Wiadomość wysłana przez: ardr w 16.03.2019, 17:42
Prosze o pomoc w doborze kolowrotka do wedki match 4,8m ..254g
Rozważam kolowrotki Daiwa - Shimano moze Ryobi.
- Kołowrotek 16 Team Daiwa Match 3012 QDA
- Kołowrotek Daiwa Theory 3000HA
- Kolowrotek TEAM DAIWA Match 2508 D
- Shimano Stradic C14+ 4000FB
To są moje typy.Zadnego z nich nie mialem w rękach, dlatego pisze.
Może jakaś inna propozycja.Chcialbym ,aby kolowrote posłużył dłuższy czas.
Pozdrowiam
Wiadomość wysłana przez: Legionista1983 w 16.03.2019, 17:48
Wiadomość wysłana przez: ardr w 16.03.2019, 18:06
Wiadomość wysłana przez: Legionista1983 w 16.03.2019, 18:12
Wiadomość wysłana przez: ardr w 16.03.2019, 18:22
Ok rozumiem . Jeśli masz czas i ochotę to przyjrzyj się maszynkom RIVE R Match . Dostępne są w rozmiarach 3000 i 4000 . Ja swojego czasu się przymierzałem zanim zakupiłem Browninga ale zostały zdjęte ze sklepu u Górka . Okazuje się że można je dostać w Raven Fishing . https://www.raven-fishing.pl/rive-r3000-match-high-speed-reel/pl/product/38671/
Kolowrotek Rive 4000 już mam. Śmiga pod match Tubertini Concept 4,5m. Myslalem nad nim ,ale nigdzie ich nie ma.Nawet w Raven.
Wiadomość wysłana przez: Kereloth w 16.03.2019, 18:23
Na pierwszy ogień idzie : - Kołowrotek 16 Team Daiwa Match 3012 QDA
W historii moich zakupów "kołowrotkowych" jak na razie największa niespodzianka in minus. Problemy z osią główną/pinionem - problem w większej ilości egzemplarzy, co zresztą można przeczytać na tym forum i nie tylko. Druga sprawa to hamulec QD - w moim egzemplarzu coś z nim nie tak - czasami po 2-4 "kliknieciach" przechodzi z luzu do betonu a czasami różnica była niewielka. Co do plusów to aluminium - swoje waży co dla mnie przy kołowrotku do match na plus (łatwiej wyważyć z reguły dłuższe wędziska) - daje poczucie solidności. Nawój żyłki przyzwoity - ani specjalnie dobry ani jakiś tragiczny. Korba składana, z czasem powstaną luzy - u mnie co prawda po dwóch latach użytkowania niewiele się zmieniło. Reasumując drugi raz bym nie kupił.
- Shimano Stradic C14+ 4000FB
Dosyć przyjemna konstrukcja o niewielkiej masie. Posiadałem około roku przy wędce match. Nawój żyłki nieco ładniejszy o wspomnianej wcześniej Daiwie. Hamulec jak i praca bez zarzutu. Spory zakres regulacji i płynność w oddawaniu żyłki. Materiał C14+ jakoś nie przypadł mi do gustu. W dotyku jakiś taki "plastikowy" - zdecydowanie lepsze zdanie mam o produkcie od Daiwy - materiał ZAION. Wracając do Stradica to sprawdzona konstrukcja - korba wkręcana bezpośrednio w koło napędowe. Już do nie posiadam- sprzedałem tylko i wyłącznie z braku kompatybilności kolorystycznej z nową wędką match :facepalm:
ZAZNACZAM - są to tylko i wyłącznie moje subiektywne odczucia z użytkowania tych dwóch modeli - nie jestem żadnym ekspertem.
Pozostałych kołowrotku nie miałem, więc się nie wypowiem.
Wiadomość wysłana przez: ardr w 16.03.2019, 18:37
Wiadomość wysłana przez: Kamil_BBI w 16.03.2019, 19:07
Ja po przerobieniu kilku kołowrotków zdecydowałem zostać z Traperem GST 4000, porównywałem go z Rive i na sucho były praktycznie identyczne - waga, praca itd.
