Wiadomość wysłana przez: Marcoz w 01.11.2019, 16:08
Od razu z góry sorry za temat, od którego już się wam cofa, ale serio mętlik w głowie okrutny.
Kupuje kijek Nevis Vanity Carp Feeder 3.6m do 100g i potrzebuję kołowrotka. Tyle już wątków się naczytałem i co chwile zmieniam zdanie...dramat.
Budżet to ok 400-500zł
Akurat ta wędka będzie używana tylko na komercji do ryb w przedziale 2-10kg dystans nie wiekszy niz 60m
Czy musi być wolny bieg albo quick drag ? Nie, ale jedno z tego będzie plusem.
Przedni czy tylni hamulec ? Nie robi mi to różnicy.
Z moich pomysłów mam tak:
Ryobi - Arctica albo Zauber 4000
Shimano Super GT 4000 RD
Shimano Nasci 4000 FB
Daiwa z rodziny LT - Fuego, Exceler, Legalis ale czytałem o tej nowej rozmiarówce i nie wiem czy do Nevisa lepiej 4000LT czy 6000LT ?
Daiwa Legalis Feeder 4012A - ten chyba byłby moim faworytem ale już raczej go nie produkują.
Są jeszcze przecież Okumy ( sam używam Longobowa XT 640 )
Oczywiście jestem też otwarty jestem na inne propozycje
Please help ::)
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 01.11.2019, 16:19
https://www.raven-fishing.pl/shimano-ultegra-5500-xtd-ko%C5%82owrotek-karpiowy-big-pit/pl/product/36341/?gclid=EAIaIQobChMIz_LOh6fJ5QIVyx0YCh02uAQ7EAYYASABEgJBVvD_BwE
Wiadomość wysłana przez: Marcoz w 01.11.2019, 16:34
Wiadomość wysłana przez: Łuki w 01.11.2019, 16:34
Shimano Ultegra XTD
Wiadomość wysłana przez: Majcher w 01.11.2019, 16:39
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 01.11.2019, 16:47
Wiadomość wysłana przez: Marcoz w 01.11.2019, 16:50
Nevis waży ok 267 g więc ta ultegra bedzie idealna, przymierzałem ją do Prestona Dutch który ważył 260 g i było ok , masz nakładki i robisz z kołowrotka np, rozmiar 3500.
Ok, z pewnością rozważę ultegre przy czym może nie sprecyzowałem jednej rzeczy. Te 10kg to raczej jako przyłów trzeba traktować. Więc nie koniecznie chciałbym typowo karpiowy młynek.
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 01.11.2019, 17:04
Wiadomość wysłana przez: Enzo w 01.11.2019, 17:06
Wiadomość wysłana przez: Rafallub900 w 01.11.2019, 17:30
Ja planuje do niego podpiąć daiwa emcast 25a . Rozmiar 4000 zdecydowanie za mały,jak chcesz coś lżej to daiwa lt 6000.
Wiadomość wysłana przez: Marcoz w 01.11.2019, 17:39
Do mnie wczoraj przyjechał Nevis ale 3,9m 100gr.
Ja planuje do niego podpiąć daiwa emcast 25a . Rozmiar 4000 zdecydowanie za mały,jak chcesz coś lżej to daiwa lt 6000.
Coś czuję, że właśnie Daiwa Fuego 6000LT to będzie mój wybór. Aczkolwiek do bycia przekonanym mi daaaaleko.
Wiadomość wysłana przez: Feederek1960 w 01.11.2019, 17:40
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Marcoz w 01.11.2019, 17:42
Do mnie wczoraj przyjechał Nevis ale 3,9m 100gr.
Ja planuje do niego podpiąć daiwa emcast 25a . Rozmiar 4000 zdecydowanie za mały,jak chcesz coś lżej to daiwa lt 6000.
Aczkowliek powiem Ci bardzo mnie tymi emcastami zainteresowałeś.
Może coś takiego ?
https://sklepdrapieznik.pl/sklep/daiwa/24790-daiwa-emcast-br-4000a.html
Wiadomość wysłana przez: Marcoz w 01.11.2019, 17:44
Zanim kupisz kołowrotek to podepnij go do wędki i sprwdź jak ją wyważa. Po co wielki kołowrotek kak będziesz łowił żyłką max 0.30. Do takiego kija starczy rozmiar 4000 i poleciłbym Shimano , ma precyzyjny hamulec i fajnie nawija żyłkę.Masz na myśli któryś konkretny model ?
Wiadomość wysłana przez: Shreku82 w 01.11.2019, 17:45
Mam Shimano Nasci rozmiar mniejszy od Twojej propozycji, moge go polecić ale czy wytrzyma walkę z 10 kg karpiem tego nie wiem :)Wytrzyma
Mam Ultegrę 2500 (a różni się bodajże tylko 1 łożyskiem od Nasci) i z jesiotrami 10kg się nie patyczkuję 
Swoją drogą to taką Ultegrę dzięki koledze Jazgarek wyhaczyłem na AD za niecałe 280zł, więc może tam warto popatrzeć na jakieś promo
Wysłane z mojego Mi A2 Lite przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Feederek1960 w 01.11.2019, 17:51
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 01.11.2019, 17:54
Rozmiarówka, o której piszę dotyczy modeli Daiwy z serii LT lub też konstrukcji Shimano.
