Wiadomość wysłana przez: FilipJann w 03.01.2015, 19:10
Ostatnio postanowilem ze zamiast kupowac gotowe przypony do methody, zrobie je sam :D I teraz mam do was prosbe, abyscie doradzili mi jaki rozmiar haczykow najlepiej uzyc, jaka powinna byc dlugosc wlosa. Dodam ze uzywac bede kulek tonacych 10/12mm i pelletow 8/12mm :) oraz zwylka jak i sztuczna plywajaca kukurydze. :D
PS.Bardzo by mi pomogly zdjecia waszych przyponow :)
Wiadomość wysłana przez: Ostap w 03.01.2015, 19:17
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 03.01.2015, 19:32
Wiadomość wysłana przez: Mateo w 03.01.2015, 19:48
Jeśli chodzi o film Drennana o wiązaniu Push/Quick Stopów:
Wiadomość wysłana przez: FilipJann w 03.01.2015, 20:02
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 03.01.2015, 20:21
Wiadomość wysłana przez: Ostap w 03.01.2015, 20:24
W miękką kulkę wchodzi jak zły a w twardej trzeba zrobić dziurkę :D
Kiedyś kupiłem zestaw wierteł i innych akcesoriów dla karpiarzy i jakoś tak mi wygodniej zrobić dziurkę i zastopować :D
Gumka też chyba jest ok lecz po co jak mam wiertła :D
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 03.01.2015, 20:24
Ja dopiero będę kręcił ponieważ nie miałem czasu. Jest bardzo dobry film w sieci drennana jak wiązać quicstopy takie też zakupiłem i będę się wzorował na przyponach guru. Haczyki i żyłkę też już mam lecz czasu brak. Skuszę się też chyba na fluorocarbon zobaczymy jak to będzie.Jak coś jest bardzo dobre to zapodawaj do " Ciekawe filmy" A nie tu po lenistwie jedziesz!! ;D ;D ;D ;D Ups spóźniłem Mateusz uprzedził!
Wiadomość wysłana przez: elvis77 w 03.01.2015, 20:44
A o łapaniu w nocy nie wspomnę.A tak ciach i już ;D
Wiadomość wysłana przez: Mateo w 03.01.2015, 20:47
http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=267.0
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 03.01.2015, 20:50
Wiadomość wysłana przez: elvis77 w 03.01.2015, 20:54
Wiadomość wysłana przez: Luk w 03.01.2015, 21:12
Warto mieć opcję dłuższych włosów - w zależności co łowisz. Do Metody wystarczy standardowy włos - inny będzie jezeli lowisz karpie, a inny jak chcesz zakładać dendrobenę na włos z pushstopem (wtedy ma byc krótszy).
Wiadomość wysłana przez: Kafarszczak w 03.01.2015, 22:10
Wiadomość wysłana przez: Ostap w 03.01.2015, 22:27
Wiadomość wysłana przez: elvis77 w 03.01.2015, 22:31
a co do łowienia na zwykły koszyk zanętowy ? jakie stosować przypony, jeśli chodzi o włos
Dłuższe i cieńsze.Długość to od 25-150cm.Te dłuższe od 50 na rzeki.
Wiadomość wysłana przez: michał1995 w 03.01.2015, 22:34
Wiadomość wysłana przez: Kafarszczak w 03.01.2015, 22:36
Wiadomość wysłana przez: michał1995 w 03.01.2015, 22:40
Wiadomość wysłana przez: elvis77 w 03.01.2015, 22:48
Jeśli chcę łowić na metodę,wiosną lina i stosować na przynętę białe robaki,może to być gotowy przypon 10 cm jeśli takie są,bez włosa czy qickstopa? I drugie pytanko wiem,że nie związane z tematem lepiej stosować żywe białe aby się ruszały w podajniku czy martwe zrolowane na kolanie ?Jeśli chodzi o pierwsze pytanie to pewnie,że tak przypon może być,można obcinać włos z pushstopem lub gumką,ale szkoda,bo drogie lepiej zawiązać samemu.To nic trudnego.Do robaków jednak używa się trochę innych haczyków.
Co do drugiego pytania to ja używam i jednych i drugich.W przypadku żywych główny problem to taki,że rozbijają zanętę w podajniku,a to jest nie pożądane.Jednak przy odrobinie wprawy da się łapać na żywe.Codo koloru to tu nie ma reguły,raz biorą na białe,raz na barwione na czerwono innym razem na barwy Narodowe,a bywało,że tylko na niebieskie.
Wiadomość wysłana przez: michał1995 w 03.01.2015, 22:58
Wiadomość wysłana przez: Kafarszczak w 03.01.2015, 22:59
https://splawikigrunt.pl/artykuly-i-porady/grunt/abc-feedera-metoda-czyli-method-feeder-flat-bed
Wiadomość wysłana przez: michał1995 w 03.01.2015, 23:02
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 04.01.2015, 00:21
Na wodzie stojącej norma było by ok 30cm! Ale ja jako extrymista daję od 25-50cm! Włos jest jak najbardziej zasadny! Pellet ziarka kulki A ostatni nawet przez tego przecherę Luka nawet dendrobenę! ale dopiero planuję przesadzić przez quicka Co do reszty proponuję pytać w dziale przypony lub feeder klasyczny! Inaczej się nie odzywam żeby u Adminów zadżobać ;D ;D ;Da co do łowienia na zwykły koszyk zanętowy ? jakie stosować przypony, jeśli chodzi o włos
Dłuższe i cieńsze.Długość to od 25-150cm.Te dłuższe od 50 na rzeki.
Wiadomość wysłana przez: FilipJann w 04.01.2015, 20:52
(http://images67.fotosik.pl/497/2095fa4ec501e046med.jpg) (http://www.fotosik.pl)
(http://images69.fotosik.pl/495/b56042a84d8bfee0med.jpg) (http://www.fotosik.pl)
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 04.01.2015, 21:14
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 04.01.2015, 21:15
Hak ok. 10-12 zależy od firmy ! Co do włosa długość dobieramy do przynęty Ja stosuję zasadę max 05cm między przynętą a kolankiem! Ps. jeśli potrafisz to gumeczka na trzonku pomaga w regulacji długości włosa!
Wiadomość wysłana przez: FilipJann w 04.01.2015, 21:23
Hak ok. 10-02 zależy od firmy ! Co do włosa długość dobieramy do przynęty Ja stosuję zasadę max 05cm między przynętą a kolankiem! Ps. jeśli potrafisz to gumeczka na trzonku pomaga w regulacji długości włosa!
Gumeczka jest, ale tylko na 1 haczyku :) jutro ide kupic haczyki, myslalem nad 12 i 14, czy taki rozmiar bedzie odpowiedni, a i czy kolor tez ma znaczenie? :D
Wiadomość wysłana przez: p^k w 04.01.2015, 21:24
co do uzbrojenia to ten haczyk z igielitem ma wyprowadzony przypon od srodka?
Wiadomość wysłana przez: elvis77 w 04.01.2015, 21:27
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 04.01.2015, 21:27
... a przede wszystkim w ustawieniu kata do samozaciecia po pobraniu przez rybe przynety,Dodaj że błędnie! ;)
co do uzbrojenia to ten haczyk z igielitem ma wyprowadzony przypon od srodka?
Wiadomość wysłana przez: FilipJann w 04.01.2015, 21:29
... a przede wszystkim w ustawieniu kata do samozaciecia po pobraniu przez rybe przynety,
co do uzbrojenia to ten haczyk z igielitem ma wyprowadzony przypon od srodka?
Jesli chodzi o wlos, to przechodzi on pod gumeczka(sa to gumki od splawikow :P ) i da sie nim regulowac dlugosc wlosa.
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 04.01.2015, 21:29
... a przede wszystkim w ustawieniu kata do samozaciecia po pobraniu przez rybe przynety,dodaj że błędnie!! ;)
co do uzbrojenia to ten haczyk z igielitem ma wyprowadzony przypon od srodka?
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 04.01.2015, 21:31
Wiadomość wysłana przez: elvis77 w 04.01.2015, 21:37
Chodzi o to z której strony haka wychodzi włos i żyłka główna,bo to bardzo ważne.W przeciwnym razie nie będzie samo zacięcia,albo będzie ich znacznie mniej(będą puste brania)... a przede wszystkim w ustawieniu kata do samozaciecia po pobraniu przez rybe przynety,
co do uzbrojenia to ten haczyk z igielitem ma wyprowadzony przypon od srodka?
Jesli chodzi o wlos, to przechodzi on pod gumeczka(sa to gumki od splawikow :P ) i da sie nim regulowac dlugosc wlosa.
Wiadomość wysłana przez: FilipJann w 04.01.2015, 21:48
Chodzi o to z której strony haka wychodzi włos i żyłka główna,bo to bardzo ważne.W przeciwnym razie nie będzie samo zacięcia,albo będzie ich znacznie mniej(będą puste brania)... a przede wszystkim w ustawieniu kata do samozaciecia po pobraniu przez rybe przynety,
co do uzbrojenia to ten haczyk z igielitem ma wyprowadzony przypon od srodka?
Jesli chodzi o wlos, to przechodzi on pod gumeczka(sa to gumki od splawikow :P ) i da sie nim regulowac dlugosc wlosa.
Zylka glowna wychodzi w strone zadziora, najprosciej mowiac, a wlos idzie w przeciwna strone.
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 04.01.2015, 21:50
Wiadomość wysłana przez: FilipJann w 04.01.2015, 21:57
To jest wiązane węzłem bez węzła !1 Sporo jest już info jak to ma wyglądać więc nie chcę zaśmiecać wątku!
Tak jest to wezel bez wezla, dopiero ucze sie wszystkiego o methodzie, wiec myslalem ze taki wezel jest odpowiedni.
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 04.01.2015, 22:04
Wiadomość wysłana przez: Kafarszczak w 04.01.2015, 22:07
Wiadomość wysłana przez: FilipJann w 04.01.2015, 22:07
Bo jest! :D O lepszy trudno!! ;D ;D ;D
Czyli jednak dobrze myslalem :P
Wiadomość wysłana przez: Kafarszczak w 04.01.2015, 22:34
Wiadomość wysłana przez: FilipJann w 05.01.2015, 14:24
Wiadomość wysłana przez: s7 w 05.01.2015, 16:29
Przy wiązaniu nie zapomni że, tak ma to wyglądać nie inaczej to ISTOTNE
Wiadomość wysłana przez: FilipJann w 05.01.2015, 18:19
Szkoda że, nie kupiłeś 14 mimo małej wielkości potrafią wiele.
Przy wiązaniu nie zapomni że, tak ma to wyglądać nie inaczej to ISTOTNE
Sklep jest otwarty codziennie, wiec mysle do do wiosny jeszcze nieraz go odwiedze :P
Wlasnie tak to wszystko wyglada! identycznie ;) Dzisiaj zalozylem na jeden z przyponow na wlos kulke trapera, myslalem ze on sa wieksze :O mialy to byc 16 ale na 100% sa mniejsze, gdy juz dojda te przynety co zamowilem to zrobie male porownanie :P
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 18.01.2015, 19:03
Dziś troszke pokreciłem przyponów z maleństwami troszke sie motalem na początku ale z każdym następnym przyponem było ok troszke palce zgrabianie miałem odwykły od miesiaca nie wiazałem haków może przez to
Wiadomość wysłana przez: p^k w 18.01.2015, 19:23
Wiadomość wysłana przez: Ryba1987 w 18.01.2015, 19:25
Ja dziś też trochę "podokładałem" przyponów e.s.p. o których zapomniałem i w biurku miałem 3 paczki w sumie około 50 przyponów na sezon jest, ale jeszcze kilka rodzajów w tym drennan'a z gumką zwłaszcza do pelletów trzeba zakupić bo w wiązanie mi się nie chce bawić, wolę poczytać, a poza tym to mam dziwną przypadłość że podczas wiązania przyponów bardzo mi się pocą palce i ciężko mi cokolwiek uwiązać.. w sumie to nie wiem czemu tak mam :P
Wiadomość wysłana przez: jaco w 18.01.2015, 19:32
Już uzbrojone w robactwo :D
Ja dziś też trochę "podokładałem" przyponów e.s.p. o których zapomniałem i w biurku miałem 3 paczki w sumie około 50 przyponów na sezon jest, ale jeszcze kilka rodzajów w tym drennan'a z gumką zwłaszcza do pelletów trzeba zakupić bo w wiązanie mi się nie chce bawić, wolę poczytać, a poza tym to mam dziwną przypadłość że podczas wiązania przyponów bardzo mi się pocą palce i ciężko mi cokolwiek uwiązać.. w sumie to nie wiem czemu tak mam :P
jak ci się sprawdzają przypony ESP ?
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 18.01.2015, 19:33
Wiadomość wysłana przez: p^k w 18.01.2015, 19:38
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 18.01.2015, 20:13
Wiadomość wysłana przez: andrzejm w 19.01.2015, 20:22
Wiadomość wysłana przez: Ryba1987 w 20.01.2015, 17:18
Jeszcze nie łowiłem :) Ale warto ich kilka posiadać tak dla testów chociażby :)Już uzbrojone w robactwo :D
Ja dziś też trochę "podokładałem" przyponów e.s.p. o których zapomniałem i w biurku miałem 3 paczki w sumie około 50 przyponów na sezon jest, ale jeszcze kilka rodzajów w tym drennan'a z gumką zwłaszcza do pelletów trzeba zakupić bo w wiązanie mi się nie chce bawić, wolę poczytać, a poza tym to mam dziwną przypadłość że podczas wiązania przyponów bardzo mi się pocą palce i ciężko mi cokolwiek uwiązać.. w sumie to nie wiem czemu tak mam :P
jak ci się sprawdzają przypony ESP ?
Ryba1987 mam takie samo pudełko Guru - u Ciebie też są napięte te przypony? Kupiłem kilka gotowych przyponów Guru i Prestona i wydaje mi się, że są mocno napięte po włożeniu.Tak, też trzeba mocno napinać żeby wsadzić, a jeszcze gorzej z przyponami e.s.p. z plecionki, nie wiem czy nie popierdzieliłem wiązania przez to naciąganie w celu "zapięcia" na kołku.. zobaczymy w praktyce, jak coś będzie nie tak to nastepnym razem dremel pójdzie w ruch i troche tych kołków zeszlifuje :)
Wiadomość wysłana przez: GrubaRyba w 20.01.2015, 22:56
http://www.egrubaryba.pl/profesjonalny-przypon-na-wlos-do-method-feeder/
Wiadomość wysłana przez: kubator w 22.01.2015, 22:52
Może poniższe zestawienie komuś pomoże przy podejmowaniu decyzji zakupowych.
Przynęta kulki bait tech HI-VIZ 8mm
Użyte haki nr 12: Korum (te dorzucane gratis do kulek od methody sonubaits, przypon wiązany samodzielnie na żyłce 0,18 ), Preston (gotowiec żyłka 0,21), Drennan (gotowiec żyłka 0,23)
Korum - moim zdaniem najbardziej pasujący do tej przynęty. Włos odpowiedniej długości zrobiony z cieniutkiej plecionki. Bardzo miękki co powoduje, że przynęta wygląda naturalnie. Kolejny plus to brak węzła przy quicstopie super rozwiązanie nie na problemu z odwiązywaniem się quickstopa przy przeciskaniu przez dziurkę w kulce :)
(https://lh4.googleusercontent.com/-wQbKpXrFrV0/VMFn6X6HwaI/AAAAAAAAHuM/ydDRzlUV_qc/w1011-h569-no/20150122_221213.jpg)
Preston - przypon włosowy krótszy niż u poprzednika. Zrobiony z żyłki bardziej sztywny. Quickstop zawieszony na pętelce która czasem lubi się rozwiązać przy przeciskaniu stopera przez kulkę. Prezentacja przynęty wydaje mi się mniej naturalna.
(https://lh3.googleusercontent.com/-vYZNe4GSjt8/VMFnuZzAe9I/AAAAAAAAHt0/N9X7T6pg2PQ/w1011-h569-no/20150122_221123.jpg)
Drennan - najsłabiej wyglądający spośród konkurencji. O ile sam hak prezentuje się świetnie, to już włos w zestawieniu z dwiema kulkami 8mm jest za krótki. Przypon z dość sztywnej żyłki 0,23 mniej naturalna prezentacja przynęty. Quickstop na pętelce przez co również czasem będzie się rozwiązywał. Ten hak o wiele lepiej będzie prezentował się z pojedynczą kulką 10mm.
(https://lh6.googleusercontent.com/-elMUQ_1Bk7w/VMFndXohmqI/AAAAAAAAHtc/2aHpZy2Lwyo/w1011-h569-no/20150122_221036.jpg)
Poniżej wszystkie trzy haki na jednym zdjęciu w celu porównania wielkości.
(https://lh3.googleusercontent.com/-KMLodrMxHv0/VMFrq58srWI/AAAAAAAAHuk/KS6E_FsTvSk/w1011-h569-no/20150122_221355.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Luk w 23.01.2015, 11:55
Co do długości włosa... W przypadku metody stosujemy raczej pojedynczą przynętę, ewentualnie taką która nie jest zbyt 'gruba'. Na przykład dwie kulki podcięte, dwa ziarna kukurydzy. Nie zawsze w podajniku dadzą się zmieścić dwie kulki tak ustawione jak na zdjęciu- i jest to problem. Co do Drennana - to jest on jakby dopasowany właśnie do Metody. Korum natomiast jest uniwersalny i mozna stosowac go w róznych adaptacjach zestawowych. Aczkolwiek przy Metodzie włos ma za długi jak na mój gust. Na pewno będzie 'łowił' - ale zajmując więcej miejsca w foremce jest większa szansa, że będzie sprawiał problemy - zarówno przy nabijaniu jak też zacinaniu. O ile na rzekach lub wodach stojących wolę miec dłuższy włos, to przy Metodzie krótszy.
Jajbardziej lubię hak Prestona, jest niczym 'żyleta' - świetnie zacina i włos ma dopasowany idealnie. Ale brakuje mu gumki i czasami włos się odkształca, jeszcze gorszą rzeczą jest to, że rybie nie da się go łatwo wyciagnąć z pyska, krótki trzonek nie pozwala go dobrze chwycić.
Wszystkie trzy typy testowałem. Obecnie bazuję na Drennanach, minimalna ilość spinek i w 90% brak konieczności używania wypychacza spowodowowały ten wybór, bez żadnych osobistych sympatii. Przy Prestonie dłubałem przy każdej rybie, nie wyhacza się ich łatwo - zwlaszcza takich sztuk powyżej kilograma. Sama ryba może sobie przeciąć żyłką bok pyska, podczas rzucania się w podbieraku - i zawsze staram się jak najszybciej ją odhaczyć. Mniej się też wtedy śmierdzi... ;) chociaż moja kobieta nie zauważa różnicy. dla niej zawsze cuchnę jak Centrala Rybna ;)
Wiadomość wysłana przez: marek118 w 27.01.2015, 18:16
poniżej przedstawiam zdjęcie dwóch bardzo pomocnych urządzeń mojego pomysłu.
To pierwsze na górze służy do wiązania quickstopów a to drugie do wiązania małych pętelek na przyponach.
Podobnie działające urządzenia oferuje preston.
Moje są wykonane z kawałka drutu w izolacji oraz grubego drutu miedzianego odpowiednio wygiętego.
Pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Tinca Fan w 27.01.2015, 18:53
Witam
Dziś troszke pokreciłem przyponów z maleństwami troszke sie motalem na początku ale z każdym następnym przyponem było ok troszke palce zgrabianie miałem odwykły od miesiaca nie wiazałem haków może przez to
Mam pytanie, jakiej firmy jest pudełko na przypony ze zdjęcia? Właśnie szukam czegoś takiego w rozsądnej cenie.
