Spławik i Grunt - Forum
NAD WODĄ => Tematy mniej lub bardziej związane z wędkarstwem => Wątek zaczęty przez: Lohi w 01.09.2020, 10:59
-
Już w Gdańsku z niecierpliwością czekamy na śmierdzący "prezent" od Trzaskowskiego, który płynie Wisłą 😂
Tak oto polityka nieudaczników dotyka tematów wędkarskich .
To kto chętny na świeżą rybkę z Wisły ? 😜
-
Powiedziałbym ci coś na temat gówna i nieudaczników, ale tematy polityczne na forum wędkarskim mnie raczej nie kręcą.
-
Powiedziałbym ci coś na temat gówna i nieudaczników, ale tematy polityczne na forum wędkarskim mnie raczej nie kręcą.
Czyli dla ciebie temat zanieczyszczania Wisły nie jest warty dyskusji na forum wędkarskim. Ok, rozumiem.
To jaką dziś główkę na Wiśle obławiasz i jaki zestaw na warszawskiego leszcza z gruntu polecasz? Ryba w Warszawie i poniżej jest już "podnęcona" więc powinna brać :P
-
Z tego co przeczytałem to Wody Polskie odradzają uprawianie wędkarstwa na Wiśle :)
Ale po zeszłorocznej awarii Czajki ,w Gdańsku Szewcach na Wiśle po raz pierwszy od kilku lat było tak dużo Certy :)
-
Z tego co przeczytałem to Wody Polskie odradzają uprawianie wędkarstwa na Wiśle :)
Ale po zeszłorocznej awarii Czajki ,w Gdańsku Szewcach na Wiśle po raz pierwszy od kilku lat było tak dużo Certy :)
Hmmm nawet nie wiem czy wiesz, ale najprawdopodobnie przyczyniłeś się do stworzenia nowej zanęty na Certy : mieszanka ludzkich ekskrementów ulepiona w zgrabne kuleczki :P Tylko czekać na markowe zanęty z ludzkimi odchodami w sklepach wędkarskich w paczusiach po 1kg czy ekonomiczna paczka 5kg :D.
Ja już zaczynam się bać o pogłowie certy w Wiśle ;D
-
Już w Gdańsku z niecierpliwością czekamy na śmierdzący "prezent" od Trzaskowskiego, który płynie Wisłą 😂
Tak oto polityka nieudaczników dotyka tematów wędkarskich .
To kto chętny na świeżą rybkę z Wisły ? 😜
A możesz mi wytłumaczyć co ma Trzaskowski do sprawy oczyszczalni ścieków? Przecież nie zbudowano jej rok temu, ale plany powstawały jeszcze za komuny. Budowano ją i za prezydentury Lecha Kaczyńskiego, i to wtedy zapadały kluczowe decyzje. I nie mam zamiaru tu bronić PO bynajmniej czy samego prezydenta Warszawy, po prostu nie widzę związku za to muszę zauważyć, że albo jesteś słabo odporny na propagandę i nie myślisz samodzielnie albo chcesz propagandę tu ludziom powciskać.
Należy sobie zadać pytanie, czy zasadne było budowanie tak wielkiej oczyszczalni dla większości miasta, gdzie trzeba było wejść w bardzo trudny problem transportu wielkich ilości ścieków z jednej strony Wisły na drugą. Dlaczego nie zbudowano dwóch oczyszczalni po obydwu stronach? Dlaczego w ogóle Warszawa nie miała oczyszczalni przez tyle lat a Czajka zaczęła działać nie tak dawno? To też wina Trzaskowskiego?
Sprawa jest prosta, mamy burdel w kraju, i tak się tu sprawy załatwia, jestesmy państwem z tektury. I nie winię Lecha Kaczyńskiego za to, że teraz są problemy (a to za jego czasów powstawały plany budowy kolektora, rozbudowy oczyszczalni), tak po prostu się robi rzeczy w Polsce. Na łapu-capu i byle jak, byle wyrwać jakieś fundusze z EU. Tacy Niemcy jak cos budują, to w taki sposób, aby to służyło długie lata. U nas za to taką autostradę trzeba remontować zaraz po jej otwarciu.
To nie jakaś osoba jest tu odpowiedzialna bezpośrednio, Trzaskowski, Waltz czy Kaczyński. Tak działa polskie państwo, nieefektywnie i często byle jak. Na dodatek zamiast szukać przyczyn u źródeł, lepiej jest prowadzić polityczne gierki. A nie o to chodzi. To podstawy działania państwa są złe (patrz jak zorganizowane jest wędkarstwo chociażby).
I jeszcze jedno. Spółka miejska która odpowiada za uzdatnianie wody i odprowadzenie ścieków wykazała duży zysk w zeszłym roku, do tego w samej Warszawie obniżono ceny za wodę i ścieki. Więc nie rozumiem dlaczego nie mieliby płacić słono za tę awarię. Polskie Wody ukarały ich kara opiewającą na 10 milionów złotych za poprzednie skażenie Wisły i zrzut ścieków. Teraz też powinni im dowalić tyle ile trzeba. Jednak ta kasa powinna isc na odpowiednie projekty również, zaś samo miasto musi coś wymyślić. Dla nas na pewno jest przestrogą aby budować coś tak jak to ma często miejsce, czyli szybko, tanio i byle jak. A to właśnie jest przyczyną problemów, szukanie tańszych opcji i kombinowanie jak mniej wydać ub jak zdążyć na czas, kosztem jakości. I tak jest nie tylko w Warszawie ale wszędzie praktycznie.
-
Warto pamiętać, że do 2012 roku, czyli uruchomienia połączenia z "Czajką", lewobrzeżne ścieki bytowe lały się do Wisły nie w trybie awaryjnym, lecz standardowym - ku uciesze licznych miłośników leszczowo-krąpiowej zagrychy, którzy okupowali brzeg poniżej ujścia kolektorów :)
-
Dobrze chłopaki nęcą :D
Trzaskowski chyba za dużo sra, skoro to jego wina. Polityka w Polsce jest właśnie na gównianym poziomie. Doskonały przykład na to.
Pozostając na gównianym poziomie, uważam, że to wina prezesa. On niechybnie sra więcej.
-
To nie jakaś osoba jest tu odpowiedzialna bezpośrednio,
Według mnie zawsze ta osoba istnieje. Zawsze ktoś na końcu składa ten ostateczny podpis i to on w ostatecznym rozrachunku powinien odpowiadać bo za to bierze pieniądze od nas wszystkich. Państwo jest z tektury ale to my je tworzymy, to nie jest samo istniejąca machina więc do siebie powinniśmy mieć pretensję ale ludzie w większości to ignoranci i lenie i to daje pole do popisu ty co chcą się na tym dorobić.
-
Kolego stwierdzam fakty a kto czym nęci to już jego sprawa :) :D :P
A tak przy okazji to ponoć Czajka kosztowała ponad 560 mln euro ??? a Podobne oczyszczalnie w Mediolanie 160 mln euro a Stambule 110 mln euro , Polska to jednak drogi kraj :D :P :'(
-
Enzo, u nas wszystko jest drożej. System informatyczny ZUS kosztował tyle, co łazik na Marsa. A i tak blisko milion rocznie jego utrzymanie kosztuje :D Zastanówcie się dobrze nad tym, co teraz napisałem ;)
To państwo naprawdę jest jednym wielkim przekrętem. Niewymownie bawi mnie, gdy ktoś wierzy w telewizyjne bajki o "walce z układem".
A tak ogólnie to oczywistym jest, że ta oczyszczalnia nie działa jak powinna, bo gówno płynie rzeką. Ale ona jest tak zbudowana, czyli źle. I żadnym podpisem Trzaskowskiego, prezesa czy guru Shoto Asahara nie da się tego zmienić.
-
Michał ale wszystkie możliwe opcje przez ostatnie kilkanaście lat rządziły i każde bez wyjątku "okradały " Nas z podatków.
-
Michał ale wszystkie możliwe opcje przez ostatnie kilkanaście lat rządziły i każde bez wyjątku "okradały " Nas z podatków.
Nie, przez ostatnie 30 lat rządzili ci sami ludzie, tylko inaczej się nazywali. I wielki ból sprawia mi fakt, że przez te 30 lat ludzie nie potrafią tego zrozumieć.
-
Już w Gdańsku z niecierpliwością czekamy na śmierdzący "prezent" od Trzaskowskiego, który płynie Wisłą 😂
Tak oto polityka nieudaczników dotyka tematów wędkarskich .
To kto chętny na świeżą rybkę z Wisły ? 😜
A możesz mi wytłumaczyć co ma Trzaskowski do sprawy oczyszczalni ścieków? Przecież nie zbudowano jej rok temu, ale plany powstawały jeszcze za komuny. Budowano ją i za prezydentury Lecha Kaczyńskiego, i to wtedy zapadały kluczowe decyzje. I nie mam zamiaru tu bronić PO bynajmniej czy samego prezydenta Warszawy, po prostu nie widzę związku za to muszę zauważyć, że albo jesteś słabo odporny na propagandę i nie myślisz samodzielnie albo chcesz propagandę tu ludziom powciskać.
Należy sobie zadać pytanie, czy zasadne było budowanie tak wielkiej oczyszczalni dla większości miasta, gdzie trzeba było wejść w bardzo trudny problem transportu wielkich ilości ścieków z jednej strony Wisły na drugą. Dlaczego nie zbudowano dwóch oczyszczalni po obydwu stronach? Dlaczego w ogóle Warszawa nie miała oczyszczalni przez tyle lat a Czajka zaczęła działać nie tak dawno? To też wina Trzaskowskiego?
Sprawa jest prosta, mamy burdel w kraju, i tak się tu sprawy załatwia, jestesmy państwem z tektury. I nie winię Lecha Kaczyńskiego za to, że teraz są problemy (a to za jego czasów powstawały plany budowy kolektora, rozbudowy oczyszczalni), tak po prostu się robi rzeczy w Polsce. Na łapu-capu i byle jak, byle wyrwać jakieś fundusze z EU. Tacy Niemcy jak cos budują, to w taki sposób, aby to służyło długie lata. U nas za to taką autostradę trzeba remontować zaraz po jej otwarciu.
To nie jakaś osoba jest tu odpowiedzialna bezpośrednio, Trzaskowski, Waltz czy Kaczyński. Tak działa polskie państwo, nieefektywnie i często byle jak. Na dodatek zamiast szukać przyczyn u źródeł, lepiej jest prowadzić polityczne gierki. A nie o to chodzi. To podstawy działania państwa są złe (patrz jak zorganizowane jest wędkarstwo chociażby).
I jeszcze jedno. Spółka miejska która odpowiada za uzdatnianie wody i odprowadzenie ścieków wykazała duży zysk w zeszłym roku, do tego w samej Warszawie obniżono ceny za wodę i ścieki. Więc nie rozumiem dlaczego nie mieliby płacić słono za tę awarię. Polskie Wody ukarały ich kara opiewającą na 10 milionów złotych za poprzednie skażenie Wisły i zrzut ścieków. Teraz też powinni im dowalić tyle ile trzeba. Jednak ta kasa powinna isc na odpowiednie projekty również, zaś samo miasto musi coś wymyślić. Dla nas na pewno jest przestrogą aby budować coś tak jak to ma często miejsce, czyli szybko, tanio i byle jak. A to właśnie jest przyczyną problemów, szukanie tańszych opcji i kombinowanie jak mniej wydać ub jak zdążyć na czas, kosztem jakości. I tak jest nie tylko w Warszawie ale wszędzie praktycznie.
Jak zwykle w tych tematach okołopolitycznych sie mylisz Luk.
Mówisz o burdelu w Polsce, a jednocześnie nie zauważasz (lub nie chcesz zauważyć) kto ten burdel stworzył . Ano postmagdalenkowy POPiS.