Jeśli chodzi o nawój nie ma się czego przyczepić, nie plączą żyłki, ma precyzyjny hamulec, gdzie różnicę czuć co jeden ząbek.
W zestawie są dwie identyczne szpule, na które idealnie wchodzi 300 m żyłki Rive match 0,165 mm.
Jedyny problem przy kiju o dł. 4,80 to może być zbyt mała waga kołowrotka.
Wiadomość wysłana przez: Legionista1983 w 16.03.2019, 19:15
Cześć,Wszystko wskazuje na to że tych kołowrotków od Rive już nie będzie bo prawdopodobnie produkcja została zakończona . Faktycznie nie ma ich już nawet w Raven .
Ja po przerobieniu kilku kołowrotków zdecydowałem zostać z Traperem GST 4000, porównywałem go z Rive i na sucho były praktycznie identyczne - wagi do, pracowni itd.
Jeśli Chi o napój nie ma się czego przyczepić, nie plączą żyłki, ma precyzyjny hamulec, gdzie różnicę czuć co jeden ząbek.
W zestawie są dwie identyczne szpule, na które idealnie wchodzi 300 m żyłki Rive match 0,165 mm.
Jedyny problem przy kiju o dł. 4,80 to może być zbyt mała waga kołowrotka.
Wiadomość wysłana przez: snizy w 16.03.2019, 19:19
1. Shimano Aero match - mam 2 sztuki. Przerobiłem cała masę kołowrotków do matcha i tylko Aero dokupiłem druga sztukę - myślę że to najlepsza rekomendacja. Dodatkowo jest ciężki co lepiej wyważa długie wędki.
2. Traper GST 4000 - bardzo przyjemny kołowrotek, kilku kolegów po kiju posiada i chwalą zgodnie.
Wiadomość wysłana przez: jacky w 16.03.2019, 19:22
Wiadomość wysłana przez: Łuki w 16.03.2019, 19:32
Stradic 5000 FK XG/ Dobra cena (https://www.olx.pl/oferta/shimano-stradic-c5000xg-stan-bardzo-dobry-CID767-IDz4Kaz.html#13083be405)
Wiadomość wysłana przez: ardr w 16.03.2019, 19:36
Cytuj
Jedyny problem przy kiju o dł. 4,80 to może być zbyt mała waga kołowrotka.
Właśnie o dowarzenie kija sie martwię. Dla tego ,shimano będę musiał wykluczyć.
Wiadomość wysłana przez: ardr w 16.03.2019, 19:39
Shimano Stradic 5000 FK XG , 320 g. Zmienić knob u Czesia(Wonski81) + przegląd
Stradic 5000 FK XG/ Dobra cena (https://www.olx.pl/oferta/shimano-stradic-c5000xg-stan-bardzo-dobry-CID767-IDz4Kaz.html#13083be405)
Oferta ciekawa ,tylko jak z gabarytami nie za duży.???
Wiadomość wysłana przez: Łuki w 16.03.2019, 19:42
Wiadomość wysłana przez: Łuki w 16.03.2019, 19:46
Wiadomość wysłana przez: ardr w 16.03.2019, 19:50
[/quote]
Super propozycja.Ale znaleźć ofertę używki będzie ciężko ,a ja potrzebuje na już.
Wiadomość wysłana przez: Łuki w 16.03.2019, 19:53
To szukanie w ciemno. :-\
Wiadomość wysłana przez: ardr w 16.03.2019, 20:13
Shimano mam Aero 4000 Spin i Aero C14+ .. Służą do feedera.
Wiadomość wysłana przez: Kamil_BBI w 16.03.2019, 20:17
Wiadomość wysłana przez: grzegorz600 w 16.03.2019, 20:18
Ale i tak nie zamieniłbym tego kołowrotka na żaden inny.
Nie skupiam się aż tak na wyrażeniu, inne rzeczy są dla mnie ważniejsze.