Budżet pozwala Ci kupić konstrukcję ze wzmocnioną przekładnią, co akurat ma sens, bo zwijanie feederowych zestawów trafia prosto na zęby przekładni. Stąd też Nasci lub modele wyższe w Shimano, lub też Fuego LT (min to Exceler) lub modele wyższe.
Konstrukcje owe nie mają QD, ale można zrobić, mniejszym lub większym nakładem środków ;)
Ciekawy wolny bieg obecnie pojawia się w Daiwie, Emcast, ale oznaczony przez LT.
Nie wiem póki co, co będą warte te konstrukcje, ale wydaje mi się, że będą miały naprawdę sens.
http://www.daiwa-cormoran.info/dw/de/produkte_1/bite_n_run_freilaufrollen/emcast_br_lt/5,1,74,75,1,1__products-model.htm?ovs_prdrows2=10
Wiadomość wysłana przez: Rafallub900 w 01.11.2019, 17:58
Wiadomość wysłana przez: Feederek1960 w 01.11.2019, 18:01
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Marcoz w 01.11.2019, 18:03
Do wędki 12ft wybrałbym wielkość 5000 (średnica szpuli ok 54mm) lub 6000 (średnica ok 57mm). No chyba, że są tam wyjątkowo małe przelotki, jak np w Drennanie.
Rozmiarówka, o której piszę dotyczy modeli Daiwy z serii LT lub też konstrukcji Shimano.
Budżet pozwala Ci kupić konstrukcję ze wzmocnioną przekładnią, co akurat ma sens, bo zwijanie feederowych zestawów trafia prosto na zęby przekładni. Stąd też Nasci lub modele wyższe w Shimano, lub też Fuego LT (min to Exceler) lub modele wyższe.
Konstrukcje owe nie mają QD, ale można zrobić, mniejszym lub większym nakładem środków ;)
Ciekawy wolny bieg obecnie pojawia się w Daiwie, Emcast, ale oznaczony przez LT.
Nie wiem póki co, co będą warte te konstrukcje, ale wydaje mi się, że będą miały naprawdę sens.
http://www.daiwa-cormoran.info/dw/de/produkte_1/bite_n_run_freilaufrollen/emcast_br_lt/5,1,74,75,1,1__products-model.htm?ovs_prdrows2=10
Ło jak ja liczyłem na to, że się pojawisz :)
Ciekawy wolny bieg obecnie pojawia się w Daiwie, Emcast, ale oznaczony przez LT.
Nie wiem póki co, co będą warte te konstrukcje, ale wydaje mi się, że będą miały naprawdę sens.
http://www.daiwa-cormoran.info/dw/de/produkte_1/bite_n_run_freilaufrollen/emcast_br_lt/5,1,74,75,1,1__products-model.htm?ovs_prdrows2=10
Dokładnie teraz przeglądam katalog Daiwy na 2020 i zwóciłem uwagę na Emcasty LT z WB
Budżet pozwala Ci kupić konstrukcję ze wzmocnioną przekładnią, co akurat ma sens, bo zwijanie feederowych zestawów trafia prosto na zęby przekładni. Stąd też Nasci lub modele wyższe w Shimano, lub też Fuego LT (min to Exceler) lub modele wyższe.
Konstrukcje owe nie mają QD, ale można zrobić, mniejszym lub większym nakładem środków ;)
I prawdopodobnie do 3 młynków się ograniczę
Dawia Fuego LT 6000
Shimano Nasci
albo nowy Emcast LT z wolnym biegiem
Wiadomość wysłana przez: Rafallub900 w 01.11.2019, 18:07
Wiadomość wysłana przez: Marcoz w 01.11.2019, 18:08
Te emcasty to spore kołowrotki, nie każdemu to pasuje. Tak jak kolega pisze do sklepu i przymierzyć . Ja już raz wymienialem :)
Ale to wersje LT czyli mocno odchudzone :) ( przynajmniej w teorii bo to wersja na 2020.)
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 01.11.2019, 18:13
Te emcasty to spore kołowrotki, nie każdemu to pasuje. Tak jak kolega pisze do sklepu i przymierzyć . Ja już raz wymienialem :)
Ale to wersje LT czyli mocno odchudzone :) ( przynajmniej w teorii bo to wersja na 2020.)
Masa kołowrotka jest dość niska- LT w nazwie zobowiązuje.
Wydaje mi się, że korpus kołowrotka będzie taki sam dla wszystkich wielkości, różnice będą na rotorach i szpulach, może inne korbki dla większych rozmiarów.
Średnica szpul w nowym modelu taka jak w serii LT, tym bym się osobiście sugerował.
Wiadomość wysłana przez: Marcoz w 01.11.2019, 18:17
Masa kołowrotka jest dość niska- LT w nazwie zobowiązuje.