Chcesz nazwiska ludzi odpowiedzialnych za szambo w Wiśle z Warszawy? Proszę bardzo : Lech Kaczyński , ktory zdecydowal o nie budowaniu oczyszczalni na lewym brzegu Warszawy, tylko zatwierdzil rure z plynacym goownem przez Wisłe do Czajki, Gronkiewicz-Waltz, ktora mogla ta decyzje 2008r zmienic, ale ja przyklepała i w 2009r budowa goownorury ruszyla i Trzaskowski, ktory jak typowa niemota nie robi kompletnie NIC, żeby ten już istniekący problem załatwić. Jedynym sensownym rozwiązaniem jest budowa oczyszczalni na lewym brzegu, ale coś czuje, że to dlugo nie nastapi.
-
A ja jak już nastąpi, będzie to najdroższa oczyszczalnia na świecie i potem się okaże, że Wisłę będą regulować tak, że będzie stała w złym miejscu (bo krewny królika akurat miał tam działkę). Najważniejsze, że premie po pół miliona każdy dostanie, bo budowa opóźni się tylko 5 lat.
-
To nie wina polityków/polityczna a ogólnie systemowa:
-brak właściwego nadzoru w spółkach tego typu, była jedna awaria, powinien być porządny audyt, przejrzenie konstrukcji, czy została wykonana z właściwych materiałów itd. Mija rok, druga awaria rury i pewnie dalej będzie "wszystko grało".
-zmora naszego państwa, to wszelkiej maści przetargi, nie raz kombinowane, a nie raz dostosowane do ceny i robienie z tzw "gównolitu" aby warunki przetargu spełnić
-brak kontroli jakości, działa to tylko w teorii, przy drogach podmienianie próbek na te gdzie grubość asfaltu jest właściwa etc
To są takie podstawowe bolączki dużych projektów, które rzutują potem na efekty.
-
Nie, przez ostatnie 30 lat rządzili ci sami ludzie, tylko inaczej się nazywali. I wielki ból sprawia mi fakt, że przez te 30 lat ludzie nie potrafią tego zrozumieć.
Też mam podobne zdanie. Rządzą nami podobni ludzie, zresztą w szeregach PiS jest wielu co było w PO i na odwrót.
Najgorzej, że społeczeństwo nie rozumie co się wydarza. Tu nie ma sensu wpisywać wszystkiego w oskarżanie PO czy PiS, to państwo jest zbudowane na złym gruncie, stąd problemy. Mamy wciąż wielką korupcję, teraz jest ona powszechna w polityce. Mamy spółki skarbu państwa, które zamiast zajmować się robieniem kasy na maksa, są upolitycznione i nie prowadzą ich najlepsi, ale ci co się zasłużyli w danej partii. Nie dość więc, że wypracowują o wiele mniejszy zysk, to jeszcze ich kasy używa się na różnego rodzaju projekty, co zazwyczaj mają szumne nazwy i zadania, a wychodzi z tego wielkie gie. Tak niewielu to rozumie :'( Nieważne czy będzie rządzić PiS, PO czy PSL, będziemy mieli podobne rzeczy (choć nie wszędzie) jeśli to dalej będzie trwać.
Doszło do tego, że mamy jawne wały w ministerstwie zdrowia, i co? O ile gazety opozycyjne o tym informują, to ludzie nie chcą wyjaśnień. Mamy przygotowywaną ustawę, która ma zapewnić bezpieczeństwo tym, co sprawili, że przepłacono wielokrotnie za testy, maseczki czy respiratory. A to coś co tylko miało miejsce tylko w tym ministerstwie? Nie, tak jest wszędzie, jest jeden wielki układ. I niech ktoś nie myśli, że pisze to aby dowalić tym z PiS lub co na nich głosowali. Robię to aby pokazać co się dzieje w Polsce AD 2020. W 2005 roku zarówno PiS jak i PO obiecywało walkę z układem, i co? Obydwie partie tutaj niewiele zrobiły, teraz za to mamy juz rzeczywisty powrót do PRL-u.
Jest syf i tyle, i nie naprawi niczego żadne PO ani PiS, tu trzeba konkretów i zmierzenia się z rzeczywistością, należy zejść na ziemię a nie bujać w obłokach. Nie da się obniżać wieku emerytalnego bez obniżenia emerytur, nie można też zadłużać się aby wypłacać 13-tki i 14-tki, bo ktoś to będzie w końcu musiał spłacać. Nie można budować silnej i prężnej gospodarki bez imigrantów, bo bez taniej siły roboczej rozwój nie nastąpi. I tak dalej i dalej... Niestety, u nas ludzie wierzą, że dwa plus dwa to pięć, chcą aby tak było... I dlatego będziemy państwem z tektury jak się to nie zmieni. Bo to nie politycy muszą się zmienić ale społeczeństwo, które ich wybiera. A u nas wygrywa populizm i bylejakość, ubrana w szumne hasła i górnolotne słowa.
To nie jakaś osoba jest tu odpowiedzialna bezpośrednio,
Według mnie zawsze ta osoba istnieje. Zawsze ktoś na końcu składa ten ostateczny podpis i to on w ostatecznym rozrachunku powinien odpowiadać bo za to bierze pieniądze od nas wszystkich. Państwo jest z tektury ale to my je tworzymy, to nie jest samo istniejąca machina więc do siebie powinniśmy mieć pretensję ale ludzie w większości to ignoranci i lenie i to daje pole do popisu ty co chcą się na tym dorobić.
Zgadzam się z druga częścią ttwej wypowiedzi, ale zaprzecza ona troche pierwszej. Takie mamy procedury w Polsce, wg których się realizuje dane inwestycje. Jasne, ze można zwalić winę na kogoś, bo coś podpisał, nie dopatrzył. Ale w sprawie tej oczyszczalni dano ciała juz na poziomie planowania, a potem było to ciągłe pasmo bylejakości, podejmowano dziwne decyzje.
Co do tych podpisów, to u nas inwestycje trwają całe lata, przez co tych co coś podpisują jest bardzo dużo, bo ekipy się zmieniają co kilka lat. Do tego jak coś jest źle zaplanowane na początku, to niech nie dziwi, że potem są komplikacje i kolejne wpadki, obsuwy z terminem, olbrzymi wzrost kosztów, awarie. Jeżeli kryterium wyłonienia firmy do realizacji inwestycji jest głównie cena (wygrywa najtańszy zazwyczaj), to czy powinniśmy spodziewać się najwyższej jakości? Czy ktoś kto kupi najtańszy samochód w danej klasie powinien spodziewać się, że będzie on bezawaryjny jak samochód co ma wysoką cenę, zapewni taki sam komfort użytkowania? Nie, cena jest tu wyznacznikiem jakości, ryzyka wystąpienia awarii. Do tego mamy wciąż korupcję czy zamiatanie pod dywan, która się na to nakłada.
Dlatego nie należy tu raczej mieszać w to Trzaskowskiego, bo on jest najmniej odpowiedzialny, za to większą winę ponosi Gronkiewicz Waltz i Kaczyński głownie, bo za jego kadencji podjęto decyzję o takim rozwiązaniu (budowa jednej oczyszczalni, tranzyt wielkiej ilości ścieków z jednej strony na drugą największej polskiej rzeki). Tak więc jeżeli mielibyśmy tu znajdować winnych, to będzie to spora grupa osób. Najważniejsze jednak jest to, ze jest to walka ze skutkami a nie przyczynami. Bo przyczyną takiego stanu rzeczy jest kiepskość naszego państwa, sposób jego funkcjonowania, prawo jakie reguluje to wszystko.
-
Wody Polskie się nie znają. Teraz dopiero rozpoczyna się prawdziwe wędkarskie eldorado niczym za czasów opisywanych przez S. Kowalczyka z WW ;D
https://wedkuje.pl/n/wedkarskie-cuchnace/70318
-
Podoba mi się ta goowno burza....
Ja sobie myślę ,że tusk jest odpowiedzialny - na bank :-X
-
Panowie przynieście to do odpowieniego działu. Bardzo serdecznie proszę :)
-
W głowie powstało mi haiku:
Wszystko wina Tuska
Ciśnie się mantra na usta.
I chuj.
-
Jak zwykle w tych tematach okołopolitycznych sie mylisz Luk.
Mówisz o burdelu w Polsce, a jednocześnie nie zauważasz (lub nie chcesz zauważyć) kto ten burdel stworzył . Ano postmagdalenkowy POPiS.
Chcesz nazwiska ludzi odpowiedzialnych za szambo w Wiśle z Warszawy? Proszę bardzo : Lech Kaczyński , ktory zdecydowal o nie budowaniu oczyszczalni na lewym brzegu Warszawy, tylko zatwierdzil rure z plynacym goownem przez Wisłe do Czajki, Gronkiewicz-Waltz, ktora mogla ta decyzje 2008r zmienic, ale ja przyklepała i w 2009r budowa goownorury ruszyla i Trzaskowski, ktory jak typowa niemota nie robi kompletnie NIC, żeby ten już istniekący problem załatwić. Jedynym sensownym rozwiązaniem jest budowa oczyszczalni na lewym brzegu, ale coś czuje, że to dlugo nie nastapi.
Zaraz, zaraz... Mówisz o układzie postmagdalenkowym, ale co, uważasz, ze wybory są fałszowane? Wg mnie nie, tych ludzi ktoś wybiera! Dlaczego? No właśnie. Takie 'układy' akceptuje wielu, teraz na przykład ludzie chcą dostawać, bo im 'się należy'. To nie układ? Do tego pisałem wielokrotnie, że prawica jakoś nie potrafiła się dogadać między sobą w 1993 roku, i przez to że się gryźli jak psy, wygrało SLD, które startowało w wyborach jednym blokiem. I czy te 'gwiazdy' polityki z okresu Magdalenki wykazały się czymś wielkim później? Bo ja tego nie widzę. Póki co jeden układ zastępuje się nowym.
I nie wierze w bajki, że Gronkiewicz-Waltz lub Trzaskowski mogli wiele zmienić. Bo niby jak? Warszawa waliła nieoczyszczone ścieki do Wisły do 2012 roku (część miasta) i co, widzisz jakiegoś polityka, który miałby to zastopowac i robic nowe plany, a więc i przetargi? Nie ma szans, zjedliby taką osobę żywcem, taka jest prawda. Co miał niby zrobić Trzaskowski, jak wszystko było już zrobione? Nowy plan budowy kolektorów, za kolejne miliardy? To jakbyś dostał w spadku kupę łajna, niewiele z tym się da zrobić, za to jest kupa smordu.
Ale podam inny przykład jak funkcjonuje polskie państwo. Otóż mamy problem suszy i co? Rząd postanowił walczyć z nią poprzez budowę zbiorników retencyjnych, których budowa trwa średnio kilkanaście lat. To jest rozwiązanie problemu? Dalej się leje beton, a nie ma mowy o renaturalizacji rzek, retencji naturalnej. Do tego będzie kolejny podatek od deszczówki, za jej magazynowanie będą ulgi. To ma rozwiązać problem suszy? Niby jak? Tak po prostu wygląda polskie państwo dzisiaj. I nie uważam, że PO miałoby lepszą strategię, raczej kombinowaliby jak się tu najlepiej ustawić.
-
Dla mnie i moich kolegów ta awaria oznacza praktycznie koniec sezonu, jako że z racji lokalizacji i kilku innych powodów zawsze jeździmy w okolice Nowego Dworu Mazowieckiego. Nie wiem czy starczy nam teraz zapału żeby szukać czegoś na południe Warszawy. Byłem tam kilka razy ale jakoś mnie nie porwało... Ehh ehh ręce opadają.