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 27.01.2015, 18:55
Wiadomość wysłana przez: Maciek w 27.01.2015, 18:55
Wiadomość wysłana przez: Tinca Fan w 27.01.2015, 19:08
Wiadomość wysłana przez: Mateo w 27.01.2015, 19:22
WitamSuper! Ja też sobie sam zaadoptowałem różnego rodzaju druciki :)
poniżej przedstawiam zdjęcie dwóch bardzo pomocnych urządzeń mojego pomysłu.
To pierwsze na górze służy do wiązania quickstopów a to drugie do wiązania małych pętelek na przyponach.
Podobnie działające urządzenia oferuje preston.
Moje są wykonane z kawałka drutu w izolacji oraz grubego drutu miedzianego odpowiednio wygiętego.
Pozdrawiam
Jeśli jednak chodzi o wiązanie pętelek, to wiążę klasycznie.
Ten węzeł, który tworzy się przy użyciu prestonowskiego narzędzia do wiązania pętelek (https://www.prestoninnovations.com/Products/Accessories/Terminal-Tackle/PLTS-LOOP-TYER#) jest nieco inny niż klasyczny węzeł do pętelki. Inaczej przebiegają zwoje.
W klasycznej metodzie wiązania węzeł wychodzi trochę zgrabniejszy. Trudno mi porównać wytrzymałość, bo nie robiłem żadnych testów.
Dlatego ja tworzę normalnie pętelkę, a gdy chcę, żeby było one jednakowej długości, to używam narzędzia, które przypomina przyrząd Stonfo.
(http://www.lorpio.pl/users/236/422/zoom/PRZYRZAD-DO-WIAZANIA-PETELEK_STONFO.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Maciek w 27.01.2015, 19:36
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 27.01.2015, 20:14
co do petelek z gumka trening czyni mistrza
Wiadomość wysłana przez: Mateo w 27.01.2015, 20:35
Używam tego prestonowskiego cuda i powiem że fajnie i szybko się tym wiąże pętelki .Jedyny minus to że wychodzą bardzo małe .Przełożenie (używam krętlików w swoich zestawach więc muszę przekładać) haczyka z gumką na włosie przez pętelke to normalnie makabra >:OMożesz po założeniu pętli na przyrząd ustawić pętlę pod kątem (na rogu) - wtedy będzie przebiegać bardziej po ukosie i będzie większa. Ciężko to tak opisać :)
Wiadomość wysłana przez: gregorio w 01.02.2015, 19:03
Są pierwsze przypony do methody ( moja robota) powiedzcie czy dobrze?.Robiłem na podstawie filmiku drennana A.Scothorne . Lód puścił na moim stawie i chciałbym tam pierwszy raz użyć methody, długośc przyponów 10cm , 0.12>16,0.18>12 . Na razie zrobię parę sztuk typowo do testów na różnych żyłkach i różne wielkości haków. Co do samego wykonania szybciutko to idzie.
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 01.02.2015, 19:09
Jesli tak to zylke przewlekaż od tylu haka przez oczko
bo na zdjeciu widac tak jak bys przewlekal od grota
Wiadomość wysłana przez: gregorio w 01.02.2015, 19:15
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 01.02.2015, 19:16
a tak zwiazany sam widzisz jak to sie uklada
Wiadomość wysłana przez: gregorio w 01.02.2015, 19:25
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 01.02.2015, 20:34
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 01.02.2015, 20:38
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 01.02.2015, 20:53
1. mocne ugięcie szczytówki - podnoszę wędkę do góry, przy dalekim rzucie ewentualnie lekko podcinam (tu skuteczność jest przyzwoita).
jak brania są rzadsze lub jestem zmęczony (a że pracuję dużo to zdarza się to często) to daję dodatkowo swinger lub bombkę i wtedy:
2. branie to uderzenie do kija i przytrzymanie (tu bywa różnie ze skutecznością)
3. branie to odjazd ryby i wybieranie żyłki z kołowrotka (wolny bieg albo mocno poluzowana szpula) - i tu też nierewelacyjna skuteczność, nawet gorsza od czasów jak łapałem na zwykły koszyk z rurką (wiem, że Luk tego nie lubi ;) )
Co zmieniałem, żeby było lepiej: regulowałem wielkości koszyków (od 25g do 56g), wielkości haków (między 6 a 10), naprężenie żyłki, długości przyponów (10cm - 15cm), wielkości pelletów na hak (8mm - 15mm). W zimie zmieniłem wędki na bardziej elastyczne ale jeszcze na nie łowiłem od tej pory. Dodatkowo zmienię plecionkę przyponową na inną (Suffixa) i na drugiej wędce na żyłkę (Drennan, w tym gotowe przypony).
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 01.02.2015, 20:59
co dom pustych bran rozumiem ze to te same zetawy co na zacietych rybach
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 01.02.2015, 21:12
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 01.02.2015, 21:21
natomiast kazdy luz badz babka lub mozliwosc odjazdu slabiej bylo z zacieciem
tak to rozumiem?
dla mnie wniosek jest taki jak boisz sie zeby ci kija niemwciaflo to hamulec ustaw tak zeby ciezko wyciagalo zyle ale zeby ci kija nie wciaglo
hm w takim wypadku lowilbym tylko semsustrikte tylko z napieta zylka
z reszta ja tak robie a jak robie zestaw przelotowy to 20-30 cm nad koszykiem daje stoper zeby sie rybka zaciela
a na wolne biegi sa inne zestawy i nie metody tyloo klasyczne na karpia wtedy ciagnie i gra kolowrot i wisi karpisko
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 01.02.2015, 21:36
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 02.02.2015, 00:35
Wiadomość wysłana przez: elvis77 w 02.02.2015, 05:41
Długość włosa też nie jest bez znaczenia tak jak pisze Arek. Sama metoda podobnie,bo np. w przypadku łapania na drgającą szczytówka pełni pewnego rodzaju funkcję docinającą. Przy łapaniu na bombkę takiej możliwości już nie ma,no chyba,że jak bąbka walnie o wędkę,ale wtedy to już jest raczej za późno, podobnie jest w przypadku łapania z użyciem wolnego biegu. Dlatego bardzo ważną rolę pełni sam haczyk jak i jego sposób wiązania. Nie bez znaczenia są wszelkiego rodzaju pozycjonery haka,których używają karpiarze. Grubość żyłki przyponowej też wpływa na ilość samozacięć. Powinna być raczej gruba,bo wtedy haczyk się odpowiednio układa w pysku ryby i przy próbie wyplucia wbija się najczęściej w dolną wargę.
Trudno jednoznacznie określić jaka jest przyczyna małej skuteczności zacięć,bo wszystko może być zrobione dobrze tylko sposób pobierania pokarmu przez ryby może mieć na to wpływ,mogą łapać za tzw.koniec robaka i wtedy trzeba zmienić całkowicie sposób prezentacji przynęty np.długi, cienki przypon z malutkim haczykiem i mini przynętą.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 02.02.2015, 07:27
Jeżeli jednak piszesz o 35 braniach i 10 rybach - jak dla mnie powód jest jeden. Zaliczasz do brań pojedyncze mocne ugięcia, które pochodzą od ryb silnie zawadzających o żyłkę. Jeżeli umieścisz około 50 -80cm za podajnikiem śrucinę, która zatopi żyłkę, to powinieneś wyeliminować takie brania, i wszystko będzie OK. Ja stosując Drennany i Prestony mam skuteczność około 90%. Odróżniam otarcia i staram się je eliminować (przesuwają podajnik też).
Tak na marginesie - to dlatego wędka powinna być ułożona tak aby szczytówka była przy powierzchni wody. Bo im krótszy dystans, tym żyłka umieszczona jest pod większym kątem. Dlatego zawsze powinniśmy się starać położyć ja na dnie. Specyfika niektórych zbiorników może nam w tym przeszkadzać - i taka śrucina wymiernie w tym powinna pomóc.
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 02.02.2015, 14:13
Wiadomość wysłana przez: mjmaciek w 02.02.2015, 16:59
Cytuj
Jeżeli jednak piszesz o 35 braniach i 10 rybach - jak dla mnie powód jest jeden. Zaliczasz do brań pojedyncze mocne ugięcia, które pochodzą od ryb silnie zawadzających o żyłkę. Jeżeli umieścisz około 50 -80cm za podajnikiem śrucinę, która zatopi żyłkę, to powinieneś wyeliminować takie brania, i wszystko będzie OK. Ja stosując Drennany i Prestony mam skuteczność około 90%. Odróżniam otarcia i staram się je eliminować (przesuwają podajnik też).
Ta srucina to chyba ma byc przed koszykiem bo za bardzo nie rozumiem za jak masz krotki przypon to jak to przesunac mozesz cos podpowiedziec ?
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 02.02.2015, 17:13
Wiadomość wysłana przez: makqq1 w 08.02.2015, 17:04
Wiadomość wysłana przez: ViS w 08.02.2015, 17:35
Wiadomość wysłana przez: makqq1 w 08.02.2015, 17:42
Ja uzywalem ale nie do metody tylko zwyklego feedera nie sprawila mi zadnych problemow na ten sezon zakupilem prestona reflo. do metody to albo na gotowych przyponach jade a jak sam robie to z fluocarbonu :)
A nie jest przegrubiona?
Wiadomość wysłana przez: ViS w 08.02.2015, 18:04
Wiadomość wysłana przez: GrubaRyba w 08.02.2015, 22:02
Wiadomość wysłana przez: Ryba1987 w 09.02.2015, 16:35
EDIT - Haki oczkowe (http://www.fishing-mart.com.pl/sklep/pl/browning-przypon-feeder-method-g2-a47-p2317-k15074.html)
Do tego wersja z gumkami nawet jest :) Trzeba wypróbować :) Cena też zachęca ;)
Wiadomość wysłana przez: Maciek w 09.02.2015, 16:59
http://multifishing.pl/nowo%C5%9Bci-2015/11269-przypon-method-feeder-ig%C5%82a-10022mm-4029569470693.html
Wiadomość wysłana przez: Ryba1987 w 09.02.2015, 17:22
Wiadomość wysłana przez: Luk w 09.02.2015, 18:29
Ale myślę, że Browning ma jeszcze wiele do nadrobienia. Jak na razie - pakowanie sprawi problemy, grubość żyłki też pozostawia wiele do życzenia. Nie bez kozery Guru, Drennan czy Preston dają grubą żyłkę - Browning w dziwny sposób się zachował. Ale może to byc dobra opcja do zestawu helikopterowego za to... :)
Wiadomość wysłana przez: elvis77 w 09.02.2015, 21:00
Wiadomość wysłana przez: Ryba1987 w 09.02.2015, 22:00
Wiadomość wysłana przez: elvis77 w 09.02.2015, 22:57
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/09/8f0a4219b58a9f00b99a0272f4e6c97d.jpg)
To jest kulka 8mm,a hak 18 nabity na specjalną igłę,która jest zawiązana zamiast włosa czy gumki. Już mi się podoba to rozwiązanie. Jest tajną alternatywą dla Quickstopa. Już widziałem podobne tylko zapomniałem kupić. Te co widziałem to był taki skręcony drut,a w tych jest mini igła z zadziorem. Przy tych drugich gumki są za grube,ale najwyżej będą wciągane do pelletu. Jutro sprawdzę,bo igłę mam w pracy.
Żyłka jest dość cienka(opcja dla tych co uważają że gruba żyłka jest zła) i się zerwała zaraz za oczkiem. Haczyki są stosunkowo cienkie i pod wpływem siły ulegają odkształceniu. Nie pękają tylko się rozginają podobnie jak Prestona pr36 i są nawet podobne kształtem. Są bezzadziorowe. Dobrze się czepiają do ręki przy swobodnym po niej przesuwaniu.Będą dobrą opcją na karasie,leszcze i płocie na methode. Na liny i karpie tylko Drennan i Guru.
Relacja ceny do jakości wydaję się być naprawdę bardzo dobra. Czas pokaże.
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/09/4f3ff0b6b86f326bf43e32a47178c092.jpg)
Wiadomość wysłana przez: andrzejm w 23.02.2015, 17:08
Wiadomość wysłana przez: GrubaRyba w 28.02.2015, 23:50
Wiadomość wysłana przez: Luk w 01.03.2015, 08:22
Żyłki sa mocne Andrzej, i przy tej Tubertini co posiadasz obawiałbym się, że strzelić może żyłka główna lub węzeł na niej mocujący łącznik. Jeżeli chcesz innych, słabszych żyłe, zerkinj na przypony Drennana o długiości 30 cm. Te maja cienszą żyłkę, po skróceniu której otrzymasz cienszy (ale dalej mocny) przypon. Niestety haki maja krótszy trzonek.
Żyłki w przyponach do Metody lepszych firm będa zawsze mocne. Drennan to 0.23 mm i 0.26 mm, podobnie ma Guru i Preston.
Kiedys tez kombinowałem, ale po kilku silniejszych rybach, stwierdziłem, że lepiej mieć mocniejszą żyłkę główną. Jeżeli zatopisz ja 50-100 cm od podajnika śruciną, Specjalne ma do tego Preston na przykład - to maskowanie jest prawie idealne. Uzywanie cienkich żyłek mija się wtedy z celem, chyba że chodzi o dalsze zarzuty.
Jakby nie było - warto miec przypony 30 cm gotowe - Drennan ma je na gumkach z ostrym pushstopem - oprócz adaptacji koszykowych (zwykły zestaw, krótki przypon przy zestawie helikopterowym) mozna je właśnie skracac do Metody. Kto wiązał haki z gumka i pushstopem ten wie ile zajmuje to czasu. Często taniej wychodzi kupno gotowca. Haki luzem, pushstopy luzem, gumku, żyłka - wychodzą niewiele taniej - a jakośc wiązania i czas (8 przyponów to może być dla mniej wprawnych godzina jak nie więcej, plus gorszy sposób przechowywania) sa bardzo tu istotne. Dla mnie sa to 'przypony ratunkowe' :)
Wiadomość wysłana przez: marek118 w 08.03.2015, 15:40
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 08.03.2015, 15:42
Wiadomość wysłana przez: marek118 w 08.03.2015, 15:48
Wiadomość wysłana przez: p^k w 08.03.2015, 15:53
Próbował któryś z Kolegów coś takiego wiązać? Dostałem to z kulkami sonubaitsa i wygląda to super.Tz się nad tym zastanawiałem jak sensownie połączyć to z żyłką i zawiązałem je po prostu od nowa.
Wiadomość wysłana przez: Arunio w 08.03.2015, 15:58
Mi chodzi o przywiązanie włosa a nie haczyka do przyponu.Tego akurat nie próbowałem bo nie widzę sensu! Łatwiej i prościej robi mi się cały przypon z quickiem od podstaw! Nie wiem czemu chcesz się męczyć osobno z włosem i przyponem!
Wiadomość wysłana przez: marek118 w 08.03.2015, 16:00
Po prostu byłem ciekaw czy ktoś z tym kombinował.
Wiadomość wysłana przez: dominik9166 w 24.01.2016, 14:32
Wiadomość wysłana przez: Kafarszczak w 24.01.2016, 14:53
Wiadomość wysłana przez: Radar w 24.01.2016, 14:58
Jakie żyłki przyponowe albo plecionki polecacie do przyponów do methody ?
Ja używam żyłki spinningowej, transparentnej o grubości 0,23 od Trabucco.
Jeżeli wiążę na plecionce to jest to Korda Super Natural 25 lb zielona.
Wiadomość wysłana przez: Skand w 24.01.2016, 15:01
Wiadomość wysłana przez: Smolar4321 w 31.01.2016, 11:11
Wiadomość wysłana przez: Jurek z Warszawy w 31.01.2016, 12:05
Próbował któryś z Kolegów coś takiego wiązać? Dostałem to z kulkami sonubaitsa i wygląda to super.
Do tego to w jaki sposób mozna przypon dowiązać ?
Wiadomość wysłana przez: Pyza w 31.01.2016, 12:30
Oto zdjęcie moich przyponów, w tym roku postanowiłem wiązać na nie co dłuższych odcinkach żyłki, od 10 cm, 12 cm oraz 14 cm odcinki, dlatego, że stwierdziłem, że na krótkich przyponach przy dużych podajnikach, których używam E-S-P, przy holowaniu ryby, podajnik był blisko pyska i przy zrywach ryby albo jak to mówi się, przy odjazdach, gdy ryba jeszcze była całkiem żwawa, podajnik obijał się o jej głowę... Bo był ciężki i na krótkim przyponie, niestety dużo ryb mi się podczas holu spinało. Przeszedłem na dłuższego odcinku przypony i już nie miałem tylu spinek, w czasie holu ryby.
(http://zmniejszacz.pl/zdjecie/371/4261241_IMG_20160131_121921.jpg)
Pozdrawiam ;)
A to zdjęcie z tamtego roku moich przyponów, muszę je wykorzystać i będę wiązał w dłuższych odcinkach, część przyponów też zawiąże w odcinkach 7 cm i 8 cm, ale to będzie ich mało i do nie wielkich podajników ;) też dużo przyponów wiąże na plecionce SUFIX. Oczywiście też do metody ;)
Wiadomość wysłana przez: Michal w 31.01.2016, 12:36
Jakie żyłki przyponowe albo plecionki polecacie do przyponów do methody ?
Plecionki polecam typowo karpiowe np Sufix Herculine heavy, Herculine blend czy Megican.
Zwykłe plecionki potrafią się rozplątywać w przypadku zastosowania "węzła bez węzła". Często mają tendencje do pywania
Wiadomość wysłana przez: Fabregasik9 w 25.02.2016, 22:07
Aha, no i jeszcze jedno ! Jak myślicie czy haczyki Wide Gape Specialist nr 16 nadadzą się do metody ? jeśli tak to do jakiego rozmiaru przynęt ? 8mm i w dół ?
Wiadomość wysłana przez: Radar w 25.02.2016, 22:12
Witam, czytam forum już od dłuższego czasu i zawsze gdzieś znajdowałem odpowiedzi na swoje pytania, aż do teraz :D Mianowicie chodzi mi o to czy średnica przyponu z fluorocarbonu do metody ma znaczenie ? Czy przykładowo przypon uwiązany z 0,24mm jest bardziej widoczny lub w jakikolwiek inny sposób gorzej wpływa na brania niż np z 0,18mm ?
Method feeder przyszedł z Anglii. Angielskie firmy robią gotowe przypony na żyłkach 0,22 mm do nawet 0,26 mm (takie widzę najczęściej) i nie robią ich pewnie w ciemno.
Tak więc 0,24 mm będzie jak najbardziej ok, choć nie wiem jak się ma do method feeder, stosowanie przyponów z fluorocarbonu.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 26.02.2016, 00:48
Żyłka 0.18 mm nie da nam wcale większej ilości brań, warto się zastanowić nad tym czy w ogóle jej używać do Metody, wielu producentów robi przypony z małymi hakami do niej, ale chyba z racji tego, że trudno wiązać żyłkę 0.24-0.26 mm do malutkiego haka.
Łowiąc karpie większość walki odbywa się przy 'nogach', przy sztywniejszych kijach (zwłaszcza dłuższych) jest mniej elastyczności, mniej amortyzacji - i przypon jest poddany większemu obciążeniu. Mając go mocnego, możemy hol skrócić i w ogóle lepiej panować nad rybą, bez pozwalania jej na odjazdy.