Wydaje mi się, że korpus kołowrotka będzie taki sam dla wszystkich wielkości, różnice będą na rotorach i szpulach, może inne korbki dla większych rozmiarów.
Średnica szpul w nowym modelu taka jak w serii LT, tym bym się osobiście sugerował.
Mnie tylko coś zastanawia...wszędzie po 5, 6, 7 łożysk a w tym Emcascie LT tylko 3 ?
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 01.11.2019, 18:23
I prawdopodobnie do 3 młynków się ograniczę
Dawia Fuego LT 6000
Shimano Nasci
albo nowy Emcast LT z wolnym biegiem
Nasci 5000 to raczej wielkość pod ten kijek (lub droższa Ultegra, którą nieraz można trafić w bardzo dobrej cenie), większych i tak nie ma, więc .... ;)
Fuego na naszym rynku występuje ze zwykłym przełożeniem (6000 D), na innych rynkach są też wersje z szybkim (H).
Ciut tańszy Exceler LT występuje jednak z oznaczeniem 6000D-H. Za te parę zł niższą cenę tracisz łożysko na osadzeniu szpuli (eee tam ;)) i zabezpieczenie MagSealed w koszu, wraz z pakietem wzmocnień (niestety!), ale zyskujesz większy nawój, co przy łowieniu na większym dystansie będzie odczuwalne. LT z tych serii nie dostają zadyszki przez większe przełożenia, więc nie jest to takie głupie.
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 01.11.2019, 18:29
Masa kołowrotka jest dość niska- LT w nazwie zobowiązuje.
Wydaje mi się, że korpus kołowrotka będzie taki sam dla wszystkich wielkości, różnice będą na rotorach i szpulach, może inne korbki dla większych rozmiarów.
Średnica szpul w nowym modelu taka jak w serii LT, tym bym się osobiście sugerował.
Mnie tylko coś zastanawia...wszędzie po 5, 6, 7 łożysk a w tym Emcascie LT tylko 3 ?
Spokojnie, 3 łożyska są całkiem optymalną liczbą, zważywszy na konstrukcję, której się domyślam.
Hehehe.
Poniższy kołowrotek miał jedno łożysko, i jedną tylko podkładkę cierną hamulca, producent nie omieszkał mimo tego dołączyć do niego 99letniej gwarancji ;)
Wiadomość wysłana przez: Feederek1960 w 01.11.2019, 18:32
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Feederek1960 w 01.11.2019, 18:35
Miałem ten kołowrotek i przez 18 lat go katowałem na feederze i pracował jak nowy. Sprzedałem bo mi się znudził.
Masa kołowrotka jest dość niska- LT w nazwie zobowiązuje.
Wydaje mi się, że korpus kołowrotka będzie taki sam dla wszystkich wielkości, różnice będą na rotorach i szpulach, może inne korbki dla większych rozmiarów.
Średnica szpul w nowym modelu taka jak w serii LT, tym bym się osobiście sugerował.
Mnie tylko coś zastanawia...wszędzie po 5, 6, 7 łożysk a w tym Emcascie LT tylko 3 ?
Spokojnie, 3 łożyska są całkiem optymalną liczbą, zważywszy na konstrukcję, której się domyślam.
Hehehe.
Poniższy kołowrotek miał jedno łożysko, i jedną tylko podkładkę cierną hamulca, producent nie omieszkał mimo tego dołączyć do niego 99letniej gwarancji ;)
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Marcoz w 01.11.2019, 18:55
Spokojnie, 3 łożyska są całkiem optymalną liczbą, zważywszy na konstrukcję, której się domyślam.
Hehehe.
Poniższy kołowrotek miał jedno łożysko, i jedną tylko podkładkę cierną hamulca, producent nie omieszkał mimo tego dołączyć do niego 99letniej gwarancji ;)
Ok czyli próbując powoli podsumować.
Czy poniższe 3 ( czwarty pod warunkiem ceny ) kołowrotki będą dobrym wyborem do Nevisa 12FT
(kolejność przypadkowa)
1. Dawia Fuego LT 6000
2. Shimano Nasci 5000
3. Daiwa EMCAST BR LT 5000-C
4. Jeśli trafię do marca 2020 w cenie do 500zł Shimano Ultegra 5500 XTD
Ewentualnie jakbyś podał 3 swoje propozycje. Jesteś tu moim kołowrotkowym guru więc Twoja opinia to dla mnie złoto ;D
Wiadomość wysłana przez: jazgarek w 01.11.2019, 20:07
Wspomniany na początku Super GT Rd to moim zdaniem bardzo fajny kołowrotek. Miałem 2500 oraz 4000 przy kijach 8 i 10ft. To moim zdaniem za słaby kołowrotek na długi kij i większe ciężary. Szkoda go tak katować.
Nowy Emcast mi się strasznie podobał. Niestety zrezygnowali w nim z wkręcanej korby, co jest dużym atutem nawet budżetowych kołowrotków serii LT.
Może Baitrunner OC lub D? Albo Daiwa BG?