Skupianie się na siłę na wyważeniu wędki według mnie to błąd.
Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Kamil_BBI w 16.03.2019, 20:23
Matcha nawet 4,20 chyba nie da się idealnie wyważyć, ale wg mnie na tyle na ile to możliwe trzeba sobie pomóc..
Wiadomość wysłana przez: Łuki w 16.03.2019, 20:27
Wiadomość wysłana przez: ardr w 16.03.2019, 20:29
Posiadam shimano x-aero 4000 ci4 przy wędce 420 i wadże 220gram i powiem że lekko leci do przodu.
Ale i tak nie zamieniłbym tego kołowrotka na żaden inny.
Nie skupiam się aż tak na wyrażeniu, inne rzeczy są dla mnie ważniejsze.
Skupianie się na siłę na wyważeniu wędki według mnie to błąd.
Dla mnie ,wyważenie to wazna sprawa.Tym bardziej w matchu.Mialem matcha Browning Sphera 4.2 pod Rive nie lubialem tym zestawem wędrować dla tego Browninga sprzedalem.Teraz mam Tubertini Concept 4,5 pod Rive i sama przyjemność z wedkowania
Wiadomość wysłana przez: ardr w 16.03.2019, 20:32
Stawiam na: Trabucco Energhia 2 K Match 480 - 30g Elite (255 g.)
Nie Trabucco. Jest to Faps ..Pewnie większość nie zna firmy.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz600 w 16.03.2019, 20:33
Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: ardr w 16.03.2019, 20:33
Na siłe może i tak, ale męczące jest zwijanie zestawu z 40 metrów jeśli kij leci do przodu i musisz pracować nadgarstkiem.
Matcha nawet 4,20 chyba nie da się idealnie wyważyć, ale wg mnie na tyle na ile to możliwe trzeba sobie pomóc..
Dokladnie tak jak kolega pisze.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz600 w 16.03.2019, 20:39
To chyba dlatego są wymyślone obecnie te wszystkie płaskie rękojeści.
Wyważenie jest fajne jak sie trzyma wędkę w ręku, w pozostałych kwestiach czym lżej tym lepiej.
Dodam tylko ze to moje zdanie i moja opinia nie zamierzam narzucać komuś moich opinii.
Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Modus w 16.03.2019, 20:40
Wiadomość wysłana przez: ardr w 16.03.2019, 20:42
Ale czy przy zwijaniu jaki przy ściąganiu z rybką wędka nie opiera się o przedramie.
To chyba dlatego są wymyślone obecnie te wszystkie płaskie rękojeści.
Wyważenie jest fajne jak sie trzyma wędkę w ręku, w pozostałych kwestiach czym lżej tym lepiej.
Dodam tylko ze to moje zdanie i moja opinia nie zamierzam narzucać komuś moich opinii.
Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka
Nic mi nie narzusasz .Poprostu mamy odmienne zdania.
Wiadomość wysłana przez: Kamil_BBI w 16.03.2019, 20:42
Z tego co rozumiem to problem bardziej był w wędce jak kołowrotku?Jeśli odpisywałeś mi to kije raczej z wyższej półki - Tubertini T-match, Flagman Tregaron, więc ich jakoś raczej nie jest problemem.
Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka
Tak dla swojej wiedzy do Flagmana (4,20 m, waga 165 g) założyłem kołowrotek feederowy (380 g), a później matchowy (285 g). I wierz mi, ze wędka z feederowym jakby stała się lżejsza mimo, iż w rzeczywistości była 100 g cięższe.
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 16.03.2019, 20:45
Jeśli faktycznie zaczniemy poszukiwania wyspecjalizowanego pod tą metodę młynka, to okaże się, że na rynku jest zaledwie kilka sztuk, z czego 3/4 to "chińczyki". Kraj pochodzenia nie jest problemem, problem to chińska myśl techniczna. W razie awarii- do kubła. Chyba, że obowiązuje jeszcze gwarancja.
Ale nie o tym ;)
Przy tej długości wędki ja bym nie popadał w maniactwo wyważania, bo może się okazać, że młynek 500g to mało.
Daiwy.
Tutaj jest ciężki orzech do zgryzienia. TDM'y są wadliwe, TDX'y przepłacone, TDR'y sensowne, ale szpule nie są na tyle płytkie by sobie nawinąć 150m 0,16 i mieć pełną szpulę ;) Przełożenie też nie jest duże, więc nawój jest taki sobie.
Modele z serii LT są dostępne z większym przełożeniem, co jest dobre, bywa to połączone ze spłyconymi szpulami (ale nie bardzo płytkimi). Kołowrotki z serii LT niestety nie grzeszą masą- co w sumie jest zgodne z założeniami konstrukcji ;)
Shimano.
Obecnie prawie wszystkie modele przednio- hamulcowych spinnerów ma stałą blokadę obrotów wstecznych, co niektórym bardzo przeszkadza. Trudno też znaleźć modele z płytkimi szpulami, zwłaszcza jeśli chodzi o 4000, 5000. Podpowiem od razu, że Stradic, czy inna Ultegra, Nasci, to szpule o średnicy 51mm (4000) i 54mm (5000).
Inne modele warte rozważenia pod spławik to budżetowa Sahara z tylnym hamulcem, biały Stradic z tylnym hamulcem (jedyna wada to nie do końca płytkie szpule), Stradic CI4 z tylnym hamulcem- tutaj ewentualny mankament to niska masa.
Pozostaje seria Aero.
Aero Match ma sporą masę głównie z uwagi na szpulę i podwójną korbkę. Do dłuższych wędek pasuje bardzo dobrze. Warto po zakupie dołożyć brakujące łożyska i zmienić smary. Szpule mają swoją pojemność, ale dzięki reduktorom sprawa wygląda o wiele lepiej. Słaba przekładnia, słabej jakości i sprawności. Młynek ma małą moc, ale przy spławiku to żaden kłopot.
Aero Ci4+ to wersja zbliżona do powyższego. Zredukowano w nim masę poprzez materiał węglowy na obudowie, lżejszą oś, i trybiki, inny jest także hamulec i pokrętło, precyzyjniejsze i płynniejsze. Łożysk księgowy nie wyciągnął z tego modelu.
AR-C Aero Ci4+ to topowa wersja, która obecnie jest do dostania tylko z Japonii. Wysoka jakość wykonania, bardzo dobre materiały, wzmocniona przekładnia, wkręcana bezpośrednio korba. Spora moc i sprawność przekładni.
Na tym póki co historia się kończy :P
Wiadomość wysłana przez: ardr w 16.03.2019, 20:48
Cytat: Modus link=topic=f14487.msg405966#msg405966 date=1552765211
Można wziąć pod uwagę kołowrotek Preston Innovations Centris NT, który jest dostępny w Angling Direct za około 615 zł.
Dziekuje za propozycje..Bardzo ciekawy.. Aluminiowy korpus+ 2 szpule + 2 rączki. Może,ktos pisiada,lub miał w rękach..??
Wiadomość wysłana przez: grzegorz600 w 16.03.2019, 20:48
Ale czy przy zwijaniu jaki przy ściąganiu z rybką wędka nie opiera się o przedramie.
To chyba dlatego są wymyślone obecnie te wszystkie płaskie rękojeści.
Wyważenie jest fajne jak sie trzyma wędkę w ręku, w pozostałych kwestiach czym lżej tym lepiej.
Dodam tylko ze to moje zdanie i moja opinia nie zamierzam narzucać komuś moich opinii.
Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka
Nic mi nie narzusasz .Poprostu mamy odmienne zdania.
Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 16.03.2019, 20:51
Cytat: Modus link=topic=f14487.msg405966#msg405966 date=1552765211Można wziąć pod uwagę kołowrotek Preston Innovations Centris NT, który jest dostępny w Angling Direct za około 615 zł.
Dziekuje za propozycje..Bardzo ciekawy.. Aluminiowy korpus+ 2 szpule + 2 rączki. Może,ktos pisiada,lub miał w rękach..??
Na forum jest recenzja i sporo informacji dodatkowych w postach pod nią.
Wiadomość wysłana przez: ardr w 16.03.2019, 21:00
Wybór wcale nie jest prosty, bo w sumie trudno zdefiniować co to znaczy konkretnie- kołowrotek do matcha.
Jeśli faktycznie zaczniemy poszukiwania wyspecjalizowanego pod tą metodę młynka, to okaże się, że na rynku jest zaledwie kilka sztuk, z czego 3/4 to "chińczyki". Kraj pochodzenia nie jest problemem, problem to chińska myśl techniczna. W razie awarii- do kubła. Chyba, że obowiązuje jeszcze gwarancja.
Ale nie o tym ;)
Przy tej długości wędki ja bym nie popadał w maniactwo wyważania, bo może się okazać, że młynek 500g to mało.
Daiwy.
Tutaj jest ciężki orzech do zgryzienia. TDM'y są wadliwe, TDX'y przepłacone, TDR'y sensowne, ale szpule nie są na tyle płytkie by sobie nawinąć 150m 0,16 i mieć pełną szpulę ;) Przełożenie też nie jest duże, więc nawój jest taki sobie.
Modele z serii LT są dostępne z większym przełożeniem, co jest dobre, bywa to połączone ze spłyconymi szpulami (ale nie bardzo płytkimi). Kołowrotki z serii LT niestety nie grzeszą masą- co w sumie jest zgodne z założeniami konstrukcji ;)
Shimano.
Obecnie prawie wszystkie modele przednio- hamulcowych spinnerów ma stałą blokadę obrotów wstecznych, co niektórym bardzo przeszkadza. Trudno też znaleźć modele z płytkimi szpulami, zwłaszcza jeśli chodzi o 4000, 5000. Podpowiem od razu, że Stradic, czy inna Ultegra, Nasci, to szpule o średnicy 51mm (4000) i 54mm (5000).
Inne modele warte rozważenia pod spławik to budżetowa Sahara z tylnym hamulcem, biały Stradic z tylnym hamulcem (jedyna wada to nie do końca płytkie szpule), Stradic CI4 z tylnym hamulcem- tutaj ewentualny mankament to niska masa.
Pozostaje seria Aero.
Aero Match ma sporą masę głównie z uwagi na szpulę i podwójną korbkę. Do dłuższych wędek pasuje bardzo dobrze. Warto po zakupie dołożyć brakujące łożyska i zmienić smary. Szpule mają swoją pojemność, ale dzięki reduktorom sprawa wygląda o wiele lepiej. Słaba przekładnia, słabej jakości i sprawności. Młynek ma małą moc, ale przy spławiku to żaden kłopot.
Aero Ci4+ to wersja zbliżona do powyższego. Zredukowano w nim masę poprzez materiał węglowy na obudowie, lżejszą oś, i trybiki, inny jest także hamulec i pokrętło, precyzyjniejsze i płynniejsze. Łożysk księgowy nie wyciągnął z tego modelu.
AR-C Aero Ci4+ to topowa wersja, która obecnie jest do dostania tylko z Japonii. Wysoka jakość wykonania, bardzo dobre materiały, wzmocniona przekładnia, wkręcana bezpośrednio korba. Spora moc i sprawność przekładni.
Na tym póki co historia się kończy :P
Dziekuje za konkretną odpowiedź. Dalo ,mi to do myslenia. Po woli ,mam już kilka typów.Jak będę mial wędkę ,to będę przymiezal swoje mlynki.
Jeszcze chodzi mi po głowie Preston zaproponowany wyżej
Wiadomość wysłana przez: artek135 w 16.03.2019, 21:17
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 16.03.2019, 21:25
Przykręcacie kołowrotek do kija, a później kładziecie kij na paluszku i cieszycie się, że oś podparcia wypada blisko stopki kołowrotka. Następnie mocujecie cięższy kołowrotek i jeszcze bardziej się cieszycie, bo oś podparcia bardziej się zbliżyła do stopki kołowrotka... Przecież to nie ma sensu, bo punktem podparcia jest - mniej więcej - środek zaciśniętej dłoni, która jest przegubem. Przecież mechaniki nie oszukamy! Jeśli środek dłoni wypada przed stopką kołowrotka, wtedy masa kołowrotka pomaga. Jeżeli środek dłoni jest za stopką, wtedy masa kołowrotka dodatkowo dociąża szczyt kija. Zazwyczaj środek dłoni wypada nad stopką, a wtedy nie ma mowy o żadnym wyważaniu układu kij-kołowrotek! Masa kołowrotka wpływa na subiektywne odczucia, ale zazwyczaj nie wpływa na opadanie kija na twarz. To jak z bólem zęba, zapominasz o nim, gdy dostajesz rozwolnienia. W naszym przypadku tym rozwolnieniem jest duża masa kołowrotka.
Wiem, wiem, powtarzam powyższe kolejny raz. Każdy ma prawo do swojego zdania, ale to jest mechanika na poziomie pierwszego półrocza technikum mechanicznego. Nie wyważacie, raczej dopasowujecie zestaw do własnych preferencji! Masa, bezwładność, ale nie wyważenie!
Wiadomość wysłana przez: grzegorz600 w 16.03.2019, 21:30
Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: ardr w 16.03.2019, 21:54
Wyważajcie, wyważajcie, powodzenia ;)
Przykręcacie kołowrotek do kija, a później kładziecie kij na paluszku i cieszycie się, że oś podparcia wypada blisko stopki kołowrotka. Następnie mocujecie cięższy kołowrotek i jeszcze bardziej się cieszycie, bo oś podparcia bardziej się zbliżyła do stopki kołowrotka... Przecież to nie ma sensu, bo punktem podparcia jest - mniej więcej - środek zaciśniętej dłoni, która jest przegubem. Przecież mechaniki nie oszukamy! Jeśli środek dłoni wypada przed stopką kołowrotka, wtedy masa kołowrotka pomaga. Jeżeli środek dłoni jest za stopką, wtedy masa kołowrotka dodatkowo dociąża szczyt kija. Zazwyczaj środek dłoni wypada nad stopką, a wtedy nie ma mowy o żadnym wyważaniu układu kij-kołowrotek! Masa kołowrotka wpływa na subiektywne odczucia, ale zazwyczaj nie wpływa na opadanie kija na twarz. To jak z bólem zęba, zapominasz o nim, gdy dostajesz rozwolnienia. W naszym przypadku tym rozwolnieniem jest duża masa kołowrotka.
Wiem, wiem, powtarzam powyższe kolejny raz. Każdy ma prawo do swojego zdania, ale to jest mechanika na poziomie pierwszego półrocza technikum mechanicznego. Nie wyważacie, raczej dopasowujecie zestaw do własnych preferencji! Masa, bezwładność, ale nie wyważenie!
Z tego co piszesz ,to nie masz pojecia o metodzie matchowej. Takie wywody zostaw na brzegu.
Wiadomość wysłana przez: Syborg w 16.03.2019, 22:09
Wiadomość wysłana przez: Morgoth13 w 16.03.2019, 22:26
...
Może jakaś inna propozycja...
Ja mam jedną - zapoznać się z tym wątkiem http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=1878.0 (http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=1878.0) gdyż czytanie Twoich wpisów to męczarnia.
Wiadomość wysłana przez: Modus w 16.03.2019, 22:33
Żaden kołowrotek matchowy (w tym 385-gramowa cegła Shimano Aero Match) nie wyważy w ten sposób Akolitki Ultra 15', a to najlżejsza i fabrycznie najlepiej zbalansowana 15' na rynku. Oczywiście nawet gdyby takie wyważenie udało się uzyskać, i tak zalecany byłby chwyt w palcowym układzie 3-stopka-1 zamiast popularnego 2-stopka-2 (kciuk pomijamy).