrezygnować. Lucjan rezygnuje z "no kill" wszędzie i dla wszystkich, a ja, jako naczelny mięsiarz tego forum mogę zrezygnować z obecnych limitów na rzecz znacznego nawet ich ograniczenia. Jeśli każdy będzie grzebał tylko we własnym ogródku, nadal będzie syf. A co do SSR. Czytając uważnie ten tekst można również przeczytać, że zadaniem ZG jest wpływanie na zmianę prawa, które miałoby lepiej dbać o ekosystem wodny, (scil. a więc również na zmiany w przepisach dotyczących uprawnień i sposobu kontroli przeprowadzanych przez strażników). I o to w tym liście też chodzi, żeby ludzie z Twardej wiedzieli, że wśród wędkarzy jest takie oczekiwanie na zmiany w prawie (także tym, dotyczącym SSR).
Darek
Złów i wypuść, jeśli chcesz.
Lub po polsku:
catch and release, if you want.

Offline JKarp

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 386
  • Reputacja: 87
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Legionowo
  • Ulubione metody: wędkarstwo karpiowe
Odp: List do nowego prezesa PZW od forumowiczów SiG
« Odpowiedź #88 dnia: 31.10.2017, 12:45 »
Odnośnie SSR - Ustawa jasno określa sposób kontroli.
Pytałem o przywileje - co masz na myśli?JKarp

Janusz, uczepiłeś się tego SSR. Oczywiście każdy wędkarz ma często inne zapatrywanie na reformy. Jednemu nie będzie podobało się to, innemu tamto. Jeśli chcemy coś zrobić wspólnie, każdy musi z czegoś zrezygnować. Lucjan rezygnuje z "no kill" wszędzie i dla wszystkich, a ja, jako naczelny mięsiarz tego forum mogę zrezygnować z obecnych limitów na rzecz znacznego nawet ich ograniczenia. Jeśli każdy będzie grzebał tylko we własnym ogródku, nadal będzie syf. A co do SSR. Czytając uważnie ten tekst można również przeczytać, że zadaniem ZG jest wpływanie na zmianę prawa, które miałoby lepiej dbać o ekosystem wodny, (scil. a więc również na zmiany w przepisach dotyczących uprawnień i sposobu kontroli przeprowadzanych przez strażników). I o to w tym liście też chodzi, żeby ludzie z Twardej wiedzieli, że wśród wędkarzy jest takie oczekiwanie na zmiany w prawie (także tym, dotyczącym SSR).

Ja się nie uczepiłem. Chciałbym jasnych sytuacji - słowo przywilej oznacza jedno czyli jakiś profit z tym związany. Jakie to mają być profity ?
Rozumiem konieczność zmian ale do licha nie zaczynajmy od niejasnych sytuacji.

JKarp

Offline JKarp

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 386
  • Reputacja: 87
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Legionowo
  • Ulubione metody: wędkarstwo karpiowe
Odp: List do nowego prezesa PZW od forumowiczów SiG
« Odpowiedź #89 dnia: 31.10.2017, 12:48 »
List :thumbup: :bravo:

Jedna sugestia punkt nr.12

12. Zwiększenie wymiaru kar w PZW
Osoby często łamiące przepisy lub zachowujące się w sposób niegodny powinny być usuwane z PZW, w tym z możliwością dożywotniego wykluczenia. Podstawową karą powinno być usunięcie z szeregów PZW, bądź zawieszenie (nawet wieloletnie) w prawach członka. W innych przypadkach karami powinny być prace społeczne wykonywane na rzecz związku, w wysokiej liczbie godzin. Uważamy, że wielkim problemem PZW są notorycznie łamiący przepisy wędkarze, którzy wyrządzają szkody w rybostanie i niszczą wizerunek wędkarstwa oraz samego Związku. "

Temat osób karanych przez PZW - ktoś złamał przepisy pzw i zabrano mu kartę .... co teraz robi idzie do innego koła - a ono mu wydaje nową... lub kupuje jednodniówki....
wprowadzić obowiązek informacji do kół w danym okręgu lub kraju ... iż taki Jan kowalski ma zakaz połowu na wodach pzw.... bez tego kręci nas w koło taki zawodnik....


Wprowadzić elektroniczny rejestr osób karanych z Ustawy o rybactwie dostępny tylko po weryfikacji pytającego przetrzymywany na serwerze PZW.
JKarp