Wiadomość wysłana przez: Marcoz w 01.11.2019, 20:23
W kolejnym temacie zwrócę uwagę na Ultegrę C5000XG z AD za około 320 zł z przesyłką.
Można wiedzieć co to AD ? ;D
Wiadomość wysłana przez: Rafallub900 w 01.11.2019, 20:59
Wiadomość wysłana przez: Rych w 01.11.2019, 21:01
Można wiedzieć co to AD ? ;D
AD = www.anglingdirect.co.uk
Wiadomość wysłana przez: Marcoz w 01.11.2019, 21:13
W kolejnym temacie zwrócę uwagę na Ultegrę C5000XG z AD za około 320 zł z przesyłką. Kupowanie Nasci 5000 za tyle samo lub nawet więcej to bezsens. ;)
Niestety nie umiem tam znaleźć tej ultegry o której mówisz.
Ja z kolei zaproponuje, to samo co jazgarek, czyli Baitrunner OC, D.
Baitrunner w którym rozmiarze proponujesz ? 4k czy 6k ?
Wiadomość wysłana przez: poldek3254 w 01.11.2019, 21:24
To ciekawa konstrukcja. - Ryobi Maturity 4000FD lub 5000FD
Korpus metalowy, wkręcana korba,tylko te czarne.
Bardzo przystępna cena
https://allegro.pl/oferta/kolowrotek-ryobi-maturity-5000fd-7259106594
Wiadomość wysłana przez: Rych w 01.11.2019, 21:27
Niestety nie umiem tam znaleźć tej ultegry o której mówisz.
https://www.anglingdirect.co.uk/shimano-ultegra-fb-reel
Baitrunner w którym rozmiarze proponujesz ? 4k czy 6k ?
Ja bym brał 4k, ale dlatego że nie przepadam, za dużymi kołowrotkami.
A tu masz, wszystkie niezbędne informacje, (i dużo dużo więcej) o Baitrunnerach.
http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=6153.0
Od naszego forumowego, speca (Wonski81) od kołowrotków.
Ps. Mam nadzieje że pomogłem, a nie zrobiłem tylko większy mętlik w głowie :P
Wiadomość wysłana przez: jazgarek w 01.11.2019, 21:29
https://www.anglingdirect.co.uk/shimano-ultegra-fb-reel
W przypadku Baitrunnera wybrałbym wielkość 4000. Problemem w modelach OC/D może być mała średnica szpuli - 51 mm oraz słabej jakości klip. Problemy te rozwiązuje X-AERO 4000. Tu jednak musiałbyś się liczyć z trochę mniejszą mocą i słabszym napędem, coś za coś. ;)
W tym miesiącu wyrwałem drugiego X-AERO 4000 w AD za 360 zł z przesyłką. Także da się go czasami kupić nawet taniej niż niższe modele, trzeba mieć trochę farta.
Wiadomość wysłana przez: Marcoz w 01.11.2019, 21:42
Po założeniu wątku i 3 stronach odp - mętlik - w głowie 10 kołowrotków
;D
To teraz moje TOP - 3 ( kolejność przypadkowa )
1. Dawia Fuego LT 6000
2. Shimano Ultegra C5000XG
3. Daiwa EMCAST BR LT 5000-C
I chyba z tego coś wybiore.
Wiadomość wysłana przez: booohal w 01.11.2019, 21:59
Wiadomość wysłana przez: Koń w 01.11.2019, 22:02
Ja bym brał tą Ultegrę. W tej cenie to nie ma się co chyba nawet zastanawiać. A jak chcesz -10% na twoje pierwsze zakupy w tym sklepie (przez co młynek wyjdzie ok 290 zł), to masz poniżej linka - podaj tam maila, załóż na niego konto w sklepie, i masz rabat do wykorzystania przez 7 dni. Żeby była jasność - jeśli go użyjesz, to i mi wpadnie -10%.
https://angling-direct.mention-me.com (https://angling-direct.mention-me.com/me/referee/registerko/39687748/168510121/er/60f6ac20d985fa66770e1b692a20b8243018ad2d/ol/cw?epr=1)
Wiadomość wysłana przez: Marcoz w 01.11.2019, 22:09
https://www.anglingdirect.co.uk/shimano-ultegra-fb-reel
Ja bym brał tą Ultegrę.
Jest na mojej liście top-3. Musze poczekać aż nowe EMCASTY wejdą do sklepów stacjonarnych i każdy z tych 3 chciałbym mieć najpierw w łapie zanim kupie. A że to i tak zestaw na nowy rok to czy sie nie pali, teraz po prostu chce zrobić listę żeby wiedzieć ile hajsu trzeba odłożyć.
Wiadomość wysłana przez: Buba w 02.11.2019, 16:22
To mówicie, że Ultegra "lepsza" od Fuego LT?
Wiadomość wysłana przez: poldek3254 w 02.11.2019, 16:25
Dołożyć 2 łożyska (10zł) w knobie i prawie Stradick 200zł droższy.
Fuego LT nie ma w rolce nawijania łożyska.