Wiadomość wysłana przez: Fabregasik9 w 26.02.2016, 01:00
Wiadomość wysłana przez: katmay w 26.02.2016, 01:03
Zresztą musisz przyznać, że na większości komercji standardem nie są ryby rzędu 15-20 kg tylko 4-6 kg. 0.20 na głównej i 0.18 na przyponie w zupełności wystarczy.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 26.02.2016, 01:51
Pomyśłmy, czy zaczepy przy Metodzie to coś częstego? Zdecydowanie nie, dlatego można się wyluzować. Wiele osób łowi z plecionkowymi przyponami, co wtedy? W moim przypadku utrata podajnika to bardzo rzadka rzecz. Całkiem inaczej wygląda łowienie na rzekach koszykiem, tam zaczepy to coś powszechnego. Jednak przy Metodzie hak jest zakryty, i tak naprawdę rzadko kiedy nim zahaczamy, zazwyczaj sam podajnik albo utyka w zaczepie, lub też zaraz po zarzucie oplątuje się wokół czegoś (b o hak jest schowany), więc obaw nie powinniśmy tutaj posiadać żadnych. To jest raczej nasz nawyk :)
Dlatego polecam żyłkę 8 lb d Metody (0.24 lub 0.26 mm) i wyluzowanie się z przyponami. Jeżeli chcemy zarzucać dalej zaś, to wtedy używając żyłki np. 0.22 - i tak mamy większą amortyzację na tym dystansie (cieńsza żyłka = dalsze zarzuty). Dlatego taka 'ekonomia' przy Metodzie jest raczej ułudą :D
Wiadomość wysłana przez: Awek w 26.02.2016, 07:55
Wiadomość wysłana przez: katmay w 26.02.2016, 09:51
W zeszłym sezonie miałem żyłkę główna 0,25 i podajniki Drennana. Niestety na 3 paczki łączników w jednej były takie, że po wciśnięciu do podajnika sam miałem problem, aby je wyciągnąć. Automatycznie ograniczała mi to możliwość używania haków o rozmiarze 10, ponieważ wiązane są na przyponie 0,26. Przyznać muszę, że miałem 2 sesje, że przydały by mi się większe przynęty. I nie o ochronę podajnika mi chodzi, tylko ryb. Miałem już przyjemność złowić karpia z podajnikiem Drennana z przyponem wiązanym na plecionce i hakiem z dużym zadziorem. Na dokładkę podajnik zatrzymał się jakiś metr dalej na dwóch stoperach na 3 metrowej żyłce głównej. Jak wyglądał pysk ryby chyba nie muszę wspominać. Oczywiście był zakaz używania haków z zadziorem.
W tym roku nawinięta jest 0.28 i przerzuciłem się na podajniki Prestona. Łącznik jest praktycznie przelotowy i mam pewność, że jak ryba wpłynie w zaczep to duża krzywda jej się nie stanie.
Wiadomość wysłana przez: Piotr T w 26.02.2016, 10:23
Zaczynałem łowić na przypon 18 stroft czyli nie byle jaki. Zdarzało się często że było branie i nie czując nawet ryby przypon był zerwany. To samo z 20. Dopiero przypon 22 zaczynał dawać radę. Z moich obserwacji ryba zaczepiona na metodę bardziej szaleje, a moment ukucia hakiem znosi jakoś gorzej i agresywniej.Wynika to chyba z tego że jest krótki przypon i podczas brania uderza podajnik w rybę :) Łowiąc na koszyk spokojnie można wyciągać duże ryby na przyponie 18 ale na metodzie zrywa się podczas brania nie czując nawet oporu ryby. Piszę z mojego doświadczenia :) Nie przepadam za gotowymi przyponami bo lubię sam wiązać ale w tym roku zakupiłem gotowce z Drennana które poleca LUK i zobaczymy :) Jedynie co mnie martwi do brak zadzioru który jednak daje szanse Rybie.
Wiadomość wysłana przez: carrek w 26.02.2016, 10:31
Wiadomość wysłana przez: Awek w 26.02.2016, 10:41
Wiadomość wysłana przez: Michał Mikuła w 26.02.2016, 10:59
Wiadomość wysłana przez: Piotr T w 26.02.2016, 11:00
A u mnie bez znaczenia, używam plecionki do przyponów 0,18mm i 0,20mm i na wodzie PZW, od małych płoci, leszczy i jazi do znacznych karpi i wszystko na przypon z plecionki. Dużo pewnie zależy od danej wody, a moim karpiom to już wcale przypon z plecionki nie przeszkadza, zresztą wielkie i cwane sztuki są poławiane przeważnie na przypony z plecionki :D
Przy metodzie to tak jak już ktoś pisał im sztywniejsza żyłka tym lepiej się układa i zacina a plecionka ma właściwości odwrotne.Spróbuj użyć żyłki to będziesz miał więcej rybek :)
Wiadomość wysłana przez: Awek w 26.02.2016, 11:10
Wiadomość wysłana przez: Awek w 26.02.2016, 11:48
Oglądam filmy Lucjana i widzę, że z wielkim powodzeniem używa przyponów z żyłki, przy okazji dziękuję mu za to, że pokazał jak okiełznać tą całą metodę, tylko że ja nie chcę kopiować wszystkiego i uważam że przypon z plecionki dla mnie i na moich wodach jest lepszy.
Wiadomość wysłana przez: dzidek11a w 06.08.2016, 12:42
Testowałem dzisiaj przypony do metody z Mikado (skusiła mnie cena) i muszę powiedzieć, że mnie zawiodły. Miałem 4 brania ładnych ryb i w każdy przypadku strzelił przypon, nie mam pojecia czym to jest spowodowane. Hamulec był ustawiony ok.
Zmieniłem później przypony Drennan, ale już nie miałem takiego brania, może jutro się uda
Jakie wy macie spostrzeżenia co do tych przyponów?
Wiadomość wysłana przez: Tomek M. w 06.08.2016, 22:52
Wiadomość wysłana przez: Merkusz w 07.08.2016, 07:59
Wiadomość wysłana przez: boruta w 07.08.2016, 09:46
Wiadomość wysłana przez: fEeDeReK w 07.08.2016, 09:53
Wole sam wiązać, zwłaszcza , że wychodzi taniej niż kupować gotowce
Wiadomość wysłana przez: boruta w 07.08.2016, 09:58
Wiadomość wysłana przez: fEeDeReK w 07.08.2016, 12:00
Teraz kupiłem sobie fluorocarbon od 0.20 do 28 ,haki drenana sweet corn barbel dostałem za bezcen , a dobrze mi się sprawdzały na testach .
I jest spory zapasik przyponów o długości włosa i przyponu jaki nam pasuje
Wiadomość wysłana przez: dzidek11a w 08.08.2016, 14:38
Wysłane z mojego GT-I9301I przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Wonski81 w 08.08.2016, 15:18
Przyzwyczajony byłem do samodzielnego wiązania przyponów,ale te pushstopy,haki,włosy,węzły mnie przestraszyły.
Nic jednak bardziej mylnego.Sprawa jest generalnie dość prosta jeśli się zaopatrzyć we wszystkie materiały i najlepiej jeszcze przyrządzik,który umożliwi kręcenie małych pętelek.
Od pewnego czasu wiążę już sam. Daje to więcej możliwości niż oferują producenci. Inne średnice żyłek łączone z innymi hakami,z innymi ich rozmiarami,nieco dłuższy lub nieco krótszy przypon,długość włosa.
Faktem jest,że trzeba na początku wydać więcej $$ na wszelkie materiały niż na 2 paczki gotowców.Natomiast w perspektywie czasu ,to chyba i tak bardziej ekonomiczna opcja,bo przypony się zużywają (niekoniecznie zrywają) i trzeba je przewiązywać ponownie i ponownie..
Wiadomość wysłana przez: Tomek M. w 08.08.2016, 16:39
Wiadomość wysłana przez: Kafarszczak w 08.08.2016, 16:51
Dzisiaj znowu kilka chwil nad wodą z metodą :). Złowiony jeden leszcz, jeden spięty, jedno branie w ogóle nie zacięte. Wszystko na przypon z plecionki. Na żyłkowe efektów brak.
Ja miałem odwrotnie . Na przyponie z plećki mam malo bran
Wiadomość wysłana przez: boruta w 08.08.2016, 18:53
http://allegro.pl/wezyk-silikonowy-0-6mm-x-1m-van-den-eynde-robinson-i6271324166.html
Wiadomość wysłana przez: Radar w 08.08.2016, 20:38
A jakie gumki dajecie do pozycjonoeania wlosa? Moze jakis link?
Wysłane z mojego GT-I9301I przy użyciu Tapatalka
Te są dość wytrzymałe, a rozmiar micro dobrze trzyma dumbellsy 6 mm.
http://sklepbarbus.pl/3200-gumki-do-pelletu-drennan-micro.html
Edit.
Te górne są do przynęty, a do pozycjonowania daję Stonfo. Średnica zależy od grubości drutu z jakiego zrobiony jest hak.
http://sklep-wedkarski.info/wezyki_silikonowe_do_splawikow_0_5mm_stonfo-2689i
Wiadomość wysłana przez: dzidek11a w 08.08.2016, 20:45
Wiadomość wysłana przez: Tomek M. w 09.08.2016, 17:48
Może to sprawa plecionki? Ja posiadam tylko jeden jej rodzaj na przypony i jest to dosyć miękka plecionka Drennana o mocy 8 lb i kolorze trochę podobnym do piasku w odcieniach zmieniających się co kawałek ( ciemniejsze i jaśniejsze na przemian).Dzisiaj znowu kilka chwil nad wodą z metodą :). Złowiony jeden leszcz, jeden spięty, jedno branie w ogóle nie zacięte. Wszystko na przypon z plecionki. Na żyłkowe efektów brak.
Ja miałem odwrotnie . Na przyponie z plećki mam malo bran
Wiadomość wysłana przez: iras-m66 w 16.10.2016, 19:14
Używam tego prestonowskiego cuda i powiem że fajnie i szybko się tym wiąże pętelki .Jedyny minus to że wychodzą bardzo małe .Przełożenie (używam krętlików w swoich zestawach więc muszę przekładać) haczyka z gumką na włosie przez pętelke to normalnie makabra >:O
Zakupiem sobie komplet przyrządów Prestona, Quick Stop Tyer i Easy Loop i muszę przyznać że się sprawdzają świetnie przy wiązaniu przyponów. Fakt że pętelki z Easy Loop'a są ciasne, ale w razie potrzeby można nie zaciskać mocno linki na przyrządzie w ostatniej fazie wiązania. A ułatwienie i przyspieszenie wiązania duże. Super, cena mniej, ale przyrządy raczej trudne do szybkiego zużycia ;)
Wiadomość wysłana przez: stas1 w 16.10.2016, 19:17
Wiadomość wysłana przez: iras-m66 w 16.10.2016, 22:07
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 16.10.2016, 22:16
Wiadomość wysłana przez: biedrona w 12.02.2017, 16:19
Wiadomość wysłana przez: Vido w 12.02.2017, 18:21
Witam, tylko proszę bez hejtów :D Jakie zaproponowalibyście mi gotowe zestawy haków z włosem (nie muszą być najdroższe)? Kukurydza, małe kulki, dumbelsy. Z racji iż jest to mój drugi sezon przy methodzie i to w Holandii O:) Rozmiar od 8 do 14? Jeśli się mylę, proszę o poprawę. Pozdrawiam.
Kup sobie fluorocarbon 0.20, haki drennana, np. Super specialist, albo Specimen (są z mikro zadziorem- można ewentualnie go przygiąć i będzie bez) w rozmiarach od 8 do 12, "push stop clear" z drennana (czyli takie igiełki do przebijania przynęt, które zarazem spełniają rolę stopera- super do kukurydzy i kulek), do tego gumki "natural latex pellet bands"- do dumbellsów. Do tego jakieś wiertełko do nawiercania kulek i igłę do popychania push stop-ów :) no i w zasadzie to będzie wszystko, co niezbędne do podstaw metody :) Rozwiązanie to jest dużo dużo lepsze niż "gotowce" (pisałem o tym chyba wcześniej w tym wątku).
Wiadomość wysłana przez: omyacab w 12.02.2017, 18:33
Witam, tylko proszę bez hejtów :D Jakie zaproponowalibyście mi gotowe zestawy haków z włosem (nie muszą być najdroższe)? Kukurydza, małe kulki, dumbelsy. Z racji iż jest to mój drugi sezon przy methodzie i to w Holandii O:) Rozmiar od 8 do 14? Jeśli się mylę, proszę o poprawę. Pozdrawiam.Kup sobie gotowce z Mikado - czerwone opakowanie haków z zadziorem i gumką na wlosie : 8 zł/10szt. Zawiażesz nimi zarówno kulki i dumbelsy.
Wiadomość wysłana przez: boruta w 12.02.2017, 19:33
Wiadomość wysłana przez: omyacab w 12.02.2017, 19:34
Wiadomość wysłana przez: ptaku_1 w 12.02.2017, 19:38
Wiadomość wysłana przez: n0cny w 12.02.2017, 19:40
Wiadomość wysłana przez: omyacab w 12.02.2017, 19:55
Wiązać samemu najlepiej wiesz co masz i ile czasu to masz (nie wspominam już o tym gdzie to leżało i w jakiej temperaturze). Moim zdaniem kupowanie gotowców to taki lekki hazard.Bez przesady.
Lepiej od nowa powiązać haki z zestawu niż wyrzucić 50 M żyłki przyponowej, która rwie się już w palcach.
Mam przeszło 3 letnie przypony Prestona i żyłka w nich nadal mocna. W niektórych jedynie gumka strzela po mocniejszym naciśnięciu ale to i tak losowe przypadki.
Wiadomość wysłana przez: deST w 12.02.2017, 20:59
A jakie gumki dajecie do pozycjonoeania wlosa? Moze jakis link?
Ja używam gumkę z GURU (http://sklepdrapieznik.pl/sklep/akcesoria-gruntowe-i-splawikowe-guru/16147-guma-guru-micro-silicone-tube-03mm.html)
Ja zamówiłem dziś gotowce z drennana żeby sobie pooglądać jak wyglądają z gumką - zamówiłem też dwie paczki samych haczyków i sobie powiąże :DGotowce z gumką z Drennana są wiązane inaczej niż wszystkie . Jak będziesz chciał tak wiązać, to pewnie zejdzie ci się 2 razy dłużej niż przy standardowym oczku.
Wiadomość wysłana przez: FilipJann w 21.02.2017, 19:27
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/323_21_02_17_7_26_10.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: Kinior w 21.02.2017, 19:32
Wiadomość wysłana przez: kucus22 w 21.02.2017, 21:31
Wiosna nadchodzi a portfel na przypony pusty stał.
Nie ma zmiłuj trzeba się sprężać. Właśnie zabrałem się za mniejsze haki,
Drennan, Guru 10 i 12 na quick stopach.
(https://splawikigrunt.pl/forum/gallery/633_21_02_17_9_29_59.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: kubator w 04.03.2017, 21:28
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170304/fe12b130a8ed45eb0a9a10d2be011a08.jpg)
Jednak nie jest on w moim posiadaniu
Wysłane z mojego SM-T710 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Kadłubek w 04.03.2017, 21:47
Wiadomość wysłana przez: Dyrek w 04.03.2017, 21:49
Sosnowa listewka, szpilka i jedziesz.....
Wiadomość wysłana przez: kubator w 04.03.2017, 22:10
dziękuję 
Wysłane z mojego SM-T710 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: n0cny w 18.04.2017, 10:03
Używał może ktoś z Was tej żyłki (https://sklepdrapieznik.pl/sklep/xps-match-strong-50m/441-xps-match-strong-50m-0181mm.html) do przyponów?
Szukam żyłki 0.22-0.24 w podobnej cenie, tutaj zainteresowała mnie znaczna wytrzymałość przy stosunkowo małej średnicy.
Pozdrawiam.
Wiadomość wysłana przez: tench w 25.04.2017, 13:57
Wiadomość wysłana przez: Sebula w 25.04.2017, 14:01
Wg mnie optymalna jest 0,3 mm. Używam wężyków Cralusso, ale te także są dobre 8)
Jakich konkretnie używacie wężyków silikonowych do pozycjonowania włosa? Jak się mają ich średnice do wielkości haczyków?
https://sklepdrapieznik.pl/sklep/akcesoria-gruntowe-i-splawikowe-guru/16147-guma-guru-micro-silicone-tube-03mm.html
Wiadomość wysłana przez: fish007 w 25.04.2017, 14:19
Do większych haków polecam Nash Silicone Tubing 0.5mm lub nawet 0,75mm do tych największych hakówWg mnie optymalna jest 0,3 mm. Używam wężyków Cralusso, ale te także są dobre 8)
Jakich konkretnie używacie wężyków silikonowych do pozycjonowania włosa? Jak się mają ich średnice do wielkości haczyków?
https://sklepdrapieznik.pl/sklep/akcesoria-gruntowe-i-splawikowe-guru/16147-guma-guru-micro-silicone-tube-03mm.html
http://www.supremeangling.co.uk/product.aspx?product=696&category=17 (http://www.supremeangling.co.uk/product.aspx?product=696&category=17)
Wiadomość wysłana przez: ptaku_1 w 25.04.2017, 14:21
http://allegro.pl/koszulka-silikonowa-wezyk-silikonowy-1m-sr-0-30mm-i5805507085.html
Wiadomość wysłana przez: MarcinD w 25.04.2017, 14:48
Wg mnie optymalna jest 0,3 mm. Używam wężyków Cralusso, ale te także są dobre 8)
Jakich konkretnie używacie wężyków silikonowych do pozycjonowania włosa? Jak się mają ich średnice do wielkości haczyków?
https://sklepdrapieznik.pl/sklep/akcesoria-gruntowe-i-splawikowe-guru/16147-guma-guru-micro-silicone-tube-03mm.html
Polecam, bardzo cienka ścianka i bardzo elastyczny sylikon. Robiłem na nim przypony z haczykami 14-16 jak i 8 i 10, świetnie nadaje się do wszystkich.
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 25.04.2017, 15:13
Wiadomość wysłana przez: tench w 25.04.2017, 16:00
Uprzejmie dziękuję za info. Byłem głównie ciekawy jakie są średnice tych silikonowych wężyków. Rozumiem, że jak zaopatrzę się w dwie średnice: 0.3mm oraz 0.5mm to spełnią w większości moje oczekiwania związane z pozycjonowaniem włosa.
Drugie pytanie, które chcę zadać jest trochu "z innej beczki" ale uważam, że nadal ma związek z tematem.
Oto filmik prezentujący metodę "Bomb and Pellet"
Czyli zamiast użycia w zestawie koszyczka używam ciężarka gruntowego. W sumie to obejrzałem już kilka innych filmików o tym stylu łowienia i zauważyłem, że przypony w tej metodzie są znacznie dłuższe niż w klasycznej metodzie. Czym to jest podyktowane i czy istnieją jakieś konkretne zasady w budowie przyponów do tego konkretnego stylu łowienia?
Czy ktoś z Was łowił czy łowi w ten sposób i kiedy zastosowanie tej techniki łowienia jest najbardziej optymalne, efektywne?
Wiadomość wysłana przez: MarcinD w 02.05.2017, 17:46
Poniżej jutrzejsze przypony, pierwszy to hak Preston PR-C1 r.12 (z gumką), drugi nie wiem ale rozmiar ok 10 albo minimalnie większy. Podziękowania dla Radar'a za cenne porady :)
(http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?action=dlattach;topic=445.0;attach=30166;image)
(http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?action=dlattach;topic=445.0;attach=30168;image)
Wiadomość wysłana przez: Radar w 02.05.2017, 20:23
Pozycjonery zaburzają pracę haka i zmieniają siły działające na niego. Ja nie stosuję.
(http://i.imgur.com/fkv7FMO.jpg)
Wiadomość wysłana przez: MarcinD w 02.05.2017, 20:27
Twoje się trochę różnią od moich.
Pozycjonery zaburzają pracę haka i zmieniają siły działające na niego. Ja nie stosuję.
(http://i.imgur.com/fkv7FMO.jpg)
Liczę się z tym, ale jeśli zaliczę spinki to je obetnę :)
Wiadomość wysłana przez: Radar w 02.05.2017, 20:47
Twoje się trochę różnią od moich.
Pozycjonery zaburzają pracę haka i zmieniają siły działające na niego. Ja nie stosuję.
Liczę się z tym, ale jeśli zaliczę spinki to je obetnę :)
No to połamania :D
Wiadomość wysłana przez: fish007 w 02.05.2017, 21:39
Twoje się trochę różnią od moich.