-
Wał na pewno był, ale śmieszna ta gówno afera. Na dobrą sprawę to co najmniej gówna płyną już od Oświęcimia. Na wcześniejszym odcinku pewnie też mniejsze większe ujścia. Pomijając już rzeki które tu do Wisełki wpadają. Do takiej Przemszy całkiem niedawno ładnie gówna wpadały. Aktualnie ładnie gówna wpadają powyżej Przeczyc do Czarnej Przemszy, ale tu jakość media tym nie trąbią. Takich lokalnych Czajek pewnie są setki. Tylko że gówno media z jednej i drugiej strony mają to w głębokiej czarnej dupie, bo to się nie klika. Szabes Goje z jednej i drugiej strony politycznej barykady też, bo tu nie mogą się grzać w blasku fleszy i szerzyć swoją propagandę.
Ale Łoooo Jezu, Matkobosko Trzaskowianka zalewa gównami chlew z kartonu tragedija normalnie. I cyk nowy podateczek od srania w imię ochrony wód. Wtedy może mniej będą w tej Warszawie srać i nie będzie tych awarii w Czajce co rok :D
-
Ty, dobry pomysł ;)
Może wymyślą kible fiskalne. Będą gówno ważyć i odpowiednią opłatę naliczać.
-
Michał widziałeś Japońskie cuda :) spokojnie to ogarną :P
-
Ty, dobry pomysł ;)
Może wymyślą kible fiskalne. Będą gówno ważyć i odpowiednią opłatę naliczać.
Już niedługo Mateusz Vatowiecki ogłosi nowy podatek dla dobra narodu i obowiązkowe kible fiskalne. Kible te będą musiały mieć certyfikat, a tak się składa, że to mają tylko te od kumpla jednego z ministrów. :D
-
A ja ... ja - jakbym mieszkał w wawie - solidaryzował bym się z trzaskiem...
I tak wewniętrznie bym podją protest - i nie srałbym co najmniej tydzień.... a potem raz w tygodniu bym jeździł do białołęki na kupę.... albo dalej pod grójec w krzaki.... :-X
-
Tyle pomysłów! Razem naprawimy ten kraj!
A tak na serio, to pomysły o takiej samej wartości merytorycznej rodzą się codziennie w głowach wieśniaków na wiejskiej.
Morawiecki, król sedesów
-
Stwierdzenie, że to wina Trzaskowskiego to tylko można mówić plebsowi bo to kupi.
Wypowiedzi polityków prawicy w związku z tą sprawą to typowe łajno dla plebsu, bezrozumnych ludzików co maja tylko potrzebę jedzenia, prokreacji i srania.
Największy problem, że nie ważne jaka opcja bo wszyscy są siebie warci. Czy to PIS czy PO jeden syf.
Potrzeba młodych zdolnych, wykształconych, pracowitych z perspektywami i wiedzą a nie stare łajno. Tylko opcje polityczne zmieniają by być u koryta....
-
Potrzeba młodych zdolnych, wykształconych, pracowitych z perspektywami i wiedzą a nie stare łajno. Tylko opcje polityczne zmieniają by być u koryta....
Problem w tym, że nikt z tej grupy nie chce się pchać. Ze względu na to, że decyzje polityczne z logiką i optymalizacją nie mają nic wspólnego.
Wolą mieć swój biznes lub robić kariery, gdzie ich docenią i fajnie opłacą. Przecież nikt o zdrowych zmysłach nie rezygnuje ze stanowiska banku o niezłych zyskach, więc i premii i odprawie, na rzecz premiera i uposażenia wyraźnie niższego.
Wyjątek stanowią ci co wiedzą, że są za słabi do poważnych korpo i wtedy idą do rządu. Albo jakieś studia bez perspektyw typu politologia to nic lepszego ich na rynku nie czeka :)
-
Stwierdzenie, że to wina Trzaskowskiego to tylko można mówić plebsowi bo to kupi.
Wypowiedzi polityków prawicy w związku z tą sprawą to typowe łajno dla plebsu, bezrozumnych ludzików co maja tylko potrzebę jedzenia, prokreacji i srania.
Największy problem, że nie ważne jaka opcja bo wszyscy są siebie warci. Czy to PIS czy PO jeden syf.
Potrzeba młodych zdolnych, wykształconych, pracowitych z perspektywami i wiedzą a nie stare łajno. Tylko opcje polityczne zmieniają by być u koryta....
cyt."Potrzeba młodych zdolnych, wykształconych, pracowitych z perspektywami i wiedzą"
A tu się moim zdaniem mylisz... - oni już są - ale wiedzą jak pieniądze robić z polityki - i są w spółkach skarbu poobsadzani - za grubą kasę.......
-
Stwierdzenie, że to wina Trzaskowskiego to tylko można mówić plebsowi bo to kupi.
Wypowiedzi polityków prawicy w związku z tą sprawą to typowe łajno dla plebsu, bezrozumnych ludzików co maja tylko potrzebę jedzenia, prokreacji i srania.
Największy problem, że nie ważne jaka opcja bo wszyscy są siebie warci. Czy to PIS czy PO jeden syf.
Potrzeba młodych zdolnych, wykształconych, pracowitych z perspektywami i wiedzą a nie stare łajno. Tylko opcje polityczne zmieniają by być u koryta....
cyt."Potrzeba młodych zdolnych, wykształconych, pracowitych z perspektywami i wiedzą"
A tu się moim zdaniem mylisz... - oni już są - ale wiedzą jak pieniądze robić z polityki - i są w spółkach skarbu poobsadzani - za grubą kasę.......
A ja się z tym nie zgodzę. Bo gdyby tacy ludzie siedzieli w spółkach państwa, to one dobrze byłby zarządzane. Tam się siedzi nie za wiedzę, tylko za zasługi/pokrewieństwo. A spółki przędą, bo państwo dokłada. Czasem coś zarobią, wtedy jest super. A jak nie - trudno. Przecież nie mogą upaść.
-
Jedynym sensownym rozwiązaniem jest budowa oczyszczalni na lewym brzegu, ale coś czuje, że to dlugo nie nastapi.
No, nie ma chętnego na wyłożenie potrzebnych pieniędzy. Kasa leci na niezwykle potrzebne lotnisko Solidarności Baranów czy drogi wodne z Ukrainy - na przyziemne szambo już nie ma, a co się systemowo, latami dzieje na wsiach, to jest pewnie jeszcze gorsze niż awarie Czajki. Samorządy mają coraz mniej środków do dyspozycji, a zadań jakoś nie ubywa. Z drugiej strony rura z gównem, nawet biegnąca pod rzeką to nie jest jakiś rocket science. Najciekawsze jest w tym wszystkim, że zakończona dzień wcześniej kontrola ekspertów z Politechniki wykazała, że wszystko jest w porządku :facepalm:
-
Stwierdzenie, że to wina Trzaskowskiego to tylko można mówić plebsowi bo to kupi.
Wypowiedzi polityków prawicy w związku z tą sprawą to typowe łajno dla plebsu, bezrozumnych ludzików co maja tylko potrzebę jedzenia, prokreacji i srania.
Największy problem, że nie ważne jaka opcja bo wszyscy są siebie warci. Czy to PIS czy PO jeden syf.
Potrzeba młodych zdolnych, wykształconych, pracowitych z perspektywami i wiedzą a nie stare łajno. Tylko opcje polityczne zmieniają by być u koryta....
cyt."Potrzeba młodych zdolnych, wykształconych, pracowitych z perspektywami i wiedzą"
A tu się moim zdaniem mylisz... - oni już są - ale wiedzą jak pieniądze robić z polityki - i są w spółkach skarbu poobsadzani - za grubą kasę.......
A ja się z tym nie zgodzę. Bo gdyby tacy ludzie siedzieli w spółkach państwa, to one dobrze byłby zarządzane. Tam się siedzi nie za wiedzę, tylko za zasługi/pokrewieństwo. A spółki przędą, bo państwo dokłada. Czasem coś zarobią, wtedy jest super. A jak nie - trudno. Przecież nie mogą upaść.
Michał - ziemia... - a co ty myślisz że tam sie idzie pracować.... - tam sie idzie zarabiać...
Zobaczysz w I kwartale 21 - jakie wyniki uw spółki bedą miały... - teraz trzeba rządzić - układać - zarządzać - a tak.. las - bo nie ma nas...
To że spółki do tej pory miały zyski to nie praca zarządzających - z nominacji tylko koniuktury na rynku... pozatym trzon zawsze zostaje - ktoś musi robić za nominantów dla kasy i odpraw.
-
Maciek, piszemy o tym samym, a zupełnie odwrotnie.
-
-"Najciekawsze jest w tym wszystkim, że zakończona dzień wcześniej kontrola ekspertów z Politechniki wykazała, że wszystko jest w porządku :facepalm:"
I tu jest pies pogrzebany, Ktoś najprawdopodobnie nie dopełnił swoich obowiązków.
-
Robią się jaja, bo pracownicy stołecznej spółki wodno-ściekowej uważają, że to robota terrorystów lub kogoś, kto celowo chciał uszkodzić kolektor :o
https://www.onet.pl/informacje/onetwarszawa/awaria-czajki-mpwik-nie-wyklucza-sabotazu/0hrqcde,79cfc278
-
A co mają mówić jeśli nie dopełnili obowiązków, pewnie mądrala jeden z drugim podpisał protokół kontroli to teraz wymyślili terrorystów.
-
Z Klewek zaatakowali. Nocą i od tyłu. Jak zboczeńcy. Przynajmniej byli w maseczkach.
-
Teraz Trzaskowski może mówić że potajemnie sprowadzają terrorystów bez weryfikacji należących do Srajkaidy. Dobry kabaret.
-
Bo u nas nawet z gówna można zrobić problem polityczny. Cały kraj codziennie gównem spływa i nikt nie widzi problemu. No, ale tu stolica, światowo-rządowo, więc teraz będzie przerzucanie się odpowiedzialnością. Kontrole fachowców, naukowców, polityków samorządowych, polityków rządowych, NIK-u na nic się zdały na polskie swojskie gówno. Cyrk.
-
Myślałem że się nie doczekam a tu Prosze gotowy scenariusz - Miś 2 (020)
-
Ty wiesz, co my robimy tym gównem? Mówimy: to nasze!
-
Polskie , patryiotyczne , narodowe .
Broń boże ruskie , niemieckie a już wogóle LGBTE....
-
Polskie , patryiotyczne , narodowe .
Broń boże ruskie , niemieckie a już wogóle LGBTE....
Z tego co wiem Margot czyli guru lgbte mieszka ( a wiec i wydala) w Warszawie ;)
-
To wszystko wina Pisu namówili swoich wyborców żeby o jednej godzinie spuścili wodę w kiblu i jebudu awaria gotowa hehe
-
https://www.tysol.pl/a52746-Trzaskowski-placi-61-mln-zl-niemieckiej-spolce-za-sam-pomysl-gospodarowania-sciekami-i-woda-opadowa-w-Warszawie (https://www.tysol.pl/a52746-Trzaskowski-placi-61-mln-zl-niemieckiej-spolce-za-sam-pomysl-gospodarowania-sciekami-i-woda-opadowa-w-Warszawie)
-
Cytuje tego pana "a po co nam lotnisko w Warszawie przecież jest w Berlinie " https://niezlomni.com/po-co-nam-lotnisko-kiedy-bedzie-nowe-w-berlinie-te-wypowiedz-rafala-trzaskowskiego-beda-mu-dlugo-wypominac-wideo/ ale to nie forum polityczne wiec lepiej temat zakończyć.
-
https://www.tysol.pl/a52746-Trzaskowski-placi-61-mln-zl-niemieckiej-spolce-za-sam-pomysl-gospodarowania-sciekami-i-woda-opadowa-w-Warszawie (https://www.tysol.pl/a52746-Trzaskowski-placi-61-mln-zl-niemieckiej-spolce-za-sam-pomysl-gospodarowania-sciekami-i-woda-opadowa-w-Warszawie)
Nie to żebym bronił Trzaskowskiego, ale ktoś chyba nie rozumie tego jak wyglądają w Polsce zamówienia publiczne ;D A teraz zadaj sobie pytanie czemu to właśnie niemiecka firma wygrała ten publiczny przetarg organizowany przez miasto stołeczne Warszawa ? (do którego to przetargu każda firma z Unii Europejskiej mogła stanąć) HALO mamy 2020 r. - od wejścia Polski do UE minęło już ponad 16 lat ;D Trzeba w końcu znać realia funkcjonowania Polski w ramach UE, jak i trzeba wówczas zadać pytanie czemu polskie firmy chciały za to samo znacznie więcej kasy albo ich oferta była z dupy. Takimi argumentami daleko nie zajdziemy, bo ja zaraz zapytam się czemu Pan Sasin wydał 70 milionów złotych na wybory, które się nie odbyły ? Bądźmy merytoryczni, a nie szukajmy afery tworząc do tego pseudonarodową otoczkę ;)
Jak ktoś tego nie rozumie to już wyjaśniam. Firma Ździsiek i Mietek sp.z o.o. może stanąć do przetargu i wygrać go nawet na Malcie i Cyprze, tak jak tamte firmy mogą wygrać podobny przetarg w Polsce i zarządzać odpływem polskiego gówna.
-
Pechowy ten prezydent. Dobrze że nie panuje nam w Polsce :D.
Wszystkie nieszczęścia na niego spadają.
Jak media donosiły wcześniej niejaki Andrzej N ten od zegarków do swojego interesu dobrał pana ,który świadczył usługi przy budowie tej nieszczęsnej oczyszczalni.
Ja w Warszawie często łowiłem przez kilka lat. I jak syf leciał z okolicy Agrykoli to koło Łomianek ..ebało i nie dało się łowić. Teraz to współczuję warszawskim wędkarzom.
Tak więc polecam powąchać ..zobaczyć to .. w stolicy Polski.
Nie mówię tego złośliwie ale nikt mu nie kazał być politykiem , bo tu już bajanie nie wystarczy.
-
Każdy może stanąć do przetargu. Tylko nie każdy staje na takich samych warunkach. Robiłem w tym kilka ładnych lat więc wiem jak to się odbywa. Polska firma przedstawia kosztorys całościowy który opiewa na np 30mln zł. I za te 30mln musi wykonać całość przedsięwzięcia. Niemiecka firma wystawia koszt 15 mln zł i wygrywa. Wszystko był bo w porządku gdyby nie małe ale. Gdy już realizuje zlecenie wystawia ciągle nowe aneksy do umowy na dodatkowe roboty. Finał końcowy jest taki że koszt całości inwestycji wynosi 80mln zł, z czego 20 dostaje zleceniodawca. Polska firma chciała tylko 30 i nie chciała się dzielić.
-
Oj wałek w Warszawie na kwotę 61 milionów nie przeszedłby "obok" zawsze czujnego Pana ministra sprawiedliwości, nawet jakby Krajowa Izba Odwoławcza, a następnie sądy nie dostrzegły uchybień. Trochę wiary w polski system sprawiedliwości, chociażby w polską prokuraturę ;)
-
To Ci jeszcze tylko Rysiu powiem, że za tym przetargiem i wyborem niemieckiej spółki stał sam pan Morawiecki i jego bank. Pozdrawiam.
-
Pechowy ten prezydent. Dobrze że nie panuje nam w Polsce :D.
Wszystkie nieszczęścia na niego spadają.
No, faktycznie. Gdyby był prezydentem Polski byłoby bardzo źle. Na przykład mógłby w kraju pojawić się koronawirus a dług publiczny poszybowałby do 1,5 biliona pln. Ej, zaraz...
-
Nie mówię tego złośliwie ale nikt mu nie kazał być politykiem , bo tu już bajanie nie wystarczy.
Ludzie, czy wy nie widzicie, że polskie państwo funkcjonuje w taki sposób - bylejaki i kolesiowski, od Bałtyku po Tatry, od wschodu na zachód? Jak można winić Trzaskowskiego za coś, za co odpowiadają poprzednie ekipy a zwłaszcza te, co podejmowały kluczowe tu decyzje? Przecież to za Kaczyńskiego postawiono na rozwiązania 'oszczędnościowe', zaś za Gronkiewicz- Waltz ciśnięto aby zdążyć przed ME w piłce nożnej. I nie klejmy głupa, że ktoś może takie rzeczy zatrzymać lub zmienić, bo do Wisły do 2012 lało się goovno z połowy miasta, prosto do rzeki. Więc spieszyli się aby to zakończyć, bo była to jedyna stolica w UE, w której takie coś miało miejsce, do tego było Euro 2012, więc nie dziwi, że nie chciano się chwalić śmierdzącą rzeką.
Tutaj winny jest system, jaki panuje w Polsce, nie zaś poszczególne osoby, bo to nic innego jak szukanie kozła ofiarnego. Do tego widać kto jest podatny na propagandę i łyka kity jak pelikan :)
-
https://fakty.interia.pl/mazowieckie/news-warszawa-lowili-ryby-w-sciekach-apelujemy-o-opamietanie,nId,4706877
-
https://fakty.interia.pl/mazowieckie/news-warszawa-lowili-ryby-w-sciekach-apelujemy-o-opamietanie,nId,4706877
No i komentarze : "żądajmy zwrotu składek!" :facepalm: ;D
-
Nie mówię tego złośliwie ale nikt mu nie kazał być politykiem , bo tu już bajanie nie wystarczy.
Ludzie, czy wy nie widzicie, że polskie państwo funkcjonuje w taki sposób - bylejaki i kolesiowski, od Bałtyku po Tatry, od wschodu na zachód? Jak można winić Trzaskowskiego za coś, za co odpowiadają poprzednie ekipy a zwłaszcza te, co podejmowały kluczowe tu decyzje? Przecież to za Kaczyńskiego postawiono na rozwiązania 'oszczędnościowe', zaś za Gronkiewicz- Waltz ciśnięto aby zdążyć przed ME w piłce nożnej. I nie klejmy głupa, że ktoś może takie rzeczy zatrzymać lub zmienić, bo do Wisły do 2012 lało się goovno z połowy miasta, prosto do rzeki. Więc spieszyli się aby to zakończyć, bo była to jedyna stolica w UE, w której takie coś miało miejsce, do tego było Euro 2012, więc nie dziwi, że nie chciano się chwalić śmierdzącą rzeką.
Tutaj winny jest system, jaki panuje w Polsce, nie zaś poszczególne osoby, bo to nic innego jak szukanie kozła ofiarnego. Do tego widać kto jest podatny na propagandę i łyka kity jak pelikan :)
Znowu Luk zaklinasz rzeczywistość i próbujesz robić z Czaskowskiego niezależnego kandydata nie mającego nic wspólnego z poprzednimi włodarzami Warszawy. Jak zwykle śpieszę z pomocą : Czaskowski był szefem kampanii wyborczej w 2010r aferzystki od warszawskich nierychomości Gronkiewicz-Waltz .
Jakiś mu wtedy te jej afery oraz błędne decyzje ws Czajki nie przeszkadzały :P
-
Jak czytam niektóre komentarze to mi słabo. Poziom żenujący...
Szkoda rzeki i środowiska.
-
Lohi, to że takie awarie mają miejsce, to wynik bylejakości, kolesiostwa i partyjniactwa, jakie w Polsce ma miejsce od lat. Tu winnych w sprawie tych awarii są setki, zarówno z PiS jak i z PO. Tak samo winni są pomagierzy Waltzowej jak i Kaczyńskiego czy ich poprzedników.
W Polsce jest moda na szukanie kozła ofiarnego. Zamiast rozumieć co jest przyczyną takiego stanu rzeczy, jest skupianie się nad skutkami. W ten sposób poprawy nie będzie. Syf i zatrucia rzek to nie domena warszawskiej Czajki tylko, ma to miejsce w całej Polsce.
Powodzenia więc życzę tym, co będą szukać winy u PO czy PiS tylko, zamiast widzieć ogólne zepsucie. Czy prawo się poprawiło za SLD? Za PO? Za PiS? Nic z tych rzeczy, każda partia grabi do siebie, przy czym odnoszę wrażenie, że każdy kolejny rząd jest jeszcze bardziej bezczelny.
-
Luk .. jak wchodzisz w jakiś biznes i jesteś jego szefem to stawiasz na :
1) kolegów bo masz z nimi układy i tak jest łatwiej
2) stawiasz na fachowców i wiesz że wtedy łatwo nie ma bo są to ludzie , którzy mają swoje zdanie.
Większość (managerów i politycy ) z jednak wybiera 1 i tu jest przyczyna.
Ja w pracy etapy z szefami z pozycją nr 1 już mam za sobą.
Teraz jesteśmy na etapie 2. Są męskie rozmowy nie jest lekko , ale jakość pracy i usług znacznie wzrosła ...
-
Lohi, to że takie awarie mają miejsce, to wynik bylejakości, kolesiostwa i partyjniactwa, jakie w Polsce ma miejsce od lat. Tu winnych w sprawie tych awarii są setki, zarówno z PiS jak i z PO. Tak samo winni są pomagierzy Waltzowej jak i Kaczyńskiego czy ich poprzedników.
W Polsce jest moda na szukanie kozła ofiarnego. Zamiast rozumieć co jest przyczyną takiego stanu rzeczy, jest skupianie się nad skutkami. W ten sposób poprawy nie będzie. Syf i zatrucia rzek to nie domena warszawskiej Czajki tylko, ma to miejsce w całej Polsce.
Powodzenia więc życzę tym, co będą szukać winy u PO czy PiS tylko, zamiast widzieć ogólne zepsucie. Czy prawo się poprawiło za SLD? Za PO? Za PiS? Nic z tych rzeczy, każda partia grabi do siebie, przy czym odnoszę wrażenie, że każdy kolejny rząd jest jeszcze bardziej bezczelny.
I dlatego głosowałeś na Hołownie, który jak to było wiadome poparł Trzaskowskiego , żeby stary układ trwał, a tacy jak ty mieli co krytykować i psioczyć ;D
-
To chyba nasz "nowy kolega- Mięsiarz" tam lowił.
https://niezalezna.pl/349590-wsiedli-do-lodki-i-w-strumieniu-sciekow-lowili-ryby-prezes-wod-polskich-apeluje-o-opamietanie
-
Nie znasz się. Najpierw opłukujesz benzyną, potem dwa dni w mleku i pokrzywie. I palce lizać, jak stara zrobi. Przynajmniej syfu ze sklepu nie żresz.
-
Pomidorki na gnojówce hodowane to cacy, a leszcze to już nie?
Pfff...
-
A tutaj chłopaki-buraki w gównach łowią bolenie. Żeby nie było. Powyżej "Czajki" a mimo to srajtaśma co chwila na żyłce.
-
Nie znasz się. Najpierw opłukujesz benzyną, potem dwa dni w mleku i pokrzywie. I palce lizać, jak stara zrobi. Przynajmniej syfu ze sklepu nie żresz.
Ale chociaż raka nie dostanie. Myślałem, że nic mnie nie zaskoczy u wędkarzy, bo jakieś jedzenie ryb z syfu z przeświadczeniem o ich prozdrowotności, to w Polsce norma, ale dziś przeczytałem taki o to wpis na jednej z grup wędkarskich odnośnie zachowań wędkarzy nad pewnymi stawami należącymi do OM PZW: "Niektorzy potrafia dodatkowo np taka kaczke upic chlebem nasaczonym alkoholem, zlapac i zabrac do domu." Nie wpadłbym na to ;D
-
Jak kiedyś złapałem kaczkę na metodę, to połowa ludzi, którym to opowiadałem, pytała, czy zabrałem na obiad. Jakoś nie odniosłem wrażenia, żeby to pytanie było żartem :facepalm:
-
Kaczkę? Toż to już mięsiarstwo pełną gębą ! Ale cicho sza, bo to nie wątek o tym, a jeszcze nam Mosteque kolejny zamknie. Wystarczy gó...no w Wiśle. Tutaj już nie potrzeba.
-
Dziwię się że druga wtopa z czajką,a winnych nadal brak.Luk,fakty są faktami rok temu było to samo,nie ma co wybielać czaskowskiego i szukać winnych dekade wstecz.FUSZERKA w zarządzaniu,iwstyd na cały świat.Pozdrawiam z nad pięknego Sanu.
-
Jasne! Pan Rafał sam kilofem rozwalił ten kolektor. Pewnie też dosypywał soli do betonu, gdy był budowany.
A do tego to nie zapominajmy, że to i tak wina Tuska! Winni muszą być! Ważne żeby byli po tej drugiej stronie :D
Opcja z fakturą od armii, to dopiero dramat :facepalm: Zastanówcie się jak to wygląda... Jaka to żenująca pokazówka i pożywka dla rządowej telewizji. Mam nadzieję, że jak przyjdzie bronić kraju, to Wojsko nie wystawi nam faktury za obronę... :facepalm:
-
Jasne! Pan Rafał sam kilofem rozwalił ten kolektor. Pewnie też dosypywał soli do betonu, gdy był budowany.
A do tego to nie zapominajmy, że to i tak wina Tuska! Winni muszą być! Ważne żeby byli po tej drugiej stronie :D
Opcja z fakturą od armii, to dopiero dramat :facepalm: Zastanówcie się jak to wygląda... Jaka to żenująca pokazówka i pożywka dla rządowej telewizji. Mam nadzieję, że jak przyjdzie bronić kraju, to Wojsko nie wystawi nam faktury za obronę... :facepalm:
Przecież wymieniłem zgodnie z faktami osoby odpowiedzialne za goowno w Warszawie. Jeżeli jednak z jakiś względów cię to ominęło to z przyjemnością powtorzę: Lech Kaczyński (PiS), Gronkiewicz - Waltz (PO), Trzaskowski (PO) . Dlaczego więc odwracasz kota ogonem?
Co do wojska : Przecież samorządy jak nazwa wskazuje same się rządzą i nie utrzymują swoich jednostek wojskowych. Wojsko im nie podlega, więc rzeczą naturalną jest , że ich pomoc musi kosztować.
Wojsko w czasie wojny nie zajmuje się goownianymi sprawami Czajkowskiego ;)
Nie oglądam rządowej TVPiS ani antypolskiej TVN . Proponuje to samo. Robi świetnie na samodzielne myślenie ;)
-
Co do wojska : Przecież samorządy jak nazwa wskazuje same się rządzą i nie utrzymują swoich jednostek wojskowych. Wojsko im nie podlega, więc rzeczą naturalną jest , że ich pomoc musi kosztować.
Ty tak na poważnie ?
Czyli mam rozumieć, jak przyjdzie powódź i woda zaleje gminę X to wojsko wystawi tej gminie rachunek za udzieloną pomoc ? Czyli mam rozumieć, że za pomoc w każdej niemilitarnej sytuacji kryzysowej wojsko powinno wystawić rachunek ? Módl się więc do Boga, czy w kogokolwiek tam wierzysz, abyś nigdy nie musiał liczyć na pomoc wojska w sytuacji kryzysowej np. klęsk żywiołowych, katastrof budowlanych.
-
Jasne! Pan Rafał sam kilofem rozwalił ten kolektor. Pewnie też dosypywał soli do betonu, gdy był budowany.
A do tego to nie zapominajmy, że to i tak wina Tuska! Winni muszą być! Ważne żeby byli po tej drugiej stronie :D
Opcja z fakturą od armii, to dopiero dramat :facepalm: Zastanówcie się jak to wygląda... Jaka to żenująca pokazówka i pożywka dla rządowej telewizji. Mam nadzieję, że jak przyjdzie bronić kraju, to Wojsko nie wystawi nam faktury za obronę... :facepalm:
Przecież wymieniłem zgodnie z faktami osoby odpowiedzialne za goowno w Warszawie. Jeżeli jednak z jakiś względów cię to ominęło to z przyjemnością powtorzę: Lech Kaczyński (PiS), Gronkiewicz - Waltz (PO), Trzaskowski (PO) . Dlaczego więc odwracasz kota ogonem?
Myślę, że to nie do końca takie proste. Żadna z powyższych osób nie nadzorowała bezpośrednio projektu kolektora oraz przebiegu jego budowy. Jeżeli liczysz, że każdy prezydent powinien się na tym znać, to ciężko to będzie ogarnąć. Bo co jeśli trzeba będzie wybudować kolejną linię metra np.? Trzeba będzie zmienić prezydenta, na takiego który jest specjalistą w tym temacie?
Co do wojska : Przecież samorządy jak nazwa wskazuje same się rządzą i nie utrzymują swoich jednostek wojskowych. Wojsko im nie podlega, więc rzeczą naturalną jest , że ich pomoc musi kosztować.
Bzdurą jest to co piszesz. Dodatkowo odpowiedz sobie na pytanie czemu tą żenującą akcję wyceniono na 50 mln PLN. Czemu nie na 60 lub 100? Ile wojsko ma na tym zarobić? Jakie są założenia budżetowe i marżowe tego projektu? Może warto by było zarobić na tym 2 razy tyle? A na koniec zastanów się skąd te pieniądze się wezmą i zrozumiesz, że przekładanie kasy z jednej kupki na drugą jest głupie i służy tylko celom propagandowym.
Wojsko w czasie wojny nie zajmuje się goownianymi sprawami Czajkowskiego ;)
Słabe, ale się odniosę. Równie dobrze możesz mieć pretensje do części mieszkańców Warszawy, że srają. Gdyby przestali, to problem by zniknął ;)
Nie oglądam rządowej TVPiS ani antypolskiej TVN . Proponuje to samo. Robi świetnie na samodzielne myślenie ;)
Ostatnio zauważyłem tendencję, że wszyscy mówią innym jak mają żyć. W co mają wierzyć, kogo kochać i co myśleć...
Na szczęście to, co robię w życiu, to moja sprawa i nie Tobie o tym decydować. Proponuję zająć się swoimi sprawami :)
A na koniec dodam, że zauważyłem pewną zależność... to taki follow-up popularnego obwiniania wszystkich za wszystko :P
Poprzednia awaria Czajki miała miejsce gdy prezydentem Polski był Pan Andrzej Duda. Obecna awaria ma miejsce świeżo po ponownym objęciu urzędu przez Pana Andrzeja? Przypadek?
-
https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/warszawa/historia-oczyszczalni-czajki-w-warszawie-jak-budowano-czajke/1dg7502#slajd-2
Pomysł na budowę syfonu i kolektorów pod Wisłą pojawił się jeszcze w latach 90., gdy prezydentem stolicy był Paweł Piskorski (52 l.).
W 2005 r. władze Warszawy, wraz z ówczesnym prezydentem Lechem Kaczyńskim (†60 l.), zrezygnowały z budowy nowej oczyszczalni na lewym brzegu Wisły i zdecydowały, że ścieki przyjmie rozbudowana Czajka. Miały do niej trafić dwiema rurami pod Wisłą.
Pierwotnie każda z rur miała biec osobnym tunelem. W 2006 roku, kiedy Warszawą zarządzał z ramienia PiS komisarz Mirosław Kochalski (55 l.), koncepcja się jednak zmieniła i rury znalazły się we wspólnym tunelu. Plan rozbudowy Czajki i budowy kolektora realizowała w kolejnych latach ekipa Hanny Gronkiewicz-Waltz (68 l.).
W 2012 roku nieczystości po raz pierwszy popłynęły do Czajki pod dnem Wisły. Siedem lat później doszło do pierwszej awarii, której usunięcie trwało trzy miesiące.
-
Nie oglądam rządowej TVPiS ani antypolskiej TVN . Proponuje to samo. Robi świetnie na samodzielne myślenie ;)
Nie zauważyłem, abyś to 'myślenie' potwierdził argumentami, wręcz zaprzeczasz temu. Nie piszesz o gównie Piskorskiego, Kaczyńskiego, Waltzowej, tylko o Trzaskowskim, który jest najmniej winny. To znaczy o manipulacji i sianiu propagandy. I nie chodzi mi tu o jego obronę ale rzeczowe podejście do pewnych spraw. I nie, to nie jest partyjna sprawa jakby niektórzy chcieli (ci co popierają PO lub PiS) czy odpowiedzialność jednej osoby ale tak się w Polsce działało i działa nadal. Z jednej strony wywala się masę kasy w błoto, z drugiej wybiera najtańsze projekty czy rozwiązania. No chyba, że trzeba kupić sprzęt do pandemii, wtedy przepłacanie z kilkukrotną przebitką jest OK i jakoś sprawy nie ma. I wcale nie uważam, że jakby rządziło PO, to byłoby inaczej, to jest najgorsze. Teraz rozumiesz?
Dziwię się że druga wtopa z czajką,a winnych nadal brak.Luk,fakty są faktami rok temu było to samo,nie ma co wybielać czaskowskiego i szukać winnych dekade wstecz.FUSZERKA w zarządzaniu,iwstyd na cały świat.Pozdrawiam z nad pięknego Sanu.
Nie rozumiem jak można za awarię obwiniać prezydenta stolicy, który piastuje to stanowisko rok, a budowę ukończono w 2012 roku, podczas gdy podstawowe decyzje o takim rozwiązaniu podejmowały poprzednie ekipy, w tym Piskorskiego, Kaczyńskiego (najwięcej pretensji można by mieć do niego) i Gronkiewicz-Waltz? Jak możesz pisać o faktach tutaj? Jeżeli będziemy tak chcieli widzieć świat, to jak ma być lepiej? Tu nie jest winna jedna osoba bo podjęła taką a nie inną decyzję, i wcale nie uważam, że 'złośliwy Kaczyński wybrał taką a nie inną opcję', bo nie wiemy jakie opcje miał i czy wiedział o tym jakie jest ryzyko związane z tym, aby zamiast dwóch dużych oczyszczalni odbierających i oczyszczających ścieki po obydwu stronach Wisły zrobić jedną, do której trzeba transportować olbrzymie ilości zanieczyszczeń przez Wisłę. Mówimy o ilości w przedziale 150 tysięcy m3 dziennie jak nie więcej. Prezydent miasta nie jest specjalistą od oczyszczania ścieków, więc tutaj mówimy o jakimś zespole doradców. A może zawinili planiści, co?
I zwrócę uwagę na to co piszesz. Jeżeli wg Ciebie 'to są fakty', to może warto albo je tu przytoczyć, albo sprawdzić znaczenie tego słowa. Bo może i faktem jest dla kogoś, że ziemia jest płaska lub, że deszcz powodowany jest przez to, że aniołki w niebie płaczą i ich łzy potokami się leja na ziemski padół - ale to raczej mity lub co najwyżej przypuszczenia a nie żadne fakty.
Do 2003 roku pracowałem w branży sanitarno-grzewczej i nie obca mi była procedura przetargów. Wiem jak wtedy było, trzeba było dawać w łapę albo mieć znajomości (czyi też dawać w łapę lub się odwdzięczać) aby wygrać. Pamiętam też jak działali inspektorzy budowlani i tak dalej i dalej. Jeden wielki wał tak naprawdę, przy czym chodzi o inwestycje 'państwowe' oczywiście, gdzie każdy chciał się nachapać niczym za komuny. Czy to była wina Kwaśniewskiego, Wałęsy czy Kaczyńskiego? Jednego rządu lub dwóch? Niekoniecznie, taki system stworzono itaki system trwał, nikt go nie chciał za bardzo zmieniać. Dwie partie, które obiecywały skończyć z tym syfem w 2005 roku, a więć PiS i PO, same dawały popis, przy czym teraz dochodzi już do jakieś masakry, bo mamy powrót do PRL, wróciła propaganda, którą widzę w tym co piszesz chociażby.
Zastanawiam się też, jak korupcja i inne patologie mają się zmniejszyć wraz z 'repolonizacją' mediów o której teraz głośno, a która oznacza ograniczenie wolności słowa tak naprawdę i jeszcze większą propagandę. Świadczy to o totalnym braku zrozumienia czym są wolne media. To one właśnie stoją w większości przypadku za ujawnianiem afer i wpływają na to aby rząd 'trzymał pion'. To dzięki wolnym mediom właśnie wychodzą na jaw wały i partia rządząca jest z tego rozliczana w wyborach. Do tego teraz PiS stworzył mechanizm, który z powodzeniem może wykorzystać partia która wygra w kolejnych wyborach. I zawłaszczy media pod siebie, w spółkach skarbu państwa zainstaluje swojaków, sądzić będzie na potęgę poprzedników (a będzie z czego). I co, będzie lepiej? Niestety nie. I nie zależy mi na tym, aby obserwować co robić będą piewcy takiego działania (zawłaszczania mediów i ograniczania ich wolności) jak ich partia straci władzę i stanie się celem brutalnej kampanii prowadzonej za pieniądze podatnika. Bo zły jest ten cały system a nie jedna partia tylko lub jej przywódca. Najlepiej było to widać przy ustawie o podwyżkach, kto za nimi głosował i kto projekt stworzył, kto wcześniej obniżył świadczenia urzędnikom państwowym i dlaczego.
Gdybyśmy jeszcze zmierzali w kierunku prawidłowym, gdyby było coraz lepiej. Ale tak nie jest, grzęźniemy w tym syfie. Do tego społeczeństwo zostało otumanione propagandą, dało się zaszufladkować wg partyjnych preferencji, przez co złe rzeczy nie sa przez nich piętnowane jeżeli stoją za tym politycy na których głosowali. To jest nierozsądne i szkodliwe. Rzeczy złe należy piętnować, bez względu na sympatie polityczne. Bez tego damy politykierom do zrozumienia, że mogą dalej tak działać, że mogą robić wały, byle w imię 'lepszej Polski'. A lepiej wcale nie jest, jest zdecydowanie gorzej z każdy rokiem. Z ostatnich dni - PZU przekazało pieniądze na fundacje, które nie powinny otrzymać tej kasy (bo takie są procedury związane z otrzymywaniem takiego wsparcia). Jest to korupcja polityczna, która ma miejsce już codziennie. Ale jakoś tego się nie nagłaśnia, ludzie nie chcą aby to wyjaśnić, a to przecież są ich pieniądze. Za to chcą aby ukarać Trzaskowskiego, jakby to on stał za awarią oczyszczalni, której plany budowy podjęto ponad 20 lat temu, a realizację projektu przeprowadzało kilka ekip. To przecież nic innego jak polityczne polowanie na czarownice. A widać, ze wielu się na to daje nabierać :facepalm:
A warto zrozumieć, że można by tak przedstawić sprawę, że wszystko było winą Lecha Kaczyńskiego w sprawie Czajki. Można zrobić odpowiedni materiał w Wiadomościach, z przekazem podprogowym, i mamy kolejna propagandę, w totalnie drugą stronę. I co, byłoby lepiej, coś by się zmieniło w działaniu polskiego państwa? Jasne, że nie, zmieniłaby się czarownica na która się poluje i ten, kto na tym polowaniu korzysta lub komu to na rękę. A pożytku dla kraju i nas samych w tym żadnego.
Ciemny lud wszystko kupi - niestety, jest to racja absolutna odnosząca się do polskiego społeczeństwa.
-
Po sześciu stronach... gowno burzy... - jak to w pl.
Merytorycznie:
-kto wymyślił koncepje ( projektowo )
-kto zrealizował projekt
-jakie były założenia do tych rurociągów ( szczególna kwestia jeżeli chodzi o przepustowość - a żywotność owego rurociągu ) - ktoś zakładał z czego i na jak długo i jakie ilości goowna - powinny lecieć tą rurą...
To podstawa dla prokuraturu - bo jeśli założenia skończyły się po 7 latach wyszły to po co ta afera... osobiście wątpie .. - ale poziom i ilość goowna moża była żle przeliczona i po kilku latach margines bezpieczeństwa w takich inwestycjach po prostu wyszedł.
- nadzór projektowy
- nadzór wykonawczy...
- kto w ratuszu zatwierdzał te inwestycje
- jak był spisany siws...
( w siwsie jest wszystko od specyfikacji wykonania roboty po materiały - po kwestie gwarancji .
I w końcu dochodzimy do wykonawcy....
Jak widzicie to naprawdę daleka droga...
i pokolei
- czy projekt zatwierdzony w momeńcie trwania inwestycji był modyfikowany... czy były zmiany projektowe... jakie zastowano materiały , czy prace były wykonane ze sztuka..
i tak , dalej i tak dalej....
aderm odbiór... próby , certyfikacja , przekazanie inwestycji , gwarancja...
I PUNKT KRYTYCZNY GWARANCJA BANKOWA ..... na ile udzielono gwarancji , jaka wyskokość jest kwoty zabezpieczenia - na poczet wykonania ewentualnych usterek...
Zabezpiecznie w razie zaniku wykonawcy lub usterki.
Panowie - jedno wam powiem w pl - jest czarna dupa i tyle przedstawiłem wam pokrótce cały proces inwestycji w pl za kase z UE. Jak widać jest kogo ścigać ....
A pisanie Pan polityk taki , owaki ... może nie piszmy - kto jest odpowiedzialny politycznie.
Sąd powinien dojść spokojnie kto i za co jest odpowiedzialny....
-
I aby temat uzupełnić .
Przedstawiam ocenę techniczną - owego goownianego problemu:
cyt."Awaria kolektora Czajki (prawdopodobne przyczyny awarii) - o czym mało lub w ogóle nie ma w mediach i o czym wolą nie mówić „eksperci”. Słyszymy co najwyżej o jakiejś tajemniczej ”Wadzie ukrytej”. Dziś rurociągi /stalowe/ z gazem, ropą mają nawet kilka tysięcy km długości i nie odnotowuje się żadnych większych awarii. Przebiegają często po górach, mokradłach, dnach rzek i oceanów. Po dnie Bosforu w uskoku międzykontynentalnym w betonowo-stalowej rurze jadą bezpiecznie samochody i pociągi. Przerzucenie rury pod dnem rzeki takiej jak Wisła wydaje się banalne (Gruba Kaśka tłoczy wodę dla Warszawy tunelem i rurami pod Wisłą od 50 lat !). W Warszawie do transportu g... zamiast stalowych rur (tylko na odcinku 1,3 km pod Wisłą) położono „rury” zbudowane z …plastikowych pierścieni łączonych właściwie na wcisk (długość każdego pierscienia głównie około 1,5 metra i srednicy 1,6 m). Kiedy zorientowano się że taka konstrukcja jest za słaba, postanowiono rury zalać ...betonem. Kiedy okazało się że masa betonu jest za ciężka dla plastikowej konstrukcji – rury zalano lżejszym ale słabszym betonem napowietrzonym /nie jest to beton konstrukcyjny/. Przed zabetonowaniem, rur najprawdopodobniej w żaden sposób nie zakotwiono do konstrukcji tunelu /brak podpór lub ławy fundamentowej/. Wylana warstwa betonu w niektórych miejscach na zdjęciach wydaje się dużo wyższa /przez to cięższa/ niż na projekcie. Bezpośrednio w wylewce zacementowano bez żadnych wzmocnień i podpór tor wagonu technicznego /dopiero w 2019 na odcinku tylko 100 m pierwszej awarii zastosowano stalowe solidne rusztowanie/. Dziś ta całość 1300 m „pracuje” i nie wytrzymuje obciążeń. Błąd wydaje się projektowo-konstrukcyjny i wykonawczy. Ktoś wymyślił i zrealizował ten nowatorski pomysł oraz zaakceptował takie rozwiązanie, a w kolejnych latach ignorowano tą konstrukcję z nieszczęsnym błędem wynikłym już na etapie powstawania. Niniejszy post nie ma i nie miał na celu robienia wycieczek politycznych bo nie o to tutaj chodzi, ale odnoszę wrażenie że duża część czytających myli i chyba świadomie nie pamięta kto rządził w Warszawie w okresie którego sprawa dotyczy - Przetarg i umowa na budowę kolektora Czajki pod rzeką miał miejsce w okresie marzec-lipiec 2010 roku.
P.S. Dzień przed drugą katastrofą - tunel wizytowali specjaliści z Politechniki Warszawskiej. Nie oceniam ich pracy, ale chyba mieli szczęście że się nie potopili. Chciałbym natomiast wiedzieć, czy w ostatnich dniach w tunelu był używany wagon techniczny - jeśli tak to dla nadwyrężonej konstrukcji podłoża mogło to zadziałać jak słynny już "sabotaż i atak terrorystyczny". Jeden z ekspertów jakiś czas temu wyjaśniał, iż przyczyną awarii kolektora jest nadzwyczajny splot nieoczekiwanych nieprzewidywalnych niekorzystnych czynników i zdarzeń... przypomina to pierwsze komunikaty z 1986 r. o awarii w Czarnobylu.
Swoją drogą "Awaria kolektora" brzmi dumnie - to Jasiu po prostu rura pękła (Jan Kobuszewski)"
-
W firmie gdzie ja pracuje róbmy rurociągi, w których przechodzi para wodna pod ogromnym ciśnieniem, kontrola modułów jest tak drobiazgowa że nie ma opcji żeby coś się stało. Taka rura stalowa kwasowa jak by była położona zamiast tego plastikowego badziewia o którym pisze kolega Maciek, to pewnie 50 lat by leżała i by się nic nie stało. Ale jakoś nowator wymyślił plastik i ktoś to zatwierdził i wykonał. Masakra jakaś tyle kasy i gówno z tego...
-
Jasne! Pan Rafał sam kilofem rozwalił ten kolektor. Pewnie też dosypywał soli do betonu, gdy był budowany.
A do tego to nie zapominajmy, że to i tak wina Tuska! Winni muszą być! Ważne żeby byli po tej drugiej stronie :D
Opcja z fakturą od armii, to dopiero dramat :facepalm: Zastanówcie się jak to wygląda... Jaka to żenująca pokazówka i pożywka dla rządowej telewizji. Mam nadzieję, że jak przyjdzie bronić kraju, to Wojsko nie wystawi nam faktury za obronę... :facepalm:
Przecież wymieniłem zgodnie z faktami osoby odpowiedzialne za goowno w Warszawie. Jeżeli jednak z jakiś względów cię to ominęło to z przyjemnością powtorzę: Lech Kaczyński (PiS), Gronkiewicz - Waltz (PO), Trzaskowski (PO) . Dlaczego więc odwracasz kota ogonem?
Myślę, że to nie do końca takie proste. Żadna z powyższych osób nie nadzorowała bezpośrednio projektu kolektora oraz przebiegu jego budowy. Jeżeli liczysz, że każdy prezydent powinien się na tym znać, to ciężko to będzie ogarnąć. Bo co jeśli trzeba będzie wybudować kolejną linię metra np.? Trzeba będzie zmienić prezydenta, na takiego który jest specjalistą w tym temacie?
Co do wojska : Przecież samorządy jak nazwa wskazuje same się rządzą i nie utrzymują swoich jednostek wojskowych. Wojsko im nie podlega, więc rzeczą naturalną jest , że ich pomoc musi kosztować.
Bzdurą jest to co piszesz. Dodatkowo odpowiedz sobie na pytanie czemu tą żenującą akcję wyceniono na 50 mln PLN. Czemu nie na 60 lub 100? Ile wojsko ma na tym zarobić? Jakie są założenia budżetowe i marżowe tego projektu? Może warto by było zarobić na tym 2 razy tyle? A na koniec zastanów się skąd te pieniądze się wezmą i zrozumiesz, że przekładanie kasy z jednej kupki na drugą jest głupie i służy tylko celom propagandowym.
Wojsko w czasie wojny nie zajmuje się goownianymi sprawami Czajkowskiego ;)
Słabe, ale się odniosę. Równie dobrze możesz mieć pretensje do części mieszkańców Warszawy, że srają. Gdyby przestali, to problem by zniknął ;)
Nie oglądam rządowej TVPiS ani antypolskiej TVN . Proponuje to samo. Robi świetnie na samodzielne myślenie ;)
Ostatnio zauważyłem tendencję, że wszyscy mówią innym jak mają żyć. W co mają wierzyć, kogo kochać i co myśleć...
Na szczęście to, co robię w życiu, to moja sprawa i nie Tobie o tym decydować. Proponuję zająć się swoimi sprawami :)
A na koniec dodam, że zauważyłem pewną zależność... to taki follow-up popularnego obwiniania wszystkich za wszystko :P
Poprzednia awaria Czajki miała miejsce gdy prezydentem Polski był Pan Andrzej Duda. Obecna awaria ma miejsce świeżo po ponownym objęciu urzędu przez Pana Andrzeja? Przypadek?
Po kolei :
Widze, ze z pewnoscia nie jestes specjalista od zarzadzania i o nauce zarzadzania nie masz bladego pojecia. Czy myslisz, ze Bill Gates znal kazda linijke kodu do Windowsa czy aplikacji office'a ? Serio ? No to spiesze pomoc - nie, nie znal i o wiekszosci nie mial bladego pojecia. Nie zwalnialo to go z odpowiedzialnosci za ludzi, ktorzy te kody pisali, a partacze wylatywali na zbity pysk . To tyle w kwestii odpowiedzialnosci szefa za prace swoich podwladnych. Rozumiem, ze wg ciebie nie dotyczy to samorzadow ;)
Co do wyceny kosztow wojska: odsylam do zainteresowanych (czyli wojska), bo nie znam ich kosztorysow. Chyba nie myslales, ze praca ludzi i sprzet wojskowy jest za darmo. Zaskocze cie: sprzet i ludzie w wojsku kosztuje.
Mowisz o szukaniu wszedzie winnych a sam wystawiasz Dude jako tego, ktory nieprzypakowo byl prezydentem Polski podczas tych awarii. Nie pozostaje mi nic innego jak odeslac Ciebie do ustawy o samorzadzie terytorialnym, gdzie zakres zadan i obowiazkow samorzadu jest okreslony.
Tak, armia wystawia rachunek po zakonczeniu wojny . Nawet tego nie wiedziales?
Reszty nie skomentuje, bo nie ma czego .
-
Czy sobie wyobrażasz sytuację, że np. mała górska biedna gmina, będzie w stanie ponieść wszystkie koszty przeciwdziałania skutkom powodzi na terenie tej gminy ? Rachunek wystawiony za pomoc wojska zadłużyłby gminę/miasto na dziesięciolecia, przez co nie miałbyś u siebie remontów dróg i chodników, remontów kanalizacji, gminnej pomocy społecznej, kasy na utrzymanie placówek zdrowotnych, gminnego budownictwa mieszkaniowego itp. Nie byłoby niczego, czyli jak u Kononowicza :)
Decyzja o udziale Sił Zbrojnych w działaniach z zakresu zarządzania kryzysowego podejmowana jest na podstawie obszaru występowania zagrożenia i skali. Minister Obrony Narodowej może nawet przekazać do dyspozycji wojewody pododdziały Wojska ze skierowaniem ich do wykonywania zadań związanych z usuwaniem, zapobieganiem np. skutkom klęski żywiołowej. Materiały do ewentualnej odbudowy dostarcza poszkodowana jednostka samorządu terytorialnego np. gmina, o ile i chce korzystać z pomocy wojska w tym zakresie. Koszty jakiś specjalistycznych usług wojskowych są kształtowane na zasadzie swobody umów, czyli Wojsko przedstawia cennik na który można się zgodzić lub nie. Jak ktoś się nie godzi, to robi to własnym sumptem, na własny koszt. Dlatego obecna sytuacja w Warszawie to wyłącznie cyrk polityczny i napinka rządzących, których bardzo boli sytuacja, że w Warszawie od lat notorycznie przegrywają, więc będą publicznie kręcić coraz większą gównoburzę. Takie ich prawo. Tak wygląda demokracja. Jakby PIS rządził Warszawą, a PO resztą Polski, to PO robiłaby to samo.
I najważniejsze. Źródłem finansowania użycia Sił Zbrojnych do walki z niemilitarną sytuacją kryzysową jest budżet MON-u zaplanowany na realizację zadań bieżących i nie, jednostka samorządu nie płaci za pomoc w sytuacjach kryzysowych, bo decyzja o udziale Wojska należy do wojskowych, a w rzeczywistości do premiera i rządu. Rolą wojska jest jednak pomoc również w czasach pokoju, co wynika z przepisów np. tego https://www.arslege.pl/sily-zbrojne-rp/k473/a41510/
Nikt w tym kraju nie prosiłby o pomoc wojska, wiedząc że zaraz dostanie rachunek za pomoc w każdej sytuacji kryzysowej.
-
No, gdybyśmy mieli utrzymywać wojsko z podatków i jeszcze wypłacać dodatkowo bonusy za to, że czymś pożytecznym się od czasu do czasu zajmie, to byłaby gruba przesada. Strażakom też mamy płacić dodatkowo, żeby pojechali do pożaru?
-
A mnie się nie podoba, że wojsko utrzymywane z moich podatków miałoby za darmo zajmować się pomocą spółce, bo jej zarząd mimo setek tysięcy zarabianych jest nieudolny.
Oczyszczalnia Czajka jest własnościa firmy MPWiK- na pewno ubezpieczoną na takie wypadki więc dostaną odszkodowanie, które powinno wystarczyć na pokrycie takich kosztów.
Za cała akcję i rury do przesyłu gówna zapłacił rok temu rząd - chyba coś koło 50 mln zł, w tym roku znów koszty ???, a jak za rok awaria to też państwo ma pokrywać koszty ? a jak w Krakowie pęknie rura, albo w Łodzi, Poznaniu ?
No Qwa paranoja, firma zarabia na gównie a jak problemy to państwo ma je rozwiązywać ???
A co z sytuacja gdyby MPWiK W-wa zostało sprzedane np Wojtkowi Borowikowi ??? też wojsko ma gówna za niego usuwać ???
Gówna MPWiK Warszawy - warszawa za nie płaci.
A co to jak mnie się szambo rozszczelni to tez mam mieć darmową pomoc wojska ??
Komuna padła lata temu teraz się płaci.
Za chwile do każdego wycieku gówna będzie wojsko wzywane bo to darmowe ??? to w końcu to jest WP czy WUKO ??? :).
-
Już jest mocno ozonowana.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/334_03_09_20_8_49_10.jpeg)
-
A mnie się nie podoba, że wojsko utrzymywane z moich podatków miałoby za darmo zajmować się pomocą spółce, bo jej zarząd mimo setek tysięcy zarabianych jest nieudolny.
To jest mimo wszystko sytuacja nadzwyczajna. Wojsko zaś jest jedną z niewielu instytucji potrafiących szybko zestawić most pontonowy - jeśli nie jedyną. Nikt nie oczekuje, żeby armia za darmo kopała nowy tunel. Podchodząc do sprawy rynkowo: nie mam zamiaru utrzymywać wojska, które latami nic nie robi a tylko jest, potencjalnie odstraszając agresora - co na przykład, przyjmując, że może nim być Rosja, jest farsą :) A, są jeszcze co roku defilady 15 sierpnia, gdzie czołgi jeżdżą po Wisłostradzie, za co należałaby się jakaś opłata :) Tak poważniej, to sprawa odpowiedzialności w spółce, która niestety kadrowo zależy od układów politycznych, a efekty pewnych decyzji wychodzą po latach, jest dość złożona. Można angażować w to prokuraturę, sądy, komisje sejmowe czy nawet "sąd boży", a gówno będzie w tym czasie płynąć. Może lepiej po prostu problem rozwiązać (zwłaszcza, że tymczasowe łatanie mamy już przećwiczone i pewnie rura na moście jednak do zimy wytrzyma, o ile powodzi nie będzie), a szukanie winnych i finansowe rozliczenia niech idą drugim torem. Wojsku naprawdę krzywda się nie stanie, jeśli kilkudziesięciu żołnierzy poćwiczy sobie zestawienie mostu. Nie wyobrażam sobie zresztą takich dyskusji, gdy na torach walnie cysterna z kwasem - wojska chemiczne zrobią co powinny, bez rzucania się o kasę do PKP. No chyba, że lepiej zrobić przetarg, poczekać na odwołania, niech się spółka martwi?
-
Szukanie winnych to polityka - swoje zdanie mam, ale to nie o to chodzi.
Co do wojska zgadzam się z Tobą w 200% wojsko poćwiczy i w zasadzie jako jedyne ma sprzęt i umiejętności+ szybkość działania.
Ale dlaczego za darmo?- jak napisałem to paranoja. Prezentować za darmo firmie sprzęt, ludzi, a zarząd dostanie premie za szybkie załatwienie sprawy :)
W 2 stronę jak mpwik wypracuje zysk to ile tego zysku trafi do MON???
Wodociągi gdańskie zostały przekazane francuskiej firmie, która co roku ma zysk i przekazuje dywidendę do centrali we Francji - jak tam będzie problem to też wojsko polskie ma go darmo rozwiązać ???
-
Ale to nie jest w tej chwili wyłącznie problem spółki MPWiK, tylko problem środowiska - całej Wisły poniżej Warszawy. A wojsko nie jest od tego, żeby zarabiać pieniądze, tylko chronić kraj - szybko i bez dywagacji kto za to zapłaci. Oczywiście może się okazać, że gdy odpowiedzialność zostanie ustalona, spółka (czy też miasto) będzie musiała zapłacić karę, być może też pokryć koszty akcji. Przy poprzedniej awarii wydawało mi się, że lepiej od razu zacząć prace nad nową rurą, zamiast bawić się w niepewne prowizorki. Skoro jednak działają, to może warto oszczędzić środowisku dłuższego gównospływu.
Swoją drogą nie zazdroszczę władzom Warszawy. Gdyby od razu w zeszłym roku ruszyły z budową nowej rury, pewnie byłby ryk o marnotrawieniu pieniędzy, bo przecież jest stara, no i jak to tak bez gruntownych ekspertyz. No to zrobili ekspertyzy i okazały się prawie natychmiast o kant dupy. Albo to niewiarygodny pech, albo ujawniła się znów polska bylejakość na wszystkich szczeblach: władzy, jak i nauki (eksperci z Politechniki).
-
Wodociągi gdańskie zostały przekazane francuskiej firmie, która co roku ma zysk i przekazuje dywidendę do centrali we Francji - jak tam będzie problem to też wojsko polskie ma go darmo rozwiązać ???
Jeszcze lepszy wałek: Paweł Adamowicz (PO) oddał gdański GPEC niemieckiemu miastu Lipsk... oczywiście parę ładnych milionów osobiście na tym zarabiając. :P
Tak się robi wałki w samorządach w Polsce. A ciemnogród go pod niebiosa wynosi :D
https://www.tysol.pl/a23115--video-Adamowicz-sprzedal-Niemcom-gdanska-energetyke-teraz-mieszkancy-Lipska-zyja-na-koszt-gdanszczan
-
Wodociągi gdańskie zostały przekazane francuskiej firmie, która co roku ma zysk i przekazuje dywidendę do centrali we Francji - jak tam będzie problem to też wojsko polskie ma go darmo rozwiązać ???
Jeszcze lepszy wałek: Paweł Adamowicz (PO) oddał gdański GPEC niemieckiemu miastu Lipsk... oczywiście parę ładnych milionów osobiście na tym zarabiając. :P
Tak się robi wałki w samorządach w Polsce. A ciemnogród go pod niebiosa wynosi :D
Co to znaczy, że coś zostało przekazane lub oddane? Bo czegoś nie rozumiem... Można oddać spółkę wodociągową Francji lub jakiemuś miastu w Niemczech? jak, za friko, niczym pudełko zapałek? Czy też jest ogłaszany przetarg i ktoś go wygrywa? Co to za dziwne słowa? Już wyjaśniał to selektor, skoro są przetargi, to startować mogą do nich firmy, w tym i europejskie. Zamiast pisać o takim oddawaniu, warto zerknąć kto stanął do przetargu. Nie mam wcale zamiaru bronić Adamowicza, ale wolałbym jakieś dowody w sprawie wytypowania gorszej firmy w przetargu. Bo tu nie chodzi o to aby polska firma koniecznie coś robiła, ale aby robiła to dobrze i korzystało na tym miasto. Gdybym miał moc sprawczą, prywatyzowałbym wiele sektorów aby ucinać korupcję i układy, aby osłabiać politykierów, którzy spółki skarbu państwa traktują jak wielkie koryto, przy którym należy się upaść jak najbardziej póki się jest u władzy.
Lohi, a może wytłumaczysz tu dlaczego ministerstwo zdrowia olało polskie firmy podczas pandemii, kupując sprzęt firm zagranicznych, z kilkukrotną przebitką? Polskie testy na wirusa nie dość że były o wiele tańsze, to zakupiono ich jedynie małą ilość, aby się tym pochwalić w prasie i telewizji...
Czy ktoś tu wierzy w to, że politycy jednej formacji są lepsi od tych z drugiej? Bo ja nie mam wątpliwości, że są tacy sami. Można też zobaczyć jak się zachowują gwiazdy typu Andruszkiewicza, który poszedł do PiS bo dostał spore siano. Teraz jego żona została szefową fundacji, 'bez żadnego trybu' - nie wiadomo kto ją tam wybrał i dlaczego, na pewno nie ma odpowiedniego doświadczenia i wykształcenia, zwłaszcza, że kończyła rusycystykę (a więć studia pedagogiczne) i ma 30 lat. Stanowczo zbyt mało aby wykazać się doświadczeniem tutaj.
Śmiać mi się chce, jak widzę, że ktoś próbuje pokazywać, że 'tamci są źli a my jesteśmy dobrzy'. Już zamieszczono w tym wątku informację dlaczego mamy do czynienia z awarią kolektora, że podjęto decyzję o zastosowaniu rur z tworzywa zamiast z bardziej odpornego materiału, do tego chodziło jeszcze o podparcie tej konstrukcji, załatwienie itd.
Nie kumam też tego parcia na to, aby wszystko było polskie i zarządzane przez polskie firmy, w tym spółki skarbu państwa. Mamy wciąż wielką korupcję, która jest niczym rak. Tego nie ma w firmach zagranicznych, bo tam się trzeba wykazać wiedzą i umiejętnościami, jest się rozliczanym z wyników finansowych. W spółkach skarbu państwa wystarczą silne plecy aby piastować dany urząd, do tego idą tam politycy i ci co finansują dane partie polityczne, więc fachowców jest tam coraz mniej, za to rośnie rzesza 'miernych ale wiernych'. Mamy sytuacje, gdzie polskie spółki skarbu państwa zamiast skupić się na zarabianiu kasy aby zasilała ona budżet i robieniu tego do czego są stworzone, realizują zadania rządu. Orlen produkuje płyn do dezynfekcji, KGHM transportuje środki do walki z pandemią z Chin. A ministerstwo zdrowia kupuje sobie to od znajomków z wielokrotną przebitką, bez żadnego sprawdzania oferty. Przecież to jakaś paranoja!
Mamy przerośnięte kadry - jest zbyt wielu posłów, radnych, ludzi w spółkach i radach nadzorczych. Do tego mamy teraz tendencję do tworzenia tworów, które zapewnią pracę 'swojakom'. Świetnym przykładem są kolejne fundacje lub fundusze. Nie ma problemu też z tworzeniem dziwnych ministerstw - jak ministerstwo d/s pomocy humanitarnej, którego szefową zostaje Becia Kempa, która nie dostała się do sejmu bidulka i trzeba było jej dać jakąś robotę. Teraz też mamy największą ilość posłów i senatorów w ministerstwach, bo przecież nie chodzi o fachowość tychże instytucji ale o to, aby swojakom dać porządnie zarobić, by nie głodowali na niskiej pensji parlamentarzysty.
Powtórze niczym zdarta płyta - to ten system jest zły, nie zaś jeden polityk czy ich grupa lub partia. Za podwyżkami dla posłów głosował PiS, KO (oprócz kilku osób), SLD (nie całe), PSL (bez Kukiz' 15) - czyli wszystkie ugrupowania, za wyjątkiem jednego (Konfederacja). To wg mnie pokazuje jakich mamy polityków. Bo w czasie pandemii nie powinno być mowy o żadnych podwyżkach, zwłaszcza jak wisi nad nami widmo masowych zwolnień, wielkiego spowolnienia gospodarczego - jednym słowem kryzysu. Ale co tam... A wiecie dlaczego powstała ta ustawa? To inicjatywa posłów PiS, którzy narzekają na małe zarobki w porównaniu z ludźmi w spółkach skarbu państwa czy tych na ministerialnych posadach. Bo muszą rzeczywiście robić dużo więcej, oprócz pracy w sejmie mają przecież debaty w telewizji i radiu, muszą pracować na rzecz swych wyborców w swoich okręgach. A ci co przegrali wybory i nie zostali posłami mają teraz o wiele większe pieniądze w państwowych spółkach. Między innymi dlatego też oddaje się te stanowiska bliskiej rodzinie danego polityka partii rządzącej (teraz PiS-u, wcześniej PO choć w mniejszej lekko skali), aby był mniej stratny. Ale co ciekawe, zamiast obniżać wypłaty tym ze spółek skarbu państwa, woleli zrobić sobie podwyżki. Czy Polacy aby na pewno rozumieją jak to wszystko działa? Wg mnie zdecydowana większość nie ma o tym pojęcia i łyka propagandę jak leci, bo ciemny lud wszystko kupi.
-
Panowie, a gdzie zieloni przecież środowisko cierpi ..
Przy przekopie mierzei wieszczą koniec świata a tu bidaki nie mogą protestować ?
-
Internet jest pełen poszukiwaczy sensacji i własnej interpretacji rzeczywistości. Jak ktoś jako źródło podaje tygodnik Solidarność gdzie piszą, że "W Gdańsku sprzedano GPEC [Gdańskie Przedsiębiorstwo Energetyki Cieplnej] holdingowi niemieckiemu komunalnemu - Polska Grupa Energetyczna, która podjęła próbę nacjonalizacji.... Odkręcając kurek z ciepłą wodą i termostat przy grzejniku c.o. Gdańszczanie sponsorują Saksończykom bilety na baseny i dotują komunikację miejską w Lipsku,Handball-Club Leipzig, FC Lokomotive Leipzig i lipską Red Bull Arenę" to trzeba sobie zadać pytanie, co ma w głowie autor tego artykułu pisząc takie newsy ;D
Oni już nawet PGE traktują jako spółkę niemiecką ;D :facepalm:, gdzie głównym akcjonariuszem jest Skarb Państwa posiadający 57,39% udziałów w kapitale zakładowym i gdzie rządzący z politycznego nadania....PIS obsadzają sobie stanowiska w spółce matce i spółkach córkach. No cyrk. Halo. To PIS musiało zdecydować o jakiejkolwiek nacjonalizacji i trzeba się zreflektować jak kogoś nazywa się "ciemnogrodem" :P
https://www.biznesradar.pl/akcjonariat/PGE
Odbiegamy mocno już w tym temacie od aspektów związanych z zanieczyszczeniem Wisły :beer:.
-
Panowie, a gdzie zieloni przecież środowisko cierpi ..
Przy przekopie mierzei wieszczą koniec świata a tu bidaki nie mogą protestować ?
Może odróżniają celowe niszczenie od błędu/awarii...
-
Ach panie Robson :beer: lepszy niż „czaskowianka”
-
Zieloni nie mogą gryźć ręki która ich karmi.
-
Po kolei :
Widze, ze z pewnoscia nie jestes specjalista od zarzadzania i o nauce zarzadzania nie masz bladego pojecia. Czy myslisz, ze Bill Gates znal kazda linijke kodu do Windowsa czy aplikacji office'a ? Serio ? No to spiesze pomoc - nie, nie znal i o wiekszosci nie mial bladego pojecia. Nie zwalnialo to go z odpowiedzialnosci za ludzi, ktorzy te kody pisali, a partacze wylatywali na zbity pysk . To tyle w kwestii odpowiedzialnosci szefa za prace swoich podwladnych. Rozumiem, ze wg ciebie nie dotyczy to samorzadow ;)
Co do wyceny kosztow wojska: odsylam do zainteresowanych (czyli wojska), bo nie znam ich kosztorysow. Chyba nie myslales, ze praca ludzi i sprzet wojskowy jest za darmo. Zaskocze cie: sprzet i ludzie w wojsku kosztuje.
Mowisz o szukaniu wszedzie winnych a sam wystawiasz Dude jako tego, ktory nieprzypakowo byl prezydentem Polski podczas tych awarii. Nie pozostaje mi nic innego jak odeslac Ciebie do ustawy o samorzadzie terytorialnym, gdzie zakres zadan i obowiazkow samorzadu jest okreslony.
Tak, armia wystawia rachunek po zakonczeniu wojny . Nawet tego nie wiedziales?
Reszty nie skomentuje, bo nie ma czego .
Lohi, już wszystko rozumiem. Dzięki za ten wpis, bo otworzyłeś me oczy :)
Zdrówka życzę!
-
Ach panie Robson :beer: lepszy niż „czaskowianka”
Aha.
-
Po kolei :
Widze, ze z pewnoscia nie jestes specjalista od zarzadzania i o nauce zarzadzania nie masz bladego pojecia. Czy myslisz, ze Bill Gates znal kazda linijke kodu do Windowsa czy aplikacji office'a ? Serio ? No to spiesze pomoc - nie, nie znal i o wiekszosci nie mial bladego pojecia. Nie zwalnialo to go z odpowiedzialnosci za ludzi, ktorzy te kody pisali, a partacze wylatywali na zbity pysk . To tyle w kwestii odpowiedzialnosci szefa za prace swoich podwladnych. Rozumiem, ze wg ciebie nie dotyczy to samorzadow ;)
Co do wyceny kosztow wojska: odsylam do zainteresowanych (czyli wojska), bo nie znam ich kosztorysow. Chyba nie myslales, ze praca ludzi i sprzet wojskowy jest za darmo. Zaskocze cie: sprzet i ludzie w wojsku kosztuje.
Mowisz o szukaniu wszedzie winnych a sam wystawiasz Dude jako tego, ktory nieprzypakowo byl prezydentem Polski podczas tych awarii. Nie pozostaje mi nic innego jak odeslac Ciebie do ustawy o samorzadzie terytorialnym, gdzie zakres zadan i obowiazkow samorzadu jest okreslony.
Tak, armia wystawia rachunek po zakonczeniu wojny . Nawet tego nie wiedziales?
Reszty nie skomentuje, bo nie ma czego .
Lohi, już wszystko rozumiem. Dzięki za ten wpis, bo otworzyłeś me oczy :)
Zdrówka życzę!
Cieszę się, że mogłem pomóc 8)
Zdrówka .
-
Dość ciekawe i jedna z moich ulubionych miejscówek się załapała. Chociaż sam się nie zgadzam z kwestią zielonych poruszoną.