Wiadomość wysłana przez: Feederek1960 w 02.11.2019, 16:30
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: poldek3254 w 02.11.2019, 16:57
A za 325zł koszt Ultegry 5000 to nic lepszego się nie kupi w tej klasie ,a zostały tylko 2szt
Dostawa 3-5 dni..
Wiadomość wysłana przez: Buba w 02.11.2019, 18:19
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 02.11.2019, 20:01
Witam.
To mówicie, że Ultegra "lepsza" od Fuego LT?
O klasę lepsza,inna budowa,posuw szpuli -Aero Wrap
Dołożyć 2 łożyska (10zł) w knobie i prawie Stradick 200zł droższy.
Fuego LT nie ma w rolce nawijania łożyska.
Jak Daiwa przechwyciła Cormorana to nic pewnego co się kupuje ( Daiwe czy Cormorana) , obecnie Cormoran to sieczka , nie to co było 30 lat temu. A Shimano ma dobre kołowrotki od lat.
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Na wstępie, to bardzo się cieszę, że pojawiła się taka dobra oferta cenowa na Ultegrę, naprawdę warto kupić i wybrać właśnie ten model.
Myślę, że to powinno mocno przemówić do założyciela tematu ;)
W razie konieczności można w tej Ultegrze zrobić QD :)
Obok pozostałych, zacytowanych wypowiedzi nie mogę "przejść" obojętnie.
Panowie... serio...? :facepalm:
Fuego, to gorszy model, bo nie ma łożyska w rolce?
Jak kupię na bazarze młynek z 13 łożyskami, w tym 2 w rolce, to będzie jeszcze lepszy?
Co znaczy "lepszy" lub "gorszy"?
Opcja dodatkowych łożysk w knobie i "prawie" Stradic też jest niezła ???
Mariaż Daiwy i Cormorana nie ma nic wspólnego z budową kołowrotków jednej czy drugiej firmy, do żadnej wymiany technologii nie dochodzi, zapewniam.
Daiwa, tak jak i Shimano, nie sprzedaje technologii na zewnątrz, ani nie sygnuje swoją marką niczego, co wychodzi spoza ich fabryk.
Chłopy, ja wiem, że macie dobre zamiary i chcecie doradzić jak najlepiej.
Tak się jednak składa, że lubię tematy kołowrotkowe, więc rażą mnie takie wpisy, albo mówiąc wprost- nie zgadzam się z nimi i będę drążył, do momentu, aż przytłoczony argumentami przyznam rację.
Więc jak to jest z tym Cormoranem?
I jak to jest z lepszym/gorszym? ;)
Wiadomość wysłana przez: poldek3254 w 02.11.2019, 20:18
Witam.
To mówicie, że Ultegra "lepsza" od Fuego LT?O klasę lepsza,inna budowa,posuw szpuli -Aero Wrap
Dołożyć 2 łożyska (10zł) w knobie i prawie Stradick 200zł droższy.
Fuego LT nie ma w rolce nawijania łożyska.Jak Daiwa przechwyciła Cormorana to nic pewnego co się kupuje ( Daiwe czy Cormorana) , obecnie Cormoran to sieczka , nie to co było 30 lat temu. A Shimano ma dobre kołowrotki od lat.
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Na wstępie, to bardzo się cieszę, że pojawiła się taka dobra oferta cenowa na Ultegrę, naprawdę warto kupić i wybrać właśnie ten model.
Myślę, że to powinno mocno przemówić do założyciela tematu ;)
W razie konieczności można w tej Ultegrze zrobić QD :)
Obok pozostałych, zacytowanych wypowiedzi nie mogę "przejść" obojętnie.
Panowie... serio...? :facepalm:
Fuego, to gorszy model, bo nie ma łożyska w rolce?
Jak kupię na bazarze młynek z 13 łożyskami, w tym 2 w rolce, to będzie jeszcze lepszy?
Co znaczy "lepszy" lub "gorszy"?
Opcja dodatkowych łożysk w knobie i "prawie" Stradic też jest niezła ???
Mariaż Daiwy i Cormorana nie ma nic wspólnego z budową kołowrotków jednej czy drugiej firmy, do żadnej wymiany technologii nie dochodzi, zapewniam.
Daiwa, tak jak i Shimano, nie sprzedaje technologii na zewnątrz, ani nie sygnuje swoją marką niczego, co wychodzi spoza ich fabryk.
Chłopy, ja wiem, że macie dobre zamiary i chcecie doradzić jak najlepiej.
Tak się jednak składa, że lubię tematy kołowrotkowe, więc rażą mnie takie wpisy, albo mówiąc wprost- nie zgadzam się z nimi i będę drążył, do momentu, aż przytłoczony argumentami przyznam rację.
Więc jak to jest z tym Cormoranem?
I jak to jest z lepszym/gorszym? ;)
W latach 70-tych nie było.
Rilech Rex 64 zamiast rolki pręt z porcelany,radzieckie Delfiny10,6 ,Stabil w rolce kawałek metalu.
Dobra żyłka to było marzenie,zdobywało się ją za ciężkie pieniądze(Tectan),a rolka (zwykły kawałek pręta) strzępił i darł ją.
Jestem uczulony na tym punkcie.
,,Opcja dodatkowych łożysk w knobie i "prawie" Stradic też jest niezła ''
Stradick jeszcze się różni na sztoku pod szpulą plastikowa tulejką,Ultegra w knobie 2 tulejki plastikowe,Stradick 1łożysko i tulejka.reszta to samo wizualnie.Może się mylę?
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 02.11.2019, 20:44
Największym plusem kręcącej się rolki jest płynność oddawania żyłki podczas pracy hamulca (przynajmniej przy wędkowaniu na śródlądziu), z tego też względu droższe konstrukcje mają również osadzoną na łożyskach szpulę, by pracy hamulca nadać jak najwięcej płynności.
Drugi plus obracającej się rolki, to taki, że można użyć badziewnego materiału na jej wykonanie. Ale niekoniecznie to plus dla nas, nabywców ;)
Były w latach 70 i 80, a nawet później, konstrukcje, które rolkę miały nieruchomą, w zasadzie to wszystkie takie były.
Jeśli rolka była kiepska, to po pewnym czasie użytkowania żyłka nacięła w niej rowek z ostrymi krawędziami i mogła się na nich uszkadzać, przecinać.
W dopracowanych (i drogich) konstrukcjach rozwiązanie było takie samo, ale materiał rolki inny. Drogi, twardy, odporny, kłopotliwy w obróbce. Z tych właśnie powodów zaczęto szukać rozwiązań, które pozwolą obniżyć koszty, a nadal będą przyjazne żyłce. Tyle historii.
Przy obecnej precyzji maszyn, dobrze osadzone na systemie tulejek z tworzywa i metalu rolki, są równie sprawne i wytrzymałe co te osadzone na łożyskach. Plusem jest dbanie o taki układ, można smarować "byle jak i byle czym", że tak to ujmę. W przypadku łożysk dbałość o sprawną rolkę jest już bardziej kłopotliwa, a słabe łożysko podatne na zużycie.
Największe znaczenie ma łożyskowanie rolki w maszynach przeznaczonych do łowienia dużych i silnych ryb. Tam liczy się wysokiej sprawności łożysko, o bardzo dużej trwałości i wytrzymałości. Kolosalne odjazdy ryb, i spora siła dokręcenia hamulca powoduje ogromny nacisk na rolkę poprzez użytkowaną linkę. Tutaj wszelkie systemy tulejkowe szybko padną, a sztywna rolka z "niezniszczalnego" materiału spowoduje powstanie wielkiego tarcia i wzrostu temperatury linki, rolki, lub jednego i drugiego.
Wiadomość wysłana przez: poldek3254 w 02.11.2019, 20:51
Czesław, widziałeś Rexa NRD z tą porcelaną,chropowatą przypominająca materiał z bezpieczników elektrycznych .
I dało rade.
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 02.11.2019, 21:14
Główne różnice, to: osadzenie szpuli, rodzaj hamulca, łożyskowanie rolki, materiał korpusu, precyzja wykonania.
"Ja tylko napisałem że łożyskowana rolka jest dla mnie priorytetem,nie kupuje badziewia minimum średnia półka. "
Napisałeś coś bardziej w sensie, że Fuego, to klasa niżej, a głównym powodem jest brak łożyskowanej rolki.
Spokojnie, rozumiem co masz na myśli.
Problem w tym, że jednak może nas czytać wielu, więc tego typu argumentacja niekoniecznie stanowi przewagę jednej konstrukcji nad drugą.
Gdyby mnie zapytano, czy lepsza jest Ultegra czy Fuego, to nie potrafiłbym odpowiedzieć.
Są punkty, w których jedna konstrukcja góruje nad drugą, są takie, gdzie jest zupełnie na odwrót.
Nie mniej podkreślę raz jeszcze.
Za cenę, którą podali koledzy, w ofercie Ultegry na AD, sam zastanawiam się czy nie kupić :P
Wiadomość wysłana przez: poldek3254 w 02.11.2019, 21:31
Wcześniej pisałem że Ultegra to inna konstrukcja,inny posuw szpuli (Aero Wrap - Google)) , w Daiwie tego niema.
Nie napisałem że głównym powodem jest brak łożyskowanej rolki (tylko zaznaczyłem)- to klasa niżej.
Kto jest kumaty trochę w tych sprawach potrafi odróżnić posuw szpuli mimośrodowy Daiwa i ,,niekończący się gwint"(worm shaft)- Ultegra.
Nie czytasz postów chronologicznie.
Ultegry 5000 tam już nie kupisz ,bo niema.Kupiłem wczoraj było 5 na stanie .
Ja gustuje od początku w Shimano,niema co porównywać Ultegry do Fuego bo to różne konstrukcje.
Dla mnie (zaznaczam) to Fuego wydaje mi się taka biedna,chociaż w klasie cenowej może być dobra. Daiwa-niższa półka.
Ultegre zaliczył bym do średniej,cena mówi za siebie (nie ta na AD).
Wiadomość wysłana przez: Marcoz w 02.11.2019, 22:00
Wiadomość wysłana przez: Stary Baca w 02.11.2019, 22:06
Ja tylko napisałem że łożyskowana rolka jest dla mnie priorytetem,nie kupuje badziewia minimum średnia półka.Należy odróżnić łożyska - toczne i ślizgowe. Napisałeś o tocznych.Ślizgowe to też łożysko.
Czesław, widziałeś Rexa NRD z tą porcelaną,chropowatą przypominająca materiał z bezpieczników elektrycznych .
I dało rade.
Materiał tej rolki był odporny i szkoda że obecnie ceramiczna (spiek) rolka superoodporna tak rzadko bywa w kołowrotku. W Rexie sprawdzało się to słabo bo na dużych rybach gruba żyłka wręcz się spłaszczała i grzała mocno.
Wiadomość wysłana przez: poldek3254 w 02.11.2019, 22:16
Też nie zdążyłem po tą ultegrę także....temat dalej otwarty ;D
Poszukaj może MAP CARPTEK ACS 4000FD ,też ma dobre opinie ok 300zł
Wiadomość wysłana przez: poldek3254 w 02.11.2019, 22:33
Ja tylko napisałem że łożyskowana rolka jest dla mnie priorytetem,nie kupuje badziewia minimum średnia półka.Należy odróżnić łożyska - toczne i ślizgowe. Napisałeś o tocznych.Ślizgowe to też łożysko.
Czesław, widziałeś Rexa NRD z tą porcelaną,chropowatą przypominająca materiał z bezpieczników elektrycznych .
I dało rade.
Materiał tej rolki był odporny i szkoda że obecnie ceramiczna (spiek) rolka superoodporna tak rzadko bywa w kołowrotku. W Rexie sprawdzało się to słabo bo na dużych rybach gruba żyłka wręcz się spłaszczała i grzała mocno.
Można kupić na Ali rolkę SIC ok 10zł
https://pl.aliexpress.com/w/wholesale-SIC.html
Chyba zamówię z ciekawości.
Wiadomość wysłana przez: Stary Baca w 02.11.2019, 22:42
Ja tylko napisałem że łożyskowana rolka jest dla mnie priorytetem,nie kupuje badziewia minimum średnia półka.Należy odróżnić łożyska - toczne i ślizgowe. Napisałeś o tocznych.Ślizgowe to też łożysko.
Czesław, widziałeś Rexa NRD z tą porcelaną,chropowatą przypominająca materiał z bezpieczników elektrycznych .
I dało rade.
Materiał tej rolki był odporny i szkoda że obecnie ceramiczna (spiek) rolka superoodporna tak rzadko bywa w kołowrotku. W Rexie sprawdzało się to słabo bo na dużych rybach gruba żyłka wręcz się spłaszczała i grzała mocno.
Można kupić na Ali rolkę SIC ok 10zł
https://pl.aliexpress.com/w/wholesale-SIC.html
Chyba zamówię z ciekawości.
Jeśli projektant nie przewidział możliwości podmianki to może być to ciekawy eksperyment, napisz jakie będą wyniki, sam bym powymieniał w paru sprzętach. Pasowanie tego jest bardzo istotne a tam w wymiarowaniu nic o pasowaniach nie podają - goły wymiar.
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 02.11.2019, 22:43
Wiadomość wysłana przez: poldek3254 w 02.11.2019, 22:50
Jeżeli są podane wymiary rolki to można dopasować, cena to tylko 2 piwa.
Przydałby się Czesiu Wonski.
Wiadomość wysłana przez: Stary Baca w 02.11.2019, 23:05
,,Jeśli projektant nie przewidział możliwości podmianki to może być to ciekawy eksperyment, napisz jakie będą wyniki, sam bym powymieniał w paru sprzętach. Pasowanie tego jest bardzo istotne a tam w wymiarowaniu nic o pasowaniach nie podają - goły wymiar.''Jak będzie za ciasno spasowane to pod wpływem ciepła łożysko pod spodem się rozszerzy i może rozsadzić ceramikę (inna rozszerzalność materiałów - stal, ceramika) piszę o sporych obciążeniach przez dłuższy czas i dużych rybach. Tam chyba musi być na jakimś glucie umocowane bo jak będzie za luźno to będzie samo pracowało jak łożysko ślizgowe a to recepta na kłopoty.
Jeżeli są podane wymiary rolki to można dopasować, cena to tylko 2 piwa.
Przydałby się Czesiu Wonski.
Wiadomość wysłana przez: poldek3254 w 07.11.2019, 21:38
Dzisiaj doleciała do mnie Ultegra 5000.Fajny młynek, udało się kupić w dobrej cenie.
Wiadomość wysłana przez: grzecho w 08.11.2019, 01:06
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 08.11.2019, 06:15
Jeśli już tak gloryfikujemy Ultegre, to proponuje rozważać jej regularna cenę, a nie promocje ;)
Nie wiem skąd taka jazda na Daiwe cały czas, czy tez konkretnie chodzi o Fuego ?
Zapewniam, ze moc napędu w tym modelu jest ogromna, a na dodatek kołowrotek jest nad wyraz leciutki. W tych punktach bije Ultegre niemiłosiernie.
Węglowe podkładki, to nie żaden standard w Ultegrze, lecz standard dla modelu 5000, po to by podnieść moc hamulca w stosunku do 4000. Jak niedawno tez sam odkryłem, w tańszych modelach Shimano tez korzysta z takiego rozwiązania.
Druga rzecz, ze węglowe podkładki na sródlądziu nie są wspaniałym rozwiązaniem i najważniejsi na rynku gracze doskonale o tym wiedzą. Trudno wiec znaleźć takowe w Stelli czy tez topowych Daiwach.
Ślimakowy posuw szpuli ma swoje wady i ograniczenia. Fakt, jest precyzyjny i mniej podatny na zmianę nawoju na skutek obciążania konstrukcji, ale na tym zalety się kończą.
Daiwa nie stosuje obecnie ślimakowego posuwu szpuli w swoich konstrukcjach, nawet w tych z najwyższych półek. Taka polityka, a raczej rozwiazanie, tez coś sugeruje ;)
Z trzech młynków, które zostały wymienione, tylko Zauber jest z Chin :)
Tańsze Daiwy są składane w Wietnamie, tańsze Shimano w Malezji.
Ale to tak w zasadzie są tylko ciekawostki.
Opadająca pod własnym ciężarem korba, to efekt wysokiej sprawności przekładni.
Metaliczny dźwięk podczas pracy Stradica brzmi dość niepokojąco (tak jak w wypadku każdego innego kołowrotka w sumie ;)), jednakże specyficzny „szmer” to efekt użycia materiałów nieco lepszej jakości, ale brak ich dobrego spasowania. Nowy model Stradica wyeliminował ten problem i od samego początku pracuje naprawdę przyjemnie.
Wiadomość wysłana przez: Marcoz w 08.11.2019, 18:39
Jeśli nie dorwę ultegry w dobrej cenie to zamierzam kupić Fuego LT.
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 08.11.2019, 21:37
- średnica zewnętrzna szpuli
- wysokość szpuli - wysokość nawoju żyłki
żadna firma nie podaje tych parametrów :(
Wiadomość wysłana przez: jazgarek w 08.11.2019, 21:48
Czy ktoś mógłby podać wymiary szpuli Shimano Ultegra 5500 XTD:
- średnica zewnętrzna szpuli
- wysokość szpuli - wysokość nawoju żyłki
żadna firma nie podaje tych parametrów :(
Średnica rantu szpuli 63 mm, wysokość 32 mm.
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 08.11.2019, 23:32
Wielkie dzięki :thumbup:. Nie ma, jak koledzy na forum :DCzy ktoś mógłby podać wymiary szpuli Shimano Ultegra 5500 XTD:
- średnica zewnętrzna szpuli
- wysokość szpuli - wysokość nawoju żyłki
żadna firma nie podaje tych parametrów :(
Średnica rantu szpuli 63 mm, wysokość 32 mm.
Kto powiedział, że nowa Daiwa LT zrównała wymiarówkę z Shimano?
Daiwa Fuego LT 6000D
Średnica szpuli: 57 mm, wysokość: 22 mm
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 09.11.2019, 06:12
Wielkie dzięki :thumbup:. Nie ma, jak koledzy na forum :DCzy ktoś mógłby podać wymiary szpuli Shimano Ultegra 5500 XTD:
- średnica zewnętrzna szpuli
- wysokość szpuli - wysokość nawoju żyłki
żadna firma nie podaje tych parametrów :(
Średnica rantu szpuli 63 mm, wysokość 32 mm.
Kto powiedział, że nowa Daiwa LT zrównała wymiarówkę z Shimano?
Daiwa Fuego LT 6000D
Średnica szpuli: 57 mm, wysokość: 22 mm
Ja tak powiedziałem i nadal się tego trzymam :)
Jeśli chcesz porównać Daiwe LT 6000, to przyrównaj ja do zwykłego kołowrotka z przednim hamulcem Shimano, w tym samym rozmiarze, ja wiem... Sedona 6000, może Spheros 6000.
Przy big pitach rozmiary na bank się rozjadą i to w ramach tej samej marki nawet.
Ultegra 5500 to na pewno większy młynek i z większa szpula niż przykładowy Spheros 6000, chociaż rozmiar podpowiada coś innego.
Niestety rozmiarówki kołowrotków ze szpula long nie ogarniam i nie wiem skąd liczby przy oznaczaniu ich wielkości :-[
Wiadomość wysłana przez: Wiecho w 09.11.2019, 09:57
https://www.nordfishing77.at/daiwa-prorex-spin-3020-pea-6290
PS. Uwaga do opinii o wyższości jednej firmy nad drugą: Mam m.in. 3 stradiki i 2 ultegry z różnych serii a oprócz tego sporo kołowrotków Daiwy z róznych półek. Używam ich od dawna , jedne lubię bardziej inne mniej, ale wcale nie uważam że jedna firma jest lepsza od drugiej.
Wiadomość wysłana przez: Koń w 09.11.2019, 10:51