Pozycjonery zaburzają pracę haka i zmieniają siły działające na niego. Ja nie stosuję.
Zgadzam się że zaburzają pracę haka ułatwiając wbicie w pysk ryby, natomiast nie potrafię sobie wyobrazić tych ogromnych sił niewielkiego silikonowego pozycjonera, które tak dramatycznie oddziałują na mocny, stalowy jakby nie patrzeć haczyk. :D :D :D
Wiadomość wysłana przez: Radar w 02.05.2017, 23:28
Twoje się trochę różnią od moich.
Pozycjonery zaburzają pracę haka i zmieniają siły działające na niego. Ja nie stosuję.
Zgadzam się że zaburzają pracę haka ułatwiając wbicie w pysk ryby, natomiast nie potrafię sobie wyobrazić tych ogromnych sił niewielkiego silikonowego pozycjonera, które tak dramatycznie oddziałują na mocny, stalowy jakby nie patrzeć haczyk. :D :D :D
Ja uważam wręcz przeciwnie co do pozycjonerów. Moja praktyka w wodzie to potwierdza. Używanie ich zmniejsza ilość zacięć w method feeder.
Co do rurek silikonowych to zmieniają środek ciężkości haka i jego pracę podczas brania ryby, a nie cechy fizyczne materiału z jakiego jest on wykonany. To również potwierdza moja praktyka.
Węzeł bez węzła jest praktycznie doskonały w swojej prostocie i udoskonalanie go jest moim zdaniem błędem.
Haki które polecałeś do method feeder sprawdziły się właśnie bez dodatków. Są świetne. :thumbup:
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 03.05.2017, 08:54
Wiadomość wysłana przez: Radar w 03.05.2017, 09:03
Co to za kwadratowy hak?
Nash Fang Twister nr 10.
Wiadomość wysłana przez: ptaku_1 w 03.05.2017, 10:07
Wiadomość wysłana przez: n0cny w 03.05.2017, 10:14
Kumotry może mi ktoś powiedzieć po co są te stopery w połowie przyponu?
To chyba ciężarki, podejrzewam, żeby rybka się lepiej zacięła
Wiadomość wysłana przez: Jarekb11 w 03.05.2017, 11:05
np łowię normalnie "z haka" , ryba nie bierze , chcę założyć pellet na gumce.Wiem że możne założyć gumkę na haczyk .
można takie coś użyć
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRbvpXvgg277q_uurVXTlrx5yKhh4I91jT_tlb5G6CBkqrXXVlBzw)
Ale ja lubię tak że przynęta "dynda" 0,5 cm od haczyka.
Wiadomość wysłana przez: Radar w 03.05.2017, 12:23
Kumotry może mi ktoś powiedzieć po co są te stopery w połowie przyponu?
To chyba ciężarki, podejrzewam, żeby rybka się lepiej zacięła
Dokładnie, mała śrucina do ustawienia haka.
Wiadomość wysłana przez: Zonek w 08.06.2017, 22:30
Są na to jakieś patenty, jak Sobie z tym radzicie ?
Wiadomość wysłana przez: PawelL w 08.06.2017, 22:49
Wiadomość wysłana przez: kordi w 07.12.2017, 13:41
Haki to QM-1 z Guru, przypony do metody. Najlepiej jakbym to kupił u drapieżców, bo niedługo robię tam małe zamówienie.
Do tej pory pod spławik wiązałem na Storft GTM, widzę że nie ma jej w ich ofercie, ale jakby się sprawdzała to mogę ją dostać gdzie indziej.
No i dodatki - gumki i pozycjonery też brać z Guru? Widziałem że je polecacie, nic się nie zmieniło w tym temacie?
Wiadomość wysłana przez: Koń w 07.12.2017, 13:51
Łowiłem tak niemal cały sezon, i nie mogę narzekać na żaden z elementów które stosowałem.
Wiadomość wysłana przez: flipers w 07.12.2017, 14:27
Do haków Drennan Wide Gape Specialist w rozmiarze 10 i 12 używam żyłki Drennan Supplex Mono 50m - 0,23mm.
Jest to zestaw, który spisuje mi się bardzo dobrze od dwóch sezonów i póki co nie zamierzam nic zmieniać. ;)
Wiadomość wysłana przez: flowgrid w 14.06.2020, 11:06
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 14.06.2020, 11:13
Generalnie w wątku kolegi Koko pada stwierdzenie, że często grubsza żyłka na krótkim przyponie i tak pęka częściej. Na przypon przy metodzie działa też majtający się podajnik, więc obciążenia są większe niż na żyłkę główną.
Ale to wszystko zależy od budowy całego zestawu. Jak masz główną 0,2, to raczej przypon 0,25 będzie za gruby. Tak mi się wydaje.
Taki trochę offtop od Twojego pytania:
Generalnie nie rozumiem, po co stosować cienkie żyłki przy metodzie. Mnie 0,28 zupełnie w niczym nie przeszkadza, więc nie widzę powodu, by stosować np. 0,25. Ale to ja.
Wiadomość wysłana przez: flowgrid w 14.06.2020, 11:20
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 14.06.2020, 11:54
Z tym urywaniem się grubych przyponów przy metodzie to może się tak dziać, jeśli podajnik po braniu nie ma szans odsunąć się od przyponu podczas szamotania się ryby na krótkim przyponie. Jednak dając grubszy przypon, niż żyłkę główną ryzykujemy utratę całego zestawu przy prawidłowym "odjeździe" podajnika lub przy zapięciu sie haczyka na jakiejś podwodnej przeszkodzie.
EDIT: Haków 18 do metody nie stosuję, 16 - 10
Wiadomość wysłana przez: flowgrid w 14.06.2020, 12:03
Wiadomość wysłana przez: ZiZ w 16.06.2020, 20:12
Ja stosuję następujący zestaw; żyłka główna 0,28, przypon z plecionki 0,08 lub 0,10. Haki Drennan WGS 12, Korum Power 14-12.
Pozdrawiam.
Wiadomość wysłana przez: TS89PL w 16.06.2020, 20:38
Wiadomość wysłana przez: boruta w 02.07.2020, 06:03
Drugim argumentem ze plecioną jest fakt że używam głównej żyłki 0.27-0.28 mm, a uważam że przypon w metodzie musi być mocny, bo na łowiskach gdzie łowię może się trafić dwucyfrowa niespodzianka. Żadnych wad plecionki nie zauważyłem rybki się ładnie zacinają. Gotowców z żyłki używałem na początku mojej przygody z metodą to jest jakieś 5 lat temu, ale szybko się przecierały wystarczyło nieuważnie napić podajnik i przypon do wyrzucenia, gotowiec z guru mi sie kiedyś na leszczyku 0.5 kg rozwiązał sam hehe.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 02.07.2020, 09:43
Kolejna sprawa to kij. Używając feedera, nie powinno być problemu z wytrzymałością, bo amortyzacja wędki jest tak dobra, że nic nie powinno strzelać To trochę jak z gumą w tyczce - można mieć cienką żyłkę i świetnie łowić, bo guma 'pochłania energię' sporych ryb. To samo będzie z feederem odpowiednim do Metody, czyli o progresywnym ugięciu. Na takich Ochabach Piotr, nasz forumowicz, łowił karpia za karpiem (łamanego przez jesiotra i amura), z żyłka główną 0.23 mm. Aby było ciekawiej, walnął tam rybę ponad 19 kilogramów, największą tam pływającą. Z normalnym przyponem z żyłki :) Wszystko dzięki świetnej pracy kijów Trabucco które posiada.
Wg mnie wiele zależy od tego, jakie mamy ryby w łowisku i na co się nastawiamy. Nie należy się też zamykać na pewne rzeczy, bo z jakiegoś powodu firmy wędkarskie robią przypony do Metody z żyłki. Zaś od sprzętu jakim łowimy i ryb na jakie się nastawiamy wiele zależy, i żyłka i plećka będzie tu miała swoje wady i zalety.
Wiadomość wysłana przez: boruta w 02.07.2020, 10:13
Ktoś pisał na FB na grupie metod feeder ze w zawodach startował i wygrał zawody na jakiejś komercji (nie napiszę nazwiska) ale mogło być jeszcze lepiej bo 7 ryb poszło mu z przyponami, to ogarnia mnie niesmak, może i rybie hak bardzo nie zaszkodzi ale ja tam wolę takich akcji unikać.
Ostatnio miałem jesiotra 14 kg i musiałem siłowo przytrzymać rybę bo za wyspę chciała zapłynąć a to by znaczyło koniec zabawy, wędka daiwa windcast do rękojeści się wygięła ale zestaw wytrzymał i rybę wyjąłem, przy żyłce na przyponie... czy ja wiem pewnie by było po zawodach a tak to było się czym pochwalić w dziale wyniki :) ale jak piszesz Luk że kolega wyciągnął rybę 19 kg na przypon z żyłki to szacunek. Miałem już kilka takich sytuacji że rybę trzeba było siłowo zatrzymać przed kępa zatopionych traw czy krzaków w wodzie i wychodziłem z tego zwycięsko. Dla mnie plecionka ma przewagę nad żyłką ale co kto lubi.
Wiadomość wysłana przez: Sych w 02.07.2020, 10:19
Wiadomość wysłana przez: damager89 w 08.07.2020, 17:32
Ostatnio na zawodach miałem na Metodę około 12 ryb, w tym karpie do 8-9 kilo (średnio 2-3 kilo, bo były F1). Wszystko weszło na przypon Guru z gumką (i to wcześniej używany), dwie ryby na przypon Drennana. I przypony mają się świetnie. Sam używam plećki do przyponów, jednak nie musi to być wg mnie obowiązek. Miałem sesje, gdzie wchodziło do kilkudziesięciu ryb i przypon wytrzymywał hol kilkunastu sztuk zanim się zużył. Gdybym złowił np. kilkanaście brzan na jeden przypon z plećki, też raczej byłby do wymiany.
Kolejna sprawa to kij. Używając feedera, nie powinno być problemu z wytrzymałością, bo amortyzacja wędki jest tak dobra, że nic nie powinno strzelać To trochę jak z gumą w tyczce - można mieć cienką żyłkę i świetnie łowić, bo guma 'pochłania energię' sporych ryb. To samo będzie z feederem odpowiednim do Metody, czyli o progresywnym ugięciu. Na takich Ochabach Piotr, nasz forumowicz, łowił karpia za karpiem (łamanego przez jesiotra i amura), z żyłka główną 0.23 mm. Aby było ciekawiej, walnął tam rybę ponad 19 kilogramów, największą tam pływającą. Z normalnym przyponem z żyłki :) Wszystko dzięki świetnej pracy kijów Trabucco które posiada.
Wg mnie wiele zależy od tego, jakie mamy ryby w łowisku i na co się nastawiamy. Nie należy się też zamykać na pewne rzeczy, bo z jakiegoś powodu firmy wędkarskie robią przypony do Metody z żyłki. Zaś od sprzętu jakim łowimy i ryb na jakie się nastawiamy wiele zależy, i żyłka i plećka będzie tu miała swoje wady i zalety.
Fakt! Przechodziłem w swoim łowieniu 'wynalezienia koła na nowo'.
O co kaman?
1. Zacząłem łowić cienko (upraszczając powyżej 0.22 nie wchodziłem) na komercjach i pzw (ryby powyżej 5kg do 15kg). Frustrowałem się - przypony pękały, podajniki traciłem.
2. Zacząłem używać żyłek głównych (mówię tutaj wciąż o feederach do 90g) 0.30 (daiwa, dragon - dragon z pewnością przegrubiony) holowałem rybki bardziej siłowo, bo zdawałem sobie sprawę z buforu w postaci żyłki.
3. Wróciłem do prawie początku - czyli kompromis między jednym a drugim - żyłki max 0.28, z tego głównie 0.26 Drennan Feeder and Method Mono 250m (do feederów), oraz 0.28 daiwa hyper sensor do alarmów z brzanówkami
Wnioski? Świadomość tego, że nie mam za cienkiej, ani za mocnej żyłki pozwala mi kręcić ładne rezultaty na feederze.
Nie 'targam' siłowo, a z drugiej strony nie boję się o kazdy zryw ryby.
Rybki 15kg często, gęsto nie są wielkim wyzwaniem. Kwestia podejścia do ryby.
Ciekawe jest to że do haków podchodziłem podobnie. Początek mega finezyjny na metodzie z hakami 16, potem przechodzenie na tańsze Kamatsu rozmiary 4/6, aż znowu powrót do drennanowskich wide gape'ów rozmiar 10/12 - gdzie uważam to na rybki do 15kg za uniwersalny rozmiar.
*oczywiście nie krytykuje łowienia na mono 0.50 i 0.16, czy haków 2 czy 18. Po prostu każdy z biegiem czasu wybierze co mu odpowiada :)
P.S : dalej jakoś nie miałem ochoty przetestować przyponów z plecionki. Nie wiem dlaczego. Zawsze szukam jakiegoś naprawdę MOCNEGO argumentu u nas na forum, ale nigdy nie znalazłem. To też pewnie nawet nie spróbowałem z pletką.
P.S 2: również gumki i pushstopy jakoś do mnie nie przemawiają. Korzystam tylko z oczek i bagnetów.
P.3 3: jeśli chodzi o długości przyponów to do:
przynęt poniżej 12mm używam 2' (5.08cm - głównie bagnet),
przynęty 12mm do 14mm 3' (7.62 cm - raczej oczko),
przynęty od 16mm w górę 4' (10.16cm - oczko) - tutaj raczej tylko duża metoda na sygnałkach (esp)
Wiadomość wysłana przez: boruta w 08.07.2020, 18:15
Wiadomość wysłana przez: damager89 w 08.07.2020, 18:21
Ja Ci kolego damager89 podam dwa powody dla których stosuję plecionki na przypon : po pierwsze są mocniejsze po drugie trwalsze niż żyłka i trudniej o uszkodzenie plecionki. Przypon z plecionki potrafi służyć cały sezon, sprawdzam na paznokciu czy hak ostry zakładam i łowię, przez 4 lata żaden przypon z plecionki mi się nie zawiódł. Ale tak jak już pisałem co tam kto woli
Ok rozumiem i przyjmuję Twoje argumenty.
Mocniejsze przy cieńszej średnicy - chyba to ew. chciałeś napisać.
Cały sezon na 1 przyponie? To nie dla mnie. Po łowieniu, bądź na następnym wędkowaniu odczepiam przypon i stosuję nowy. Hak zachowuje jeśli się do czegoś nadaje - potem w domu wiążę nowy przypon do portfela.
Po prostu nie darowałbym sobie sytuacji, w której np. któregoś pięknego dnia na jedynej rybie dnia przypon mi pęknie. To moje zachowawcze podejście.
Świetnie że przez 4 lata Cię żaden przypon z pletki nie zawiódł - ja bym się go trzymał pewnie do końca życia :) Po prostu jak coś się sprawdza, to po co zmieniać.
W moim przypadku jest tak z żyłką.
*choć pewnie w tym sezonie uwiążę coś z pletki. Jeśli masz jakąś ciekawą propozycję od 8-12lbs to prosiłbym o napisanie :) Jak to się mówi : tylko krowa zdania nie zmienia.
Wiadomość wysłana przez: boruta w 08.07.2020, 18:32
Wiadomość wysłana przez: damager89 w 08.07.2020, 18:45
Zmieniłem na plecionkę żeby właśnie nie wywalać przyponów po jednym łowieniu. Ja osobiście używałem Drennan Gravel Braid 15 lb ale się rozwarstwiała i ciężko było zawiązać mały haczyk, ale kiedyś kolega mi dał przywiezioną ze Stanów Spiderwire Berkley 0.10 100 metrów i z niej wiążę, nie jest to typowa plecionka do przyponów ale u mnie działa.
Jaką masz żyłkę główna/pletkę główna (średnicę). Większa średnica od przyponówki, czy mniejsza?
Wiadomość wysłana przez: boruta w 08.07.2020, 18:48
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 08.07.2020, 23:10
Zasadniczą kwestią, jak mi się wydaje, odpowiednie dobranie całego zestawu. Na pierwszym miejscu ustawiam tu moc haka. Na karpie musi być mocny i nie za cienki, niezależnie od rozmiaru 16 czy 10. Większość ryb zerwałem przez zbyt słaby hak. Rozginał się. Odradzam na większe ryby Guru QM1, podatny na rozgięcie przez szeroki łuk kolankowy, Dużo lepsze są Guru MWG.
Zbyt mocna wędka, przy słabym haku, przyponie czy żyłce głównej prowokuje do siłowego holu, co często kończy się zerwaniem ryby. Odwrotne zestawienie daje większe szanse na wyholowanie ryby ale w ciut dłuższym czasie
Wiadomość wysłana przez: boruta w 09.07.2020, 06:16
Wiadomość wysłana przez: key_kr w 09.07.2020, 10:00
Mając na początku maja dużo spinek , zrobiłem przypony dłuższe od 10 do 13 cm i włosem do 3 cm.
I okazało się że też łowią, bo przynęta jest dalej zassana w wielu przypadkach niż na krótszych.
Wiadomość wysłana przez: RysiekS w 09.07.2020, 10:12
Wiadomość wysłana przez: boruta w 09.07.2020, 10:34
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 09.07.2020, 10:38
Wiadomość wysłana przez: damager89 w 09.07.2020, 11:07
Ciekawi mnie dlaczego powtarzacie jak mantrę o długości przyponów do 10 cm.
Mając na początku maja dużo spinek , zrobiłem przypony dłuższe od 10 do 13 cm i włosem do 3 cm.
I okazało się że też łowią, bo przynęta jest dalej zassana w wielu przypadkach niż na krótszych.
Czemu jak mantrę? Dla mnie osobiście powyżej 10cm to już za długo przypon :)
Są wędkarze co używają 15-20cm.
Są też tacy co używają 50cm.
Są też tacy co w przesuwaniu podajnika do metody nie widzą nic złego.
Jeśli komuś odpowiada taką praktyką to czemu nie?
Myślę że faktycznie nie ma się co fiksować na jakieś złote reguły.
Co nie zmienia faktu że osobiście przypony 10cm używam do większej metody na większe ryby.
Płotka, czy mały leszczyk też zassie przypon 10cm z kulką 20mm (bardziej zassie hak).
Tak samo jak karp 15kg zassie przypon 5cm z kulką 8mm.
Wiadomość wysłana przez: key_kr w 09.07.2020, 11:41
Większe ryby zasysają pokarm z większej odległości.
Bo duża ryba jest wyższa i ma wyżej umieszczony od dna pyszczek :P
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 09.07.2020, 16:57
Tomba co do tych haków Guru wmg to jak z nimi jest jeśli chodzi o rozmiar? Ja używam głównie drennan wide gape specialist i rozmiar jest większy niż standardowo. Chciałem kupić te haki na próbę co podałeś bo widzę że są i z zadziorem i bez no i cena normalna. Rozgiął Ci się jakiś kiedyś ? Miałem w tym roku 3 ryby powyżej 10 kg i dwie 9kg, haków drennan wgp jak i kamasan Animal w wlekości 10 nie rozgiąłem. Mus mi spróbować mniejszych haków jak mówisz że będzie więcej brań bo standardowo używam rozmiaru 10 do dwóch ziaren kukurydzy czy kulki 11 mm. Długość włosa zawsze wiąże 10 cm.Hak Guru MWG nigdy mi się nie rozgiął, w przeciwieństwie do QM1 czy Kamasana B911 (bez znaczka x-stong).
Nie mam już wide gape, więc nie mogę ich bezpośrednio porównać ale z tego, co pamiętam, to rozmiarowo podobne, może wide gape ciutkę szerszy za to MWG grubszy.
Wiadomość wysłana przez: KrzysztofS w 09.07.2020, 17:35
Wiadomość wysłana przez: flowgrid w 09.07.2020, 19:20
Wiadomość wysłana przez: boruta w 09.07.2020, 20:10
Wiadomość wysłana przez: KrzysztofS w 09.07.2020, 20:34
KrzychuS wcale te qm1 wielce lepsze od Drennana WGS czy kamasan animal nie są. Miałem i jakoś nie zauważyłem jakiś cudownych właściwości tych Qm1 a do tego są dwa razy droższe. Czasem trzeba rybę siłowo zatrzymać i lepiej mieć gruby porządny hak. Jeśli wierzysz w ich nadzwyczajną skuteczność to ok, ale ja nie podzielam zachwytów. Tomba dzięki za info
Ale ja tylko napisałem o przyczynie rozginania. Ja przecież nikogo do niczego nie namawiam ani nie piszę, że to są cudowne haczyki. Wiadomym jest od dawna, że jeden lubi ogórki a drugi sołtysa córki...
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 09.07.2020, 21:29
Wiadomość wysłana przez: damager89 w 09.07.2020, 21:34
Śmieszne pieniądze i rozmiar 8-10 jest optymalny.
Do 6 i 4ek też nie mam zastrzeżeń. Głównie używałem 6tek (spore z perspektywy czasu)
Całe dwa sezony poławiałem na te haki i żaden się nie wygiął/połamał etc.
Sczerze? Wróciłem do nich i stosuję wymiennie z drennan WGS. Nie szkoda mi ich po prostu jak straci ostrość.
Wiadomość wysłana przez: KrzysztofS w 09.07.2020, 22:03
Piszę o karpiach 4+ i haczykach 16 - 12. Do tego QM1 się nie nadają
A ja twierdzę, że się w pełni nadają.
W ostatnią niedzielę złowiłem na zawodach 10 karpi w przedziale 2 - 6 kg na 14 QM1 z 39 metra. Bez spinek czy innych niespodzianek.
No chyba, że to mi się śniło... :facepalm:
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 09.07.2020, 23:22
Wiadomość wysłana przez: adamk w 10.07.2020, 18:25
Za to gotowce Drennana to jakiś dramat - kupiłem kilka paczek i co jakiś czas daję im szansę ale przy każdym łowieniu puszcza węzeł na haczyku (nie ma reguły czy za pierwszą czy kolejną rybą, różnie).
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 10.07.2020, 21:17
Dlatego wolę sam wiązać przypony, dobierając najlepsze, według mnie elementy i świeżą żyłkę.
Co do QM1 to jestem fanem haków bez-zadziorowych, łatwo wypinających się z pyska ryby przy zerwaniu przyponu czy linki głównej. QM1 nie wypina się tak łatwo przy poluzowaniu żyłki, pomimo braku zadziora. Szeroki kształt haka jest też podatny na odkształcenia. I łatwiej się prostuje na rybie, niż inne haki Guru.
Wiadomość wysłana przez: Luk w 12.07.2020, 10:16
Za to gotowce Drennana to jakiś dramat - kupiłem kilka paczek i co jakiś czas daję im szansę ale przy każdym łowieniu puszcza węzeł na haczyku (nie ma reguły czy za pierwszą czy kolejną rybą, różnie).
Ciekawa sprawa, czy to jakas partia? Ja mam przypony co mają i sześć lat, i cały czas są dobre. Podobnie z Guru, jedyne co zawodzą to Prestony, ale ich już dawno nie używam. Drennany mają bardzo dobry hak, który jest łatwo usuwać rybie z pyska, Guru to często dramat, zwłaszcza jak ryba ma więcej niż 2-3 kilogramy, łatwo o jej kontuzję.
Ktoś z Was się spotkał jeszcze z czymś takim?
Wiadomość wysłana przez: kordi w 12.07.2020, 11:44
Ja znowu miałem identyczną sytuację z Guru, opisywałem to zresztą w jakimś wątku na forum.Za to gotowce Drennana to jakiś dramat - kupiłem kilka paczek i co jakiś czas daję im szansę ale przy każdym łowieniu puszcza węzeł na haczyku (nie ma reguły czy za pierwszą czy kolejną rybą, różnie).
Ciekawa sprawa, czy to jakas partia? Ja mam przypony co mają i sześć lat, i cały czas są dobre. Podobnie z Guru, jedyne co zawodzą to Prestony, ale ich już dawno nie używam. Drennany mają bardzo dobry hak, który jest łatwo usuwać rybie z pyska, Guru to często dramat, zwłaszcza jak ryba ma więcej niż 2-3 kilogramy, łatwo o jej kontuzję.
Ktoś z Was się spotkał jeszcze z czymś takim?
Za to z Prestonami których kupiłem kilka paczek na próbę nie mam żadnych problemów.
Wiadomość wysłana przez: Rych w 12.07.2020, 18:08
Za to gotowce Drennana to jakiś dramat - kupiłem kilka paczek i co jakiś czas daję im szansę ale przy każdym łowieniu puszcza węzeł na haczyku (nie ma reguły czy za pierwszą czy kolejną rybą, różnie).Ktoś z Was się spotkał jeszcze z czymś takim?
Potwierdzam miałem to samo, może przy metod-owych nie tak często, ale przy klasycznych to faktycznie dramat.
Wiadomość wysłana przez: maciek_krk w 13.07.2020, 00:45
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 13.07.2020, 19:28
Wiadomość wysłana przez: Alek w 13.07.2020, 19:41
Gotowce z Guru są bardzo dobre, byle nie z push-stopami,Mam identyczne zdanie.
Wiadomość wysłana przez: damager89 w 20.07.2020, 21:08
Korzystam ze swoich największych haków nr 4 Kamatsan Kantosure i nie zbalansuje nimi idealnie przynęty 12mm (sticky wafters, TB squid & orange). Dosłownie brakuję trochę ciężaru. Nie chce dodawać za przynętą (na włosie) małej śrucinki. Np. taką kuleczke wafters essential ib 12mm z mainline ten hak akurat balansuje. Reszcie troszkę brakuje :)
Coś z grubym drutem, a niekoniecznie od razu rozmiar 2 - czy jakieś 'typowo' karpiowe
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 20.07.2020, 21:09
Wiadomość wysłana przez: damager89 w 20.07.2020, 21:12
Kurde, hak nr 4 przy metodzie to jakiś kosmos trochę. Jakich podajników używasz? U mnie nr 6 to jest naprawdę już max...
Ta '4ka' nie jest 'taka duża'. Głównie do tych haków to mikado aperio XL przerobione z tyczkową gumą na woreczki PVA. Ale tutaj już brzanówki 2lbs.
Były to też moje główne haki na podajniki 35g large z drennana - w poprzednim sezonie.
W tym sezonie jednak poszedłem w dół z rozmiarami haków - w większości nr 10 drennan wide gape. No ale tu już typowo z daiwą windcast'em 80g cw.
No ale ryby to głównie 10kg +. Stąd wybór tej '4ki'.
Np.
(https://www.m6tackle.com/images/mainline/Nowe/Mainline-Balanced-Wafters-Essential-Cell-2-M6-Tackle-sklep-karpiowy-Century-Fox-Delkim-Korda-Preston-Guru-Korum.jpg)
NA opakowaniu jest napisane że przynęte balansuję hak nr.8. Za cholerę nic z tego co mam nie balansuje tej przynęty dobrze. Przynęta rozmiar 12mm. Dopiero ten Kamatsu nr 4 robi to nieźle.
Wiadomość wysłana przez: boruta w 20.07.2020, 21:35
Wiadomość wysłana przez: tomasz 38 w 20.07.2020, 21:37
Wiadomość wysłana przez: boruta w 20.07.2020, 21:42
Wiadomość wysłana przez: kolunio21 w 24.08.2020, 17:59
Mam pytanie, czy macie jakieś doświadczenia z ciemną żyłką przyponową do metody? Powszechnie występuje przezroczysta, i nie wiem czy ma to sens?
Wiadomość wysłana przez: Mimi w 24.08.2020, 20:02
Wiadomość wysłana przez: Łowca42 w 20.11.2020, 08:41
Czy na większe karpie, powyżej 10kg żyłka na przypon ma sens? Znowu plecionkę podobno ryba widzi...ciekawi mnie co poradzicie?
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 20.11.2020, 10:33
Wiadomość wysłana przez: Łowca42 w 20.11.2020, 10:44
Nie rozumiem do końca, o co chodzi z tą widocznością plecionki. Wygląda ona pod wodą jak jakiś kawałek rośliny, włókno, pęd czy zagięty patyk. Pełno takich obiektów na dnie. Przecież ryba to nie człowiek, że się zastanawia, czy to, co widzi, to coś naturalnego czy sztucznie wytworzonego. Takie rozmyślania są poza jej horyzontem zdarzeń. Więc albo coś wygląda naturalnie - uważam, że plecionka tak właśnie wygląda - albo nie i wtedy ryba instynktownie czuje niepokój.Trochę się nie zgodzę, plecionka ma przeważnie kolor ciemny, karp czy amur podchodząc do przynęty widzi ją w przeciwieństwie do przezroczystego fluocarbonu chyba że tak jak pisałem podajnik z przyponem leży w mule wtedy jest bez różnicy.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 20.11.2020, 10:55
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 20.11.2020, 10:57
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 20.11.2020, 11:25
A jakie stosujesz haczyki? Czy ciemne? Przecież karp zauważy haczyk przy przynęcie.Nie rozumiem do końca, o co chodzi z tą widocznością plecionki. Wygląda ona pod wodą jak jakiś kawałek rośliny, włókno, pęd czy zagięty patyk. Pełno takich obiektów na dnie. Przecież ryba to nie człowiek, że się zastanawia, czy to, co widzi, to coś naturalnego czy sztucznie wytworzonego. Takie rozmyślania są poza jej horyzontem zdarzeń. Więc albo coś wygląda naturalnie - uważam, że plecionka tak właśnie wygląda - albo nie i wtedy ryba instynktownie czuje niepokój.Trochę się nie zgodzę, plecionka ma przeważnie kolor ciemny, karp czy amur podchodząc do przynęty widzi ją w przeciwieństwie do przezroczystego fluocarbonu chyba że tak jak pisałem podajnik z przyponem leży w mule wtedy jest bez różnicy.
Polecam kupić przezroczyste. 8)
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 20.11.2020, 11:27
Wiadomość wysłana przez: Łowca42 w 20.11.2020, 11:28
Bardzo śmieszne, przecież na włos zakładasz przynętę ale pewnie Ty zakładasz kulki 6mm a hak nr.4 dlatego go widać ;DNie rozumiem do końca, o co chodzi z tą widocznością plecionki. Wygląda ona pod wodą jak jakiś kawałek rośliny, włókno, pęd czy zagięty patyk. Pełno takich obiektów na dnie. Przecież ryba to nie człowiek, że się zastanawia, czy to, co widzi, to coś naturalnego czy sztucznie wytworzonego. Takie rozmyślania są poza jej horyzontem zdarzeń. Więc albo coś wygląda naturalnie - uważam, że plecionka tak właśnie wygląda - albo nie i wtedy ryba instynktownie czuje niepokój.Trochę się nie zgodzę, plecionka ma przeważnie kolor ciemny, karp czy amur podchodząc do przynęty widzi ją w przeciwieństwie do przezroczystego fluocarbonu chyba że tak jak pisałem podajnik z przyponem leży w mule wtedy jest bez różnicy.
A jakie stosujesz haczyki? Czy ciemne? Przecież karp zauważy haczyk przy przynęcie.
Polecam kupić przezroczyste. 8)
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 20.11.2020, 11:31
20 lat temu ludzie bali się wystawiać grot z przynęty, bo "ryba widzi haczyk i nie weźmie".
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 20.11.2020, 11:34
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 20.11.2020, 11:41
Bardzo śmieszne, przecież na włos zakładasz przynętę ale pewnie Ty zakładasz kulki 6mm a hak nr.4 dlatego go widać ;D
Ja kiedyś zrobiłem eksperyment, na jednym zestawie normalny przypon z kulką, a na drugim przypon bez haczyka, tylko założona kulka na koniec przyponu.
Efekt? 2 karpie na zestaw z hakiem, 0 na zestaw bez haka.
Wiadomość wysłana przez: Łowca42 w 20.11.2020, 11:47
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 20.11.2020, 11:49
Wiadomość wysłana przez: ledi12 w 20.11.2020, 11:54
Wiadomość wysłana przez: e-MarioBros w 20.11.2020, 11:55
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 20.11.2020, 12:04
Wiadomość wysłana przez: Shreku82 w 20.11.2020, 12:19
Idę po popcorn.
Ja chyba po chipsy sięgnę 😁😀
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 22.02.2022, 10:49
Są już nowe przypony do metody od Mikado, z mocniejszymi hakami. Mają oznaczenie X-tra strong.
Przykładowy:
https://sklep.mikado.pl/pl/product-show/17788/PRZYPON-METHOD-FEEDER-Z-IG%C5%81%C4%84-hak-z-zadziorem-nr-10-DB-plecionka-012mm10cm-op8szt
Wiadomość wysłana przez: ledi12 w 22.02.2022, 11:15
Ogólnie mam takie podejście do każdego gotowca. Przypon zawiązany własnoręcznie z wybranych (wyselekcjonowanych) materiałów jest praktycznie zawsze niezawodny.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 22.02.2022, 11:18
Największego karpia z tamtego sezonu (14,5 kg, pzw) wyjąłem właśnie na taki przypon. Nie miał w okolicy zaczepów, więc na chama w miejscu nie musiałem go zatrzymywać. Haczyk wytrzymał.
Liczę, że te x-tra strong już będą nie do wygięcia.
Wiadomość wysłana przez: pitry1987 w 22.02.2022, 11:31
Ja tam po 5 latach zacząłem sam wiązać i jestem zadowolony. Porządny hak typu Kamasan T360 lub t911x, supplex 0.2 mm, igła najtańsza jaxona i ryby do 17.5 kg spokojnie holowałem. Na większe okazy też da radę a przecież mało mamy zbiorników gdzie tak duże ryby dla feederowców są dostępne :(
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 22.02.2022, 11:34
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 22.02.2022, 19:29
Wiadomość wysłana przez: katystopej w 22.02.2022, 19:48
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 22.02.2022, 19:53
Miałem kiedyś trochę gotowców z Mikado. Przyszło mi kiedyś do głowy sprawdzić ich wytrzymałość i zostawić tylko te, które wytrzymają 3 kg. Zostały dwa i leżą gdzieś w piórniku z przygiętymi zadziorami. Co ciekawe, żaden mi się nie rozgiął podczas tej próby. Albo nie wytrzymywał przypon albo pękał haczyk.Mówisz o plecionce?
Jak dla mnie lipa te przypony, mianowicie zadzior - jak kupuje to nie mam zamiaru już przy nich dłubać żeby pozbawić zadziora oraz bagnet zdecydowanie za długi, no i plecionka - potencjalne rany na pysku ryby.Nie zdarzyło mi się to ani razu. Poważnie.
Wiadomość wysłana przez: katystopej w 22.02.2022, 20:20
Wiadomość wysłana przez: azga w 22.02.2022, 21:22
A ja podchodziłem do nich jak pies do jeża. A potem połowę sezonu na nich przejechałem i jedyne, co mogłem zarzucić, to trochę za delikatny hak, bo mi się rozginał, gdy próbowałem krowę jadącą w zaczepy zatrzymać.
Największego karpia z tamtego sezonu (14,5 kg, pzw) wyjąłem właśnie na taki przypon. Nie miał w okolicy zaczepów, więc na chama w miejscu nie musiałem go zatrzymywać. Haczyk wytrzymał.
Liczę, że te x-tra strong już będą nie do wygięcia.
Co do gięcia haczyków to nawet najlepszych firm zdarza się. Mi w zeszłym roku wcale nie jakieś wielkie bydlę, bo taki 6 tak wyprostował Guru QM1. Na szczęście się zaklinował z bagnetem w pysku i w miarę udało się doholować. Jednak lubię nadal te QM bo są niesamowicie czepne i fajnie się trzymają. Chyba póki co drennana wide gape specialist tylko nie mogę nic zarzucic.
Co do przyponów ja wiąże samodzielnie. 100 metrow plecionki 0,12 białej (ladnie brudzi się i łapie kolor tego w czym leży) gumki i bagnet starczają na sezon. Pletka i bagnet z Ali, haki z drennana i guru, gumki drennanowe. Jeden wieczór przy jakimś filmie i 20 przyponów zawiązanych. Na jakąś chwilę starcza.
Wiadomość wysłana przez: Długi94 w 22.02.2022, 21:45
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 22.02.2022, 21:53
Nie, to żyłka tyle wytrzymała. Na tych dwóch i żyłka i haczyk wytrzymały. Na kilku pękł haczyk, na reszcie pękła żyłka.Miałem kiedyś trochę gotowców z Mikado. Przyszło mi kiedyś do głowy sprawdzić ich wytrzymałość i zostawić tylko te, które wytrzymają 3 kg. Zostały dwa i leżą gdzieś w piórniku z przygiętymi zadziorami. Co ciekawe, żaden mi się nie rozgiął podczas tej próby. Albo nie wytrzymywał przypon albo pękał haczyk.Mówisz o plecionce?
Guru QM1 nie lubię, bo mi się rozginają na moich rybach. Nr 10 daje radę ale mniejsze to już tylko Drennan WGS, Kamasan albo super mocny Guru MWG
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 22.02.2022, 21:57
Drennany są ok, ale też potrafią się rozgiąć. Pancerna konstrukcja to jest guru mwg.
Wiadomość wysłana przez: ledi12 w 22.02.2022, 22:35
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 22.02.2022, 23:43
Wiadomość wysłana przez: Shreku82 w 23.02.2022, 06:04
Wysłane z mojego AGS2-L09 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: KrzysztofS w 25.02.2022, 18:35
Wiadomość wysłana przez: carl23 w 25.02.2022, 20:02
(https://i.postimg.cc/wjkHCgYd/IMG-20200705-092000.jpg) (https://postimg.cc/nXM678Ld)
Wiadomość wysłana przez: qazxsw91 w 25.02.2022, 22:09
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 25.02.2022, 22:52
Moje rozpoczęcie i zakończenie przygody z przyponami Mikado. Kupiłem, bo pletka, bo wytrzymałość na komercji się przyda, generalnie brak doświadczenia przed 2 laty. Na łowisku nie było miśków większych aniżeli 8kg, a zbiornik co roku spuszczany, typowa wanna (jednolita głębokość etc). Ub. rok na przyponach 0,19 i 0,22 kupionych i samodzielnie wiązanych na hakach bezzadziorowych guru, trabucco, kamasan i sytuacja tam się nie powtórzyła. Po kiepskich przygodach z kołowrotkami Mikado niższych serii jak zaczynałem przygodę z MF dla mnie ta firma przestała istnieć. Chińczyki mniejszych rozmiarów służyły rok, dalej służą u kolegi, a 2 Mikado poszły do śmieci po kilku użyciach. Na tym skończyło się zaufanie mojego portfela do tej marki.Kupiłeś wersję z haczykiem Feeder 36, a one nie nadają się na karpie.
Podobno nowa wersja jest już kuta na zimno z tego co widzę na stronie mikado.
Feeder 36, który wygina się na płotce:
(https://www.rob-tar.pl/environment/cache/images/0_0_productGfx_14324/Przypony-do-method-feeder-Mikado-4-10cm-plecionka%2C-RING-op8szt.-www.rob-tar.pl.jpg)
I teraz widzę, że jest ta kuta wersja:
(https://abcwedkarza.pl/pol_pl_HACZYK-METHOD-FEEDER-36-Nr-8-BR-Z-ZADZIOREM-op-10szt-MIKADO-HMF12-8-8678_1.jpg)
Mikado ma straszny syf z tymi gotowymi przyponami, mam z 20 opakowań i co wersja to długość przyponów jest różna...
Nie polecam.
Wiadomość wysłana przez: carl23 w 26.02.2022, 08:24
Wiadomość wysłana przez: Zssido w 26.02.2022, 08:53
Moje rozpoczęcie i zakończenie przygody z przyponami Mikado. Kupiłem, bo pletka, bo wytrzymałość na komercji się przyda, generalnie brak doświadczenia przed 2 laty. Na łowisku nie było miśków większych aniżeli 8kg, a zbiornik co roku spuszczany, typowa wanna (jednolita głębokość etc). Ub. rok na przyponach 0,19 i 0,22 kupionych i samodzielnie wiązanych na hakach bezzadziorowych guru, trabucco, kamasan i sytuacja tam się nie powtórzyła. Po kiepskich przygodach z kołowrotkami Mikado niższych serii jak zaczynałem przygodę z MF dla mnie ta firma przestała istnieć. Chińczyki mniejszych rozmiarów służyły rok, dalej służą u kolegi, a 2 Mikado poszły do śmieci po kilku użyciach. Na tym skończyło się zaufanie mojego portfela do tej marki.
(https://i.postimg.cc/wjkHCgYd/IMG-20200705-092000.jpg) (https://postimg.cc/nXM678Ld)
Poważnie? Przypony do methody na paletkach 0.19 - 0.22?
Ja regularnie łowię karpie na haki bezzadziorowe kamasan t911 ptfe rozmiar 10-12 na plecionce 0.08 i nigdy mi przypon nie strzelił a wpada dużo po 8-10kg.. Nie rozumiem po co ci aż takie grube przypony :facepalm: ???
Wiadomość wysłana przez: carl23 w 26.02.2022, 09:54
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 26.02.2022, 11:08
Po pierwsze to plecionka nie ma średnicy, tym bardziej przyponowa która ma o wiele luźniejszy splot niż np spinningowa. Po drugie plecionka którą stosujesz (0,08) zadziała jak żyletka w przypadku połknięcia głębiej haczyka. Było to już wielokrotnie opisywane na forum 🙄.Moje rozpoczęcie i zakończenie przygody z przyponami Mikado. Kupiłem, bo pletka, bo wytrzymałość na komercji się przyda, generalnie brak doświadczenia przed 2 laty. Na łowisku nie było miśków większych aniżeli 8kg, a zbiornik co roku spuszczany, typowa wanna (jednolita głębokość etc). Ub. rok na przyponach 0,19 i 0,22 kupionych i samodzielnie wiązanych na hakach bezzadziorowych guru, trabucco, kamasan i sytuacja tam się nie powtórzyła. Po kiepskich przygodach z kołowrotkami Mikado niższych serii jak zaczynałem przygodę z MF dla mnie ta firma przestała istnieć. Chińczyki mniejszych rozmiarów służyły rok, dalej służą u kolegi, a 2 Mikado poszły do śmieci po kilku użyciach. Na tym skończyło się zaufanie mojego portfela do tej marki.
(https://i.postimg.cc/wjkHCgYd/IMG-20200705-092000.jpg) (https://postimg.cc/nXM678Ld)
Poważnie? Przypony do methody na paletkach 0.19 - 0.22?
Ja regularnie łowię karpie na haki bezzadziorowe kamasan t911 ptfe rozmiar 10-12 na plecionce 0.08 i nigdy mi przypon nie strzelił a wpada dużo po 8-10kg.. Nie rozumiem po co ci aż takie grube przypony :facepalm: ???
Wiadomość wysłana przez: Tetley w 18.07.2022, 10:54
Czy ktoś z Was wie na jakiej żyłce wiązane są gotowe przypony z gumką Kamasan B911 x-strong ???
Wiadomość wysłana przez: Ciapaty w 18.07.2022, 12:02
Cześć,Na żyłce Kamasan, tych przyponówkach.
Czy ktoś z Was wie na jakiej żyłce wiązane są gotowe przypony z gumką Kamasan B911 x-strong ???
Ręki sobie za to nie dam uciąć, po prostu jest to w jakimś stopniu możliwe.
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 18.07.2022, 18:40
Cześć,Na stronie Drapieżnika masz podaną grubość żyłki, w zależności od grubości haczyka.
Czy ktoś z Was wie na jakiej żyłce wiązane są gotowe przypony z gumką Kamasan B911 x-strong ???
Wiadomość wysłana przez: Tetley w 18.07.2022, 21:31
Cześć,Na stronie Drapieżnika masz podaną grubość żyłki, w zależności od grubości haczyka.
Czy ktoś z Was wie na jakiej żyłce wiązane są gotowe przypony z gumką Kamasan B911 x-strong ???
Tomasz, dane co do grubości tam faktycznie znalazłem
Mam te przypony z gumką a chciałbym powiązać 10-tki z bagnetem ale nie znam żyłki jaką kamasan stosuje do tych z gumką
Znalazłem ich żyłkę 10lb -taka jak w przyponzch z gumką ale na szpuli 300 m
Szkoda kasy i brak pomysłu na taką ilość …
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 18.07.2022, 23:05
Nie wiem, jaką masz linkę główną. Zwykle na węźle bez węzła połączenia wychodzą mi nieco słabsze, niż na żyłce głównej.
Dlatego stosuję często stosuję przypon jedno oczko niżej, max tyle samo. Do 10-tek z bagnetem użyłbym MS RANGE Leader Line 50m - 0,24mm - wytrzymuje 4,5 kg, Drennan Supplex Mono 50m - 0,26mm - wytrzymuje 4,5 kg, Drennan Supplex Mono 50m - 0,23mm - wytrzymuje 3,6 kg, Supercup 0,218 wytrzymuje 3,3 kg
Wiadomość wysłana przez: Tetley w 19.07.2022, 07:14
Hej,
Nie wiem, jaką masz linkę główną. Zwykle na węźle bez węzła połączenia wychodzą mi nieco słabsze, niż na żyłce głównej.
Dlatego stosuję często stosuję przypon jedno oczko niżej, max tyle samo. Do 10-tek z bagnetem użyłbym MS RANGE Leader Line 50m - 0,24mm - wytrzymuje 4,5 kg, Drennan Supplex Mono 50m - 0,26mm - wytrzymuje 4,5 kg, Drennan Supplex Mono 50m - 0,23mm - wytrzymuje 3,6 kg, Supercup 0,218 wytrzymuje 3,3 kg
Na szpulach mam SHIMANO TECHNIUM INVISITEC 0,255mm 500M JAPAN
Więc myślę, że MS RANGE 0,24 będzie co najmniej stosowna.
Podziękował pięknie.
Wiadomość wysłana przez: Andrew126 w 29.07.2022, 13:26
Wiadomość wysłana przez: motov8 w 29.07.2022, 13:32
Podstawowe przypony mikado do methody są wiązane na dwóch rodzajach haczyków: maruseigo oraz chinu. Jakie są Wasze doświadczenia z tymi przyponami i haczykami? Które haczyki okazały się lepsze ?Są jeszcze MF13 z zadziorem.
Było sporo na ich temat, musiałbyś poszukać.
W skrócie, co paczka to różne długości, często to jest 7-8 cm niżeli deklarowane 10 cm.
Niektóre haczyki się prostują, w szczególności w rozmiarze 12... a są wiązane na grubych żyłkach co mija się z celem skoro haczyk jest za słaby.
Wiadomość wysłana przez: Andrew126 w 29.07.2022, 13:42
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 29.07.2022, 16:52
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wu w 29.07.2022, 17:05
Wyjmuję na nie leszcze 2-3kg i nic mi się nie wygina.
Kupiłeś wersję z haczykiem Feeder 36, a one nie nadają się na karpie.
Podobno nowa wersja jest już kuta na zimno z tego co widzę na stronie mikado.
Feeder 36, który wygina się na płotce:
(https://www.rob-tar.pl/environment/cache/images/0_0_productGfx_14324/Przypony-do-method-feeder-Mikado-4-10cm-plecionka%2C-RING-op8szt.-www.rob-tar.pl.jpg)
I teraz widzę, że jest ta kuta wersja:
[img width=734 height=600]https://abcwedkarza.pl/pol_pl_HACZYK-METHOD-FEEDER-36-Nr-8-BR-Z-ZADZIOREM-op-10szt-MIKADO-HMF12-8-8678_1.jpg[/img
Wiadomość wysłana przez: Andrew126 w 29.07.2022, 18:38
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 29.07.2022, 18:46
Wiadomość wysłana przez: Andrew126 w 29.07.2022, 19:07
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 29.07.2022, 19:40
Wiadomość wysłana przez: Andrew126 w 29.07.2022, 19:52
Wiadomość wysłana przez: flowgrid w 30.07.2022, 08:58
Wiadomość wysłana przez: flowgrid w 30.07.2022, 16:09
Podczas łowienia ma method feeder w zbiornikach PZW albo dzikich gliniankach stosujecie cieńsze przypony i mniejsze haczyki niż podczas łowienia na komercjach? Na zbiornikach PZW albo dzikich gliniankach przeważnie rybostan składa się z mniejszej ilości ryb oraz mniejszych ryb.Hop siup.
Wiadomość wysłana przez: Azymut w 30.07.2022, 17:37
Łowiac na dzikich wodach, podobnie jak na komercji, używam przyponów na żyłce 0,22-0,25.
Nie przekłada się to na mniejszą ilość brań.
Jeśli lwia część dziadków siedzących nie daleko, używa 0,22 do spławika o wadze 5 gram (taka stara szkoła łapania wg myśli made in Poland) i łowi efektywnie drobnicę na którą się nastawia (płotki, karasie na żywca) to tym bardziej nie ma sensu schodzić z żyłką w metodzie.
Wiadomość wysłana przez: flowgrid w 30.07.2022, 20:07
Wiadomość wysłana przez: Automatorr w 18.08.2022, 14:22
Przesadziłem z hamulcem czy przypon w tym miejscu musiał być już nadwyrężony(kilka ryb wcześniej na niego wyciągnąłem)?
Wiadomość wysłana przez: katystopej w 18.08.2022, 14:46
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 18.08.2022, 14:49
Wiadomość wysłana przez: Awek w 18.08.2022, 14:52
Wiadomość wysłana przez: Swar89 w 18.08.2022, 15:49
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 18.08.2022, 17:38
Wiadomość wysłana przez: Swar89 w 18.08.2022, 20:22
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 18.08.2022, 20:27
Wiadomość wysłana przez: Swar89 w 18.08.2022, 20:49
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 18.08.2022, 21:10
Przypon prawie zawsze strzela na oczku, jeśli strzela w połowie, to może jakieś zleżałe przypony albo nadwerężone od dociskania go foremką do podajnika. Żyłka na szpuli przechowywana w ciemnym miejscu wytrzymuje wiele lat.
Wiadomość wysłana przez: Swar89 w 18.08.2022, 22:09
Wiadomość wysłana przez: Tetley w 18.08.2022, 22:14
Wiadomość wysłana przez: katystopej w 19.08.2022, 08:08
Wiadomość wysłana przez: Awek w 19.08.2022, 11:50
Wiadomość wysłana przez: Kozi w 19.08.2022, 11:55
Był czas że sporo łowiłem metodą, plećka 15 lb na przyponie, hak nr 10 Barbarian Carp Match i cały dzień na jednym przyponie, ryb ok 15 wyholowanych nie raz było i z przyponem wszystko ok, nawet hak dawał radę. Ja tu się dziwię jak wy często zmieniacie, ale to zasługa właśnie żyłki.Hak w między czasie ostrzyłeś? Bez ostrzenia jest nie możliwe żeby max po 3-4 był nadal ostry...Pisząc ostry mam na myśli że przy minimalnym nacisku ostrze "wbija" się w paznokieć i nie ślizga po nim.
Wiadomość wysłana przez: Awek w 19.08.2022, 12:04
Wiadomość wysłana przez: Awek w 19.08.2022, 12:32
Wiadomość wysłana przez: Tetley w 19.08.2022, 19:10
Moje doświadczenie mówi … 5-6 holi, wymiana przyponu…bez względu na to czy mój przypon , czy też jest to „gotowiec”
Oczywiście mowa o przyponach z żyłki.
Wiadomość wysłana przez: Mati C w 19.08.2022, 19:50
z Foxa, są mega ostre ale po jednej rybie często do wyrzucenia :'(,
Nie wyrzucaj haków, można je ostrzyć i nie wymaga to mega wprawy. Kilka ruchów osełką i hak jak nowy.
Wiadomość wysłana przez: Awek w 19.08.2022, 20:00
Przeczytaj moje posty wyżej, oczywiście że ostrzę, ale to zależy od tego jak haczyk wygląda po rybie, w tych opisanych Foxa do ziga, czubek ostrza haka często ulega skrzywieniu i ciężko to doprowadzić do użytku, jeśli sie tylko stępi, oczywiście w ruch idzie ostrzałka.z Foxa, są mega ostre ale po jednej rybie często do wyrzucenia :'(,
Nie wyrzucaj haków, można je ostrzyć i nie wymaga to mega wprawy. Kilka ruchów osełką i hak jak nowy.
Wysłane z mojego RMX2155 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Podleszczak123 w 16.08.2024, 02:04
NIe wiem czy jest sens chronić za wszelką cenę podajnik, stosując żyłkę główną mocniejszą od przyponu, przez co mamy na przykład 0.22 i 0.18 odpowiednio. Ja na kołowrotkach 4000 mam żyłki 0.24 i 0.26 głównie (Hybrid Sensor lub Sensor), o wytrzymałości mniejszej niż przypon, w ogóle na to nie zwracam uwagi.
Dlatego polecam żyłkę 8 lb d Metody (0.24 lub 0.26 mm) i wyluzowanie się z przyponami. Jeżeli chcemy zarzucać dalej zaś, to wtedy używając żyłki np. 0.22 - i tak mamy większą amortyzację na tym dystansie (cieńsza żyłka = dalsze zarzuty). Dlatego taka 'ekonomia' przy Metodzie jest raczej ułudą :D
Z taką opinią, jaką w tym wątku przedstawił Luk, spotkałem się już wcześniej - można do methody zastosować żyłkę główną nieco cieńszą od przyponowej, gdyż różnica w długości tych dwóch linek wpływa na ich maksymalną rozciągliwość i dlatego grubszy przypon i tak urwie się pierwszy, a cieńsza żyłka się nie podda. Z tego względu zakupiłem żyłkę główną MS Range Pro LS Feeder 0.22 oraz żyłkę przyponową Matrix Power Micron X 0.23. O ile wydaje się to wszystko całkiem logiczne, to ogarnia mnie mniej logiczny lęk, że to może jednak zbyt niebezpieczne. Może lepiej kupić cieńszą przyponówkę? Jeśli jesteście w stanie potwierdzić, że dobrane przeze mnie żyłki odpowiednio ze sobą współgrają, to będę wdzięczny za przywrócenie mi spokoju ducha. Jeśli uważacie, że jednak jest sens wycienić przypon kosztem jego wytrzymałości, zyskując potencjalnie odpowiednią zrywalność żyłek - najpierw przypon, potem główna - to z kolei proszę o dobre uzasadnienie takiej decyzji (mając na względzie, że żyłka główna ma grubośc 0.22, więc przypon musiałby mieć wtedy grubość 0.22 lub 0.20). Z góry dziękuję Wam za odpowiedzi:)
Wiadomość wysłana przez: mdziam78 w 16.08.2024, 06:30
Wiadomość wysłana przez: koko w 16.08.2024, 17:40
....................................
....................................
...........................- można do methody zastosować żyłkę główną nieco cieńszą od przyponowej, gdyż różnica w długości tych dwóch linek wpływa na ich maksymalną rozciągliwość i dlatego grubszy przypon i tak urwie się pierwszy, a cieńsza żyłka się nie podda.
.......................................
.......................................
Jeśli uważacie, że jednak jest sens wycienić przypon kosztem jego wytrzymałości, zyskując potencjalnie odpowiednią zrywalność żyłek - najpierw przypon, potem główna - to z kolei proszę o dobre uzasadnienie takiej decyzji (mając na względzie, że żyłka główna ma grubośc 0.22, więc przypon musiałby mieć wtedy grubość 0.22 lub 0.20). Z góry dziękuję Wam za odpowiedzi:)
Twoje rozumowanie, jak także i wielu wędkarzy, jest błędne w tej sprawie. :(
Przez rozciągliwość rozumie się względny przyrost długości żyłki pod wpływem siły zrywającej i wartość ta podawana jest w procentach. Przykładowo wynosi 20 %.
Przy sile mniejszej od zrywającej żyłka rozciągnie się mniej niż 20%. Im mniejsza siła tym mniejsze rozciągnięcie.
Siła zrywająca nie zależy od długości linki.
Również rozciągliwość zgodnie z powyższą definicją nie zależy od długości.
Żyłka o długości przyponowej 30 cm , wytrzymałości 2 kg i rozciągliwości 20 % w momencie zerwania siłą 2 kg będzie miała długość 36 cm. Ta sama żyłka o długości 20 m będzie miała przy zerwaniu długość 24 m. Do zerwania obu potrzebna jest taka sama siła. :)
Załóżmy dla lepszej jasności, że na żyłkę główną i przypon o długościach i rozciągliwości jak wyżej zastosowaliśmy taką samą żyłkę ale o różnych średnicach. Średnica przyponu jest mniejsza, a jego wytrzymałość na zerwanie wynosi 2 kg. Wytrzymałość grubszej żyłki głównej niech wynosi 2,4 kg.
Obie żyłki mają taką samą rozciągliwość 20%, bo żyłki są z tego samego materiału. Na obie żyłki w zestawie przy zacięciu lub holu ryby działa taka sama siła.
Jeśli siła wyniesie 2 kg, to zerwie się przypon, a jego długość w tym momencie będzie 36 cm. Żyłka główna nie zerwie się, wytrzymałość jest 2,4 kg, a jej długość przy zerwaniu przyponu wyniesie mniej niż 24 m, ponieważ dla siły mniejszej od zrywającej jej rozciągnięcie jest mniejsza niż 20 %.
Tak więc jeśli chcemy aby nasz przypon zabezpieczał żyłkę główną przed zerwaniem, to musimy dobierać wytrzymałość żyłki głównej na zerwanie o ok. 15 – 20 % większą od wytrzymałości przyponu. Wytrzymałość przyponu dobieramy do wagi i rodzaju spodziewanych ryb. Rozciągliwość i długość przyponu nie ma żadnego praktycznego znaczenia w odniesieniu do jego wytrzymałości w zestawie.
Podczas łowienia metodą przy zablokowanym przed cofaniem się podajniku podczas holu i szarpnięciach ryby może wystąpić zjawisko polegające na tym, że siła naciągu na przypon jest impulsowo większa niż siła naciągu żyłki głównej.
:)
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 16.08.2024, 17:44
Chodzi tylko o zrywy. Jak masz zestaw zarzucony na powiedzmy 50 metrów, to możesz sobie zaciąć z siłą 50 kg przy wytrzymałości żyłki 5 kg i nic się nie stanie.
I jak ryba szarpie głową, to szybciej zerwie krótki przypon, niż długi. Bo ten długi może się bardziej rozciągać niż odcinek, jaki przebędzie głowa ryby w trakcie szarpnięcia.
Wiadomość wysłana przez: Modus w 16.08.2024, 19:01
Wiadomość wysłana przez: koko w 16.08.2024, 19:39
Ale my mówimy o przyponach pracujących w zestawie i rzekomych różnych ich wytrzymałościach na zerwanie w zależności od ich długości (wytrzymałość to siła potrzebna do zerwania i nie ma ona związku ilościowego z rozciągalnością).
:)
Wiadomość wysłana przez: Podleszczak123 w 16.08.2024, 21:31
Załóżmy dla lepszej jasności, że na żyłkę główną i przypon o długościach i rozciągliwości jak wyżej zastosowaliśmy taką samą żyłkę ale o różnych średnicach. Średnica przyponu jest mniejsza, a jego wytrzymałość na zerwanie wynosi 2 kg. Wytrzymałość grubszej żyłki głównej niech wynosi 2,4 kg.
Obie żyłki mają taką samą rozciągliwość 20%, bo żyłki są z tego samego materiału. Na obie żyłki w zestawie przy zacięciu lub holu ryby działa taka sama siła.
Jeśli siła wyniesie 2 kg, to zerwie się przypon, a jego długość w tym momencie będzie 36 cm. Żyłka główna nie zerwie się, wytrzymałość jest 2,4 kg, a jej długość przy zerwaniu przyponu wyniesie mniej niż 24 m, ponieważ dla siły mniejszej od zrywającej jej rozciągnięcie jest mniejsza niż 20 %.
Rozważając powyższy przypadek z taką różnicą, że żyłka główna jest cieńsza (0.22), a przyponowa grubsza (0.23) wychodzi na to, że wytrzymałość na zerwanie żyłki głównej jest mniejsza od wytrzymałości żylki przyponowej, więc najpierw rozciągnie się maksymalnie żyłka główna i pęknie. Wraz z żyłką główną rozciągać się będzie przyponowa, jednak nie uzyska ona pełnego rozciągnięcia, gdyż na nią nie zdąży zadziałać siła zrywająca, ponieważ najpierw zerwie się żyłka główna. Dobrze rozumiem?
Jeśli tak, to jednak powinienem wycienić przypon. Ale w tym wypadku rozsądniej chyba będzie użyć grubszej żyłki głównej?
P.S. Żyłka główna 0.25 to nie będzie za grubo do delphina opium v2?
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 16.08.2024, 21:46
...Z tego względu zakupiłem żyłkę główną MS Range Pro LS Feeder 0.22 oraz żyłkę przyponową Matrix Power Micron X 0.23. O ile wydaje się to wszystko całkiem logiczne, to ogarnia mnie mniej logiczny lęk, że to może jednak zbyt niebezpieczne.Może lepiej kupić cieńszą przyponówkę? Jeśli jesteście w stanie potwierdzić, że dobrane przeze mnie żyłki odpowiednio ze sobą współgrają, to będę wdzięczny za przywrócenie mi spokoju ducha. Jeśli uważacie, że jednak jest sens wycienić przypon kosztem jego wytrzymałości, zyskując potencjalnie odpowiednią zrywalność żyłek - najpierw przypon, potem główna - to z kolei proszę o dobre uzasadnienie takiej decyzji (mając na względzie, że żyłka główna ma grubośc 0.22, więc przypon musiałby mieć wtedy grubość 0.22 lub 0.20). Z góry dziękuję Wam za odpowiedzi:)Przypon do metody jest krótki, narażony na mocne szarpnięcia ryby na boki, zwłaszcza przy zestawie sztywnym lub półsztywnym. Węzeł bez węzła też nie jest za bardzo mocny. Dlatego do metody na karpie nie schodzę z grubością przyponu poniżej 0,22 mm.
Żyłka główna może być cieńsza, jedna setka grubości, jak u Ciebie nie powinna robić problemu. Jednak, jeśli dajemy przypon 0,25 mm i główną 0,20 / 0,22 mm to trzeba dać strzałowkę o grubości większej niż grugość przyponu. W tym przypadku najlepiej 0,28 mm.
Wiadomość wysłana przez: Podleszczak123 w 16.08.2024, 22:01
Żyłka główna może być cieńsza, jedna setka grubości, jak u Ciebie nie powinna robić problemu. Jednak, jeśli dajemy przypon 0,25 mm i główną 0,20 / 0,22 mm to trzeba dać strzałowkę o grubości większej niż grugość przyponu. W tym przypadku najlepiej 0,28 mm.
Czyli przy tej jednej setce różnicy nie dowiązywałbyś strzałówki? Czy może jednak warto dla większego spokoju? I jaka ewentualnie grubość tej strzałówki byłaby najrozsądniejsza?
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 16.08.2024, 22:38
Rozważając powyższy przypadek z taką różnicą, że żyłka główna jest cieńsza (0.22), a przyponowa grubsza (0.23) wychodzi na to, że wytrzymałość na zerwanie żyłki głównej jest mniejsza od wytrzymałości żylki przyponowej, więc najpierw rozciągnie się maksymalnie żyłka główna i pęknie. Wraz z żyłką główną rozciągać się będzie przyponowa, jednak nie uzyska ona pełnego rozciągnięcia, gdyż na nią nie zdąży zadziałać siła zrywająca, ponieważ najpierw zerwie się żyłka główna. Dobrze rozumiem?To są czysto teoretyczne dywagacje, zakładające takie same, statyczne napięcie na obu żyłkach, co nigdy nie ma miejsca nad wodą. Zakładają też taką samą siłę połączeń. Jak pisałem węzeł bez węzła jest słabszy niż inne połączenia a ryba na krótkim przyponie wykonuje dynamiczne ruchy na boki, co nie ma wpływu na linkę główną, na przypon już tak.
Jeśli tak, to jednak powinienem wycienić przypon. Ale w tym wypadku rozsądniej chyba będzie użyć grubszej żyłki głównej?
P.S. Żyłka główna 0.25 to nie będzie za grubo do delphina opium v2?
Twoje zestawienie 0,22 mm główna i 0,23 mm przypon są jak najbardziej OK. Pamiętaj tylko, żeby podczas holu wędka była zawsze ugięta, masz parabolę, która bardzo dobrze amortyzuje, ale jak ustawisz wędkę w linii do żyłki, tracisz amortyzację kijem i masz sytuację, o której pisał koko, statyczne napięcie na obu żyłkach. Wtedy może dojść do zerwania żyłki głównej.
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 16.08.2024, 22:57
Czyli przy tej jednej setce różnicy nie dowiązywałbyś strzałówki? Czy może jednak warto dla większego spokoju? I jaka ewentualnie grubość tej strzałówki byłaby najrozsądniejsza?Nie dawałbym strzałówki na początek. Jeśli zerwiesz żyłkę główną przy prawidłowym holowaniu to dałbym 0,25 mm. Strzałówka to trochę dodatkowa upierdliwość, przy takich różnicach średnic, moim zdaniem niepotrzebna.
Wiadomość wysłana przez: koko w 16.08.2024, 23:41
Załóżmy dla lepszej jasności, że na żyłkę główną i przypon o długościach i rozciągliwości jak wyżej zastosowaliśmy taką samą żyłkę ale o różnych średnicach. Średnica przyponu jest mniejsza, a jego wytrzymałość na zerwanie wynosi 2 kg. Wytrzymałość grubszej żyłki głównej niech wynosi 2,4 kg.
Obie żyłki mają taką samą rozciągliwość 20%, bo żyłki są z tego samego materiału. Na obie żyłki w zestawie przy zacięciu lub holu ryby działa taka sama siła.
Jeśli siła wyniesie 2 kg, to zerwie się przypon, a jego długość w tym momencie będzie 36 cm. Żyłka główna nie zerwie się, wytrzymałość jest 2,4 kg, a jej długość przy zerwaniu przyponu wyniesie mniej niż 24 m, ponieważ dla siły mniejszej od zrywającej jej rozciągnięcie jest mniejsza niż 20 %.
Rozważając powyższy przypadek z taką różnicą, że żyłka główna jest cieńsza (0.22), a przyponowa grubsza (0.23) wychodzi na to, że wytrzymałość na zerwanie żyłki głównej jest mniejsza od wytrzymałości żylki przyponowej, więc najpierw rozciągnie się maksymalnie żyłka główna i pęknie. Wraz z żyłką główną rozciągać się będzie przyponowa, jednak nie uzyska ona pełnego rozciągnięcia, gdyż na nią nie zdąży zadziałać siła zrywająca, ponieważ najpierw zerwie się żyłka główna. Dobrze rozumiem?
Jeśli tak, to jednak powinienem wycienić przypon. Ale w tym wypadku rozsądniej chyba będzie użyć grubszej żyłki głównej?
P.S. Żyłka główna 0.25 to nie będzie za grubo do delphina opium v2?
Dobrze rozumiesz i rozumujesz. :)
Generalnie obowiązuje zasada, że jeśli chcesz uniknąć zrywań żyłki głównej przy holu ryby, to rzeczywista wytrzymałość, a nie deklarowana na zerwanie przyponu musi być mniejsza niż głównej.
Przy różnych żyłkach na przypon i na główną należy brać pod uwagę wytrzymałość na zerwanie, bo przy małej różnicy w grubościach obu może być sytuacja, że grubsza ma mniejszą wytrzymałość niż cieńsza. Dodatkowo dochodzą osłabienia powodowane węzłami.
:)
Wiadomość wysłana przez: tench w 17.08.2024, 09:51
Kombinowałem do tego stopnia, że moja żyłka główna miała średnicę 0.30mm a przypony głównie 0.26mm. Nic to nie pomogło. Po użyciu grubszych żyłek mój kontakt z rybą był trochę dłuższy ale i tak kończył się urwanym przyponem.
Przypony z pletki nie pomogły - bo choć nie pękały - to i tak nie byłem w stanie powstrzymać kilkukilogramowej ryby - wędką do metody - przed zaparkowaniem w zielsku co z kolei oznaczało koniec walki.
Chodzi mi o to, że jeżeli warunki w łowisku pozwalały by mi użyć cienkich żyłek to pogróbianie przyponów i linek głównych mija się z celem. W "czystym" łowisku jestem w stanie wyholować duże ryby z przyponem nie grubszym niż 0.20mm.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 17.08.2024, 10:07
Ja mam żyłkę główną 0,28 na pickerach, przypon z pletki. To mi daje szansę przynajmniej podjąć walkę z większą rybą...
Wiadomość wysłana przez: Andrew126 w 18.08.2024, 09:10
Wiadomość wysłana przez: tench w 18.08.2024, 10:26
Ja mam żyłkę główną 0,28 na pickerach, przypon z pletki. To mi daje szansę przynajmniej podjąć walkę z większą rybą...
Zastosowanie przyponu z pletki w zarośniętym łowisku to moim zdaniem dobry pomysł. Ale ja oprócz tego spróbowałem użyć dziesięcio stopowego kija karpiowego aby móc bardziej zapanować nad ucieczką ryby w zielsko. Nie jest to rozwiązanie stuprocentowe ale pomogło mi wyholować więcej ryb niż na tradycyjny kijek feederowo-metodowy.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 18.08.2024, 10:29
Wiadomość wysłana przez: tench w 18.08.2024, 10:55
Moim numerem jeden w takich przypadkach od wielu lat jest haczyk Drennan Specialist Barbel. To niewątpliwie hak do zadań specialnych.I gdyby nie malutki zadzior, który posiada był by dla mnie hakiem genialnym.😄 Jest odpowiednio gruby a przez to mocny, ostry a jego kształt sprawia, że zapina rybki doskonale.
Wiadomość wysłana przez: koko w 19.08.2024, 16:50
I właśnie w REALNYM świecie, nie w laboratorium, tylko ostatnie Twoje zdanie ma zastosowanie :)
Chodzi tylko o zrywy. Jak masz zestaw zarzucony na powiedzmy 50 metrów, to możesz sobie zaciąć z siłą 50 kg przy wytrzymałości żyłki 5 kg i nic się nie stanie.
I jak ryba szarpie głową, to szybciej zerwie krótki przypon, niż długi. Bo ten długi może się bardziej rozciągać niż odcinek, jaki przebędzie głowa ryby w trakcie szarpnięcia.
Laboratoria, to także REALNY świat. Prace w nich prowadzone oraz rozważania czysto teoretyczne pozwalają nam lepiej w tym świecie żyć. 8)
Wielu wędkarzy sądzi w oparciu o swoje doświadczenia nad wodą, że skoro bardzo długą żyłkę trudno zerwać, to potrzebna siła jest większa niż dla żyłki krótkiej. Przenoszą w konsekwencji swoje wnioski także na przypony.
Jednakże trudność z zerwaniem długiej żyłki wynika z jej rozciągliwości, a nie z innej wytrzymałości. Aby np. zerwać odcinek 40 m trzeba ją rozciągnąć w zależności od rodzaju o ok. 6 -10 metrów i wykonać dużą pracę, bo kumulowana jest energia w sprężystość. Żyłka pęknie jednak przy tej samej sile naciągu jak dla odcinka 0,5 m i w obu przypadkach pękając będzie wydłużona w procentach o tyle samo w stosunku do swojej pierwotnej długości.
Siła zrywająca przypon (wytrzymałość) nie zależy od jego długości niezależnie czy jest wydzielony, czy pracuje w zestawie.
Jeśli chodzi o Twój przykład z zacięciem z 50 metrów zauważ, że nie da się zaciąć z siłą 50 kg na żyłce o wytrzymałości 5 kg, nawet gdyby miała ona znikomą rozciągliwość. Siła zacięcia może wynosić najwyżej 5 kg. :o
Odnośnie szarpnięcia głową ryby i wydłużeń różnej długości przyponów sprawa wygląda inaczej niż Ty interpretujesz. :(
Załóżmy, że łowimy na 50 m i przypon ma 10 cm długości, rozciągliwości obu żyłek są takie same, wędzisko jest sztywne i nie ugina się. Mamy zaciętą dużą rybę, która działa jakąś siłą na zestaw i powoduje wydłużenie żyłki i przyponu.
Przyczyną rozciągnięcia linki jest siła na nią działająca, a wydłużenie jest skutkiem. Jeśli ryba szarpnie głową o jakiś odcinek, to wywoła chwilowo w zestawie dodatkową siłę naciągu. Całkowita siła jest taka sama w żyłce głównej i przyponie. Siła szarpnięcia wywoła w żyłce i przyponie takie samo dodatkowe wydłużenie względne (procentowy przyrost długości), nieco większe w przyponie jeśli ma mniejszą wytrzymałość. Wydłużenie bezwzględne żyłki będzie 5000/10 =500 razy większe (odległość łowienia dzielona przez długość przyponu) od bezwzględnego wydłużenia przyponu.
Przykładowo dla szarpnięcia ryby o odcinek 40 cm wydłużenie dodatkowe przyponu względem przed szarpnięciem wyniesie ok. 0,08 cm, a dodatkowe żyłki głównej prawie 40cm. :o
Dla przyponu o długości 100 cm jego dodatkowe wydłużenie wynosiłoby ok.0,8 cm.
Oczywiście różna rozciągliwości żyłki w stosunku do przyponu lub duża różnica w wytrzymałości da inne nieco wyniki, ale różnice będą tylko symboliczne. :)
Moje ostatnie zdanie we wpisie, który skomentowałeś dotyczy możliwości zaistnienia sytuacji kiedy siła działania na przypon może być większa niż siła na żyłkę główną.
Problem poruszyłem we wpisie jak niżej i tutaj nie będę tego wyjaśniał.
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=5497.msg475973#msg475973
:)
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 19.08.2024, 16:55
Nie rozumiem, dlaczego nie mogę zaciąć z siłą 50 kg. Wykonam przy tym ruch powiedzmy 2-3 metry. A 50 metrów żyłki może się rozciągnąć o dodatkowe 10 metrów. Musiałbym zaciąć z prędkością, przy której nie zdążyłaby się ona rozciągnąć przed strzeleniem (do tego kijem od szczotki, a nie sprężystą wędką). A taki szybki Lopez nie jestem.
Wiadomość wysłana przez: koko w 19.08.2024, 19:58
Jedną z możliwych przyczyn wyjaśnienia mogła być obecność dodatkowej siły obciążającej tylko przypon podczas szarpnięć zaciętej ryby. Warunkiem powstania takiej siły jest obecność pomiędzy przyponem, a żyłką masy zablokowanej przed przesuwaniem się na żyłce w stronę od przyponu. Taką masą jest przykładowo podajnik.
Problem opisałem pod wspomnianym adresem:
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=5497.msg475973#msg475973
Taka dodatkowa siła zależy od masy i przyspieszenia jakie nadaje podajnikowi szarpiąca się ryba. Masę znamy, ale jakie przyspieszenie może nadać ryba nie wiem.
Dla orientacji jeśli przyspieszenie wynosiłoby przykładowo 3g (trzy razy ziemskie), to z masą podajnika 50 g siła dodatkowa wynosi 3*50 =150 G.
Zacięcie.
Zakładamy, że ryba stoi i ma dużą masę. Wykonując ruch zacięcia zaczynamy napinać żyłkę praktycznie od zera. W miarę ruchu wędziska do tyłu rośnie siła zacinająca i żyłka wydłuża się. Jeśli siła zacinająca osiągnie wytrzymałość żyłki, to żyłka pęknie i siła zacinająca spada natychmiast do zera.
:)
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 19.08.2024, 20:01
Moje ostatnie zdanie we wpisie, który skomentowałeś dotyczy możliwości zaistnienia sytuacji kiedy siła działania na przypon może być większa niż siła na żyłkę główną.I to jest clou dyskusji, dlaczego krótki przypon, nawet tej samej wytrzymałości, co żyłka główna pęka szybciej. Działają na niego większe siły, niż na żyłkę główną. Zwłaszcza przy połączeniu przyponu z podajnikiem "na sztywno". Przy połączeniu przelotowym i półsztywnym, kiedy podajnik "odjeżdża" od przyponu ma to mniejsze znaczenie. Podobnie przy dłuższym przyponie, kiedy kąt ruchów bocznych przyponu względem podajnika podczas szarpania na boki jest mniejszy, mniejsza jest dodatkowa siła działania na podajnik/przypon. Dochodzi do tego większa amortyzacja dłuższego przyponu podczas krótkotrwałych szarpnięć.
Problem poruszyłem we wpisie jak niżej i tutaj nie będę tego wyjaśniał.
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=5497.msg475973#msg475973
:)
Nie rozumiem, dlaczego nie mogę zaciąć z siłą 50 kg.Bo rozciągliwość żyłki Ci na to nie pozwoli. Dopóki się rozciąga, nie użyjesz siły większej, niż wytrzymałość żyłki. Na kiju od szczotki i plecionce mogłoby Ci się to udać.
Wiadomość wysłana przez: Łuki w 19.08.2024, 20:06
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 19.08.2024, 20:32
I to jest clou dyskusji, dlaczego krótki przypon, nawet tej samej wytrzymałości, co żyłka główna pęka szybciej. Działają na niego większe siły, niż na żyłkę główną.Dodatkowo, z moich pomiarów wynika, że wiązany przeze mnie węzeł bez węzła ma mniejszą wytrzymałość, niż węzły na lince głównej.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 19.08.2024, 20:34
Zarzucamy na 50 metrów. Przywiązujemy do żyłki talerz od sztangi 20 kg. Do niego przywiązujemy gruby sznur, a do sznura kij od szczotki. Zacinamy tak, że podrywamy ten talerz. Zerwie się żyłka? No proszę Was...
Kwestia szarpania ryby. Fakt, wygląda na to, że siły te są dość małe.
Wiadomość wysłana przez: koko w 19.08.2024, 21:14
Mógłbyś jaśniej opisać ten swój eksperyment myślowy, bo mam wątpliwości co do budowy "zestawu".
:)
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 19.08.2024, 21:26
Zacinam pod takim samym kątem, jakby to miało miejsce, gdyby tego talerza tam nie było. Aby go poderwać, muszę użyć siły ~20 kg. Żyłkę możemy mieć o wytrzymałości 5 kg. Wszystko jedno. Zacinam z siłą wielokrotnie większą od wytrzymałości żyłki. Nie urwie się. Rozciągnie się tylko o tyle, o ile ten talerz się przesunie/przeleci.
Wiadomość wysłana przez: koko w 19.08.2024, 21:51
Rozumiem budowę "zestawu".
Nie rozumiem jednak co ten eksperyment ma wykazać.
:)
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 19.08.2024, 21:56
To wymyśliłem taki eksperyment myślowy.Żyłka się nie zerwie. Na talerz działa siła co najmniej 20 KG, na podajnik dużo, dużo mniejsza, amortyzowana o rozciągliwość żyłki, przy plecionce większa szansa na zerwanie zestawu. Nie jesteś w stanie przyłożyć siły 20 KG do podajnika, który ma amortyzację na żyłce.
Zarzucamy na 50 metrów. Przywiązujemy do żyłki talerz od sztangi 20 kg. Do niego przywiązujemy gruby sznur, a do sznura kij od szczotki. Zacinamy tak, że podrywamy ten talerz. Zerwie się żyłka? No proszę Was...
Kwestia szarpania ryby. Fakt, wygląda na to, że siły te są dość małe.
Kwestia szarpania ryby. Fakt, wygląda na to, że siły te są dość małe.
Wcale nie takie małe. Trudno to obliczyć ale krótkie szarpnięcia na krótkim przyponie mogą mieć większą chwilową siłę niż całkowite napięcie zestawu.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 19.08.2024, 22:10
O to chodzi: "
Jeśli chodzi o Twój przykład z zacięciem z 50 metrów zauważ, że nie da się zaciąć z siłą 50 kg na żyłce o wytrzymałości 5 kg, nawet gdyby miała ona znikomą rozciągliwość. Siła zacięcia może wynosić najwyżej 5 kg. :o".
Siła zacięcia wynosi tyle, ile wynosi. Wytrzymałość żyłki nie ma znaczenia. Jej w ogóle może nie być, a i tak zatnę z siłą, z jaką zatnę.
I jeśli odcinek, jaki pokona szytowka wędki jest krótszy od długości, z jaką żyłka może się rozciągnąć, to jej nie zerwiemy. Niezależnie od włożonej w to siły.
Real to nie laboratorium, gdzie przykładamy do odcinka żyłki stałą siłę i patrzymy, pod jaką ona w końcu puści.
Wiadomość wysłana przez: koko w 21.08.2024, 16:16
Ja przez siłę zacięcia w swoich wpisach rozumiałem siłę naciągu żyłki dochodzącej do ryby, bo ona decyduje przy jakiej wartości żyłka zerwie się i o ile się rozciągnie. Ty przez siłę zacięcia rozumiesz działającą na wędzisko przy zacinaniu. Niech nazywa się ona: „Twoja siła”.
Jeżeli zatniesz, a raczej należałoby powiedzieć wykonasz puste zacięcie wędziskiem bez żyłki, to Twoja siła potrzebna jest do przyspieszenia wędziska aby nadać mu prędkość do tyłu, do jego niewielkiego ugięcia jeśli ma elastyczność oraz do pokonania oporu powietrza spowodowanego ruchem. Większa siła wystąpi dla cięższego wędziska.
Jaka będzie osiągalna maksymalna Twoja siła pustego zacięcia trudno powiedzieć, bo nie wiadomo jakie przyspieszenie uzyskasz. Zależeć to będzie od wędziska.
Sądzę, że dla typowych wędzisk siła ta nie przekroczy 1-2 kg, ale jest to tylko przypuszczenie wynikające z ogólnych szacunków.
Siłę tę można by było dość dobrze określić dla danego wędziska w laboratorium, w realu nie. :D :D
Jeśli zaś będziesz miał wędkę z żyłką unieruchomioną na końcu w wodzie, to wykonując zacięcie potrzebujesz także siły na wszystko co opisane wyżej z zastrzeżeniem, że siła potrzebna na ładowanie wędziska będzie dużo większa, ale stanowić będzie składową siły napięcia żyłki.
Dodatkowo przy ruchu wędziska podczas zacinania zestawu w tym przypadku pojawia się stopniowo druga siła, którą musisz pokonać. Jest ona związana z rosnącym napinaniem żyłki w miarę ruchu wędziska. W przypadku kiedy siła napięcia żyłki przekroczy jej wytrzymałość nastąpi zerwanie i wartość tej siły spadnie gwałtownie do zerowa.
Oczywiście zerwanie jest możliwe tylko wtedy kiedy wydłużona naciągiem podczas zacięcia żyłka będzie miała długość mniejszą od odległości do jej punktu unieruchomienia.
Tak więc w momencie zerwania siła zacięcia mierzona na żyłce równa jest sile wytrzymałości żyłki na zerwanie.
Twoja siła zacięcia, czyli ta którą ty działasz na zestaw w momencie zerwania jest także największa, a jej wartość jest sumą siły zerwania żyłki, jej oporów tarcia o przelotki i siły oporu powietrza wędziska. Siła sprężystości ugiętego wędziska już tu nie dodaje się, bo stanowi część siły napięcia żyłki.
Tak więc siła zacięcia na żyłce tuż przed zerwaniem formalnie jest symbolicznie mniejsza od Twojej siły zacięcia z uwagi na małe wartości oporów i braku przyspieszenia wędziska w tym stadium ruchu.
Wniosek
Zacinając wędziskiem z zablokowaną na końcu żyłką Twoja siła zacięcia jest tylko symbolicznie większą niż siła zrywająca żyłkę.
Myślę, że powyższe wyjaśnienia są także komentarzem do Twojego eksperymentu myślowego, który moim zdaniem nie ma związku z tym o czym dyskutujemy.
:)
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 21.08.2024, 16:41
Generalnie mnie już się nie chce dalej w to brnąć.
Znowu doszliśmy do semantyki.
Jeżeli wędkarze z doświadczenia wiedzą, że dłuższy przypon trudniej zerwać niż krótszy, to nie są w błędzie, bo tak jest. Jeśli holujemy kilkunastokilowego karpia, który jest na 50 metrze, to może on przez chwilę zrobić odjazd z siłą powiedzmy 20 kilogramów. I nam nie zerwie zestawu, mimo że żyłka ma wytrzymałość np. 5 kg. A jeśli zrobi taki odjazd przy podbieraku, to nam od razu się zerwie (zakładam, że hamulec na beton w obu przypadkach).
Takie są fakty. Z tych faktów wynika prosty wniosek - nie zanurzając się w nomenklaturę i definicję siły takiej czy srakiej - że żyłka dłuższa wytrzymuje większe obciążenie dynamiczne na odcinku mieszczącym się w granicach jej rozciągnięcia. Nie statyczne na odcinku w nieskończoność, aż do przekroczenia punktu rozciągliwości żyłki.
To jest oczywiste, że żyłka ma wytrzymałość X i nie może mieć większej, co ciągle starasz mi się udowodnić. Co jest sprawą oczywistą, nie wymagającą tłumaczenia.
Żyłka nie zrywa się przy dynamicznych szarpnięciach o sile większej od wytrzymałości żyłki, jeśli to szarpnięcie występuje na odcinku krótszym od rozciągliwości żyłki.
Ryba działa na żyłkę ze zmienną, dynamiczną siłą. W krótszych lub dłuższych zrywach. Nie jest ona bezwładnym laboratoryjnym ciężarem, który podwieszamy na odcinku żyłki 1m a potem na 10m, żeby sprawdzić, czy wytrzymają one ten sam ciężar.
Edit;
Jeszcze inaczej. Wieszamy na 20 cm żyłki o wytrzymałości 5 kg ciężarek 10 kg. Znajduje się od metr nad ziemią. Puszczamy. Żyłka pęka. Bierzemy 10 metrów tej samej żyłki. Wieszamy wszystko tak samo. Puszczamy. Ciężarek osiada na podłodze. Żyłka nie pęka. Zadziałaliśmy na tę żyłkę siłą mniejszą niż te 10 kg? (czy tam masą, ciężarem itp. itd. Nie wchodźmy w nomenklaturę).
Wiadomość wysłana przez: fish007 w 21.08.2024, 18:28
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 21.08.2024, 19:17
Edit;Jednak chce Ci się jeszcze.
Jeszcze inaczej. Wieszamy na 20 cm żyłki o wytrzymałości 5 kg ciężarek 10 kg. Znajduje się od metr nad ziemią. Puszczamy. Żyłka pęka. Bierzemy 10 metrów tej samej żyłki. Wieszamy wszystko tak samo. Puszczamy. Ciężarek osiada na podłodze. Żyłka nie pęka. Zadziałaliśmy na tę żyłkę siłą mniejszą niż te 10 kg? (czy tam masą, ciężarem itp. itd. Nie wchodźmy w nomenklaturę).
Odpowiedź możesz uzyskać przywiązując żyłkę do wagi, ona Ci wskaże, jakiej siły użyłeś. W pierwszym przypadku wskaże ok. 5 kg, bo po zerwaniu żyłki już nie stosujesz na nią siły, nawet gdyby ciężarek ważył tonę. W drugim przypadku wskaże zero, bo żyłka się nawet nie napnie. Ale, jakbyś w drugim przypadku umieścił ciężarek na wysokości 20 m, to waga wskaże Ci tą samą siłę, co w pierwszym przypadku - siłę, przy której żyłka się zerwała.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 21.08.2024, 20:00
Wiadomość wysłana przez: koko w 21.08.2024, 20:13
I taką rolę pełni nasze forum.
Czasem dyskusje bywają uciążliwe, argumenty powtarzają się bez spodziewanego efektu iż druga strona je zrozumie. Czasem dyskusje nie są merytoryczne. :(
W kontekście powyższego chcę powiedzieć, że moimi wpisami i argumentami nie chcę komukolwiek coś udowadniać. Czasem w wypowiedziach innych widząc błędy w rozumowaniu przedstawiam własne przemyślenia. Staram się pisać obiektywnie na temat i zgodnie ze swoim stanem wiedzy. :)
Michale, we wpisie z 16:41 pokazałeś swój tok rozumowania. Problem jest podstawowy oraz jest zgodny z przekonaniem wielu wędkarzy więc za kilka dni postaram się jeszcze raz wyjaśnić dla poszczególnych tez na czym polega moim zdaniem błędna interpretacja.
:)
Wiadomość wysłana przez: Ashaki Takado w 21.08.2024, 22:00
Aha. Czyli jak wieszam 10 kg na żyłce, która się rozciąga, ale nie zrywa, to waga wskazuje zero. Piękne:D
Może od innej strony.
Tę samą żyłkę o długości 1m oraz 20m będziesz chciał rozciągnąć, podwieszając do niej ciężar, o równe 20 cm samą siłą grawitacji.
Chyba nie ulega wątpliwości że w drugim przypadku będzie on mniejszy :)
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 21.08.2024, 22:19
Tomba stwierdzil, że na żyłkę nie zadziała żaden ciężar.
Może w fizyce płaskoziemicow tak by się stało. U nich nie ma grawitacji. Tylko Ziemia unosi się do góry ze stałym przyśpieszeniem 9 m/s. (dość szybko przekraczamy wtedy prędkość światła, ale pewnie u nich też ona nie istnieje).
Generalnie żyłka rozciągnęła się siłą woli stwórcy, by ciężarek mógł spocząć na Ziemi, jak stwórcą przykazał.
Wiadomość wysłana przez: Ashaki Takado w 21.08.2024, 22:23
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 21.08.2024, 22:27
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 21.08.2024, 22:33
Aha. Czyli jak wieszam 10 kg na żyłce, która się rozciąga, ale nie zrywa, to waga wskazuje zero. Piękne:DJak ciężarek 10 kg spuszczasz z 1 m na żyłce długości 10 m, to żyłka się nie rozciąga a waga wskazuje zero. Żyłka jest luźna.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 21.08.2024, 22:45
Wiadomość wysłana przez: Tomba w 21.08.2024, 23:17
W obu przypadkach ciężar początkowo znajduje się metr nad ziemią. Czyli w pierwszym początek żyłki (ten na górze) jest 1,20 nad ziemią, a w drugim 11 metrów. Myślałem, że to oczywiste.Lubię takie teksty ;D.
Tomba stwierdzil, że na żyłkę nie zadziała żaden ciężar.
Może w fizyce płaskoziemicow tak by się stało. U nich nie ma grawitacji. Tylko Ziemia unosi się do góry ze stałym przyśpieszeniem 9 m/s. (dość szybko przekraczamy wtedy prędkość światła, ale pewnie u nich też ona nie istnieje).
Generalnie żyłka rozciągnęła się siłą woli stwórcy, by ciężarek mógł spocząć na Ziemi, jak stwórcą przykazał.
Napisałeś "Jeszcze inaczej. Wieszamy na 20 cm żyłki o wytrzymałości 5 kg ciężarek 10 kg. Znajduje się od metr nad ziemią. Puszczamy. Żyłka pęka. Bierzemy 10 metrów tej samej żyłki. Wieszamy wszystko tak samo. Puszczamy. Ciężarek osiada na podłodze. Żyłka nie pęka. Zadziałaliśmy na tę żyłkę siłą mniejszą niż te 10 kg"
Skąd mogłem wiedzieć, że chodzi Ci o 11 m, to nie jest oczywiste. skoro napisałeś "Wieszamy wszystko tak samo".
Wiadomo, że na żyłkę o długości 10 m spuszczaną na 1 m nie zadziała żadna siła.
A dla ścisłości siła grawitacji wynosi 9,81 m/s
I nic mi nie wiadomo, żeby ziemia miała się unosić.
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 22.08.2024, 05:24
Nie wiem. Wyciągnąć oczywisty wniosek, że to, co sobie wyobraziłeś, jest bez sensu? ;D
Wiadomość wysłana przez: koko w 22.08.2024, 08:54
..................
..................
..................
A dla ścisłości siła grawitacji wynosi 9,81 m/s
.................
Dla ścisłości:
9,81 m/s jest prędkością, a nie siłą grawitacji.
Siła grawitacji jest iloczynem masy i przyspieszenia. Przyspieszenie ziemskie wynosi 9,81 m/s2 (a nie 9,81 m/s).
:)
Wiadomość wysłana przez: koko w 12.09.2024, 18:41
Moja siła zacięcia ma tylko trochę wspólnego z przyśpieszeniem. Przywiązany do wędki 20-kilowy talerz mogę zaciąć szybko i go poruszyć, mogę też wolniej i również go poruszyć (mówimy o sytuacji, w której operuję nieelastycznym kijem od szczotki).Nie chcesz semantyki, ale jest ona konieczna. Nie można używać pojęć i słów, których znaczenie jest inne lub nawet niezrozumiałe dla poszczególnych dyskutantów, bo się nie dogadają.
Generalnie mnie już się nie chce dalej w to brnąć.
Znowu doszliśmy do semantyki.
Siła działania może być statyczna, ale także może nadawać przyspieszenie obiektowi na które działa.
Czym innym jest siła potrzebna do zerwania linki, a czym innym trudność w jej zerwaniu. ???
Jeżeli wędkarze z doświadczenia wiedzą, że dłuższy przypon trudniej zerwać niż krótszy, to nie są w błędzie, bo tak jest. Jeśli holujemy kilkunastokilowego karpia, który jest na 50 metrze, to może on przez chwilę zrobić odjazd z siłą powiedzmy 20 kilogramów. I nam nie zerwie zestawu, mimo że żyłka ma wytrzymałość np. 5 kg. A jeśli zrobi taki odjazd przy podbieraku, to nam od razu się zerwie (zakładam, że hamulec na beton w obu przypadkach).
Jeśli będziesz miał takich samych dowolnych niesprężystych linek o długościach 20 cm i 50 m, to aby je zerwać musisz zadziałać na każdą taką samą siłą. Również dla jednej i drugiej długości siła ta nie zależy od tego czy naciąg narasta bardzo powoli, np. podczas testu ze statycznym obciążeniem, czy też podczas bardzo gwałtownego szarpnięcia. Trudność w zerwaniu tych linek jest bardzo zbliżona.
Zupełnie inną kwestią jest trudność w zerwaniu długiej linki, jeśli jest ona sprężysta tak jak guma lub dużo mniej od niej, ale także sprężysta żyłka. Długą sprężystą linkę jest znacznie trudniej zerwać niż krótką mimo, że ich siła zrywająca jest taka sama. Wynika to z tego, że do zerwania potrzebne jest wykonanie pracy, która zależy od siły działającej i bezwzględnego wydłużenia linki. Praca ta kumuluje się z pewną sprawnością w sprężystości linki. Podobną rolę pełni wędzisko. :)
Żyłka kumulując energię przez rozciąganie się amortyzuje więc wszelkie zrywy ryby ograniczając w ten sposób chwilową siłę naciągu żyłki i utrudnia przekroczenie swojej wytrzymałości na zerwanie.
Przykładowo dla żyłki o długości 20 cm i rozciągliwości 20 % wydłużenie do zerwania wynosi 4 cm. Dla tej samej żyłki o długości 50 m wydłużenie wynosi 10 m, a praca potrzebna do jej zerwania jest rzędu 2500 razy większa, bo zależna jest od kwadratu wydłużenia. ???
Podczas rozciągania siła naciągu żyłek rośnie od zera do siły zrywającej takiej samej dla obu długości. Oczywiście czas potrzebny na rozciągnięcie długiej będzie znacznie większy niż krótkiej.
Karp o którym piszesz ma w sobie do dyspozycji potencjalną siłę 20 kg, ale na żyłce o wytrzymałości 5 kg i niezależnie od jej długości nigdy nie może wymusić tej siły, bo przy 5 kg zawsze nastąpi zerwanie.
Załóżmy, że wędzisko to kij od szczotki i karp obciąża omawianą żyłkę na 50 metrach siłą 4 kg, a wydłużenie żyłki dla tej siły wynosi 17% (są to założenia realne). 8)
Karp wykonuje gwałtowne szarpnięcie od brzegu. Zwiększa więc obciążenie żyłki powyżej 4 kg w miarę oddalania się. Aby zerwać żyłkę musi zwiększyć jej naciąg do 5 kg co skutkuje dodatkowym wydłużeniem o 3%, czyli 1,5 m.
Jak wygląda szarpnięcie zrywające przy podbieraku kiedy żyłka ma 7m.? Żyłka wydłuży się także o 3%, i będzie to tylko ok. 21 cm.
Dodatkowa praca, którą karp w swoim szarpnięciu musi wykonać na zerwanie żyłki 50 m jest 51 razy większa :o od pracy potrzebnej do zerwania żyłki długości 7m przy podbieraku (1,5 *1,5/0,21/0,21 =51).
Tak więc energia szarpnięcia karpia przy podbieraku może być ok. 51 razy mniejsza aby żyłkę zerwać niż przy szarpnięciu żyłki długości 50 m. Siła naciągu obu żyłek przy szarpnięciu rośnie od 4 kg do 5 kg przy zerwaniu, a wydłużenie rośnie odpowiednio jak wyżej. :)
Twój niosek, że krótki przypon w zestawie łatwiej jest rybie zerwać niż długi, wyciągnięty w oparciu o analogię dotyczącą łatwiejszego zerwania głównej żyłki krótkiej niż długiej jest niewłaściwy. :(
W zestawie szarpnięcia amortyzuje żyłka główna, a rola przyponu z uwagi na jego długość w stosunku do żyłki w jest śladowa. Zarówno siła zrywająca jak i łatwość zerwania przez rybę przyponu nie zależy od ich długości.
Jeśli dynamiczne szarpnięcie ryby występuje na odcinku krótszym od rozciągliwości żyłki, to jego siła nie może być większa od wytrzymałości żyłki.
Takie są fakty. Z tych faktów wynika prosty wniosek - nie zanurzając się w nomenklaturę i definicję siły takiej czy srakiej - że żyłka dłuższa wytrzymuje większe obciążenie dynamiczne na odcinku mieszczącym się w granicach jej rozciągnięcia. Nie statyczne na odcinku w nieskończoność, aż do przekroczenia punktu rozciągliwości żyłki.
To jest oczywiste, że żyłka ma wytrzymałość X i nie może mieć większej, co ciągle starasz mi się udowodnić. Co jest sprawą oczywistą, nie wymagającą tłumaczenia.
Żyłka nie zrywa się przy dynamicznych szarpnięciach o sile większej od wytrzymałości żyłki, jeśli to szarpnięcie występuje na odcinku krótszym od rozciągliwości żyłki.
Ryba ma potencjał szarpnięć siłą znacznie większą od wytrzymałości żyłki, ale może użyć na żyłce siły tylko do wartości wytrzymałości żyłki.
Ryba działa na żyłkę ze zmienną, dynamiczną siłą. W krótszych lub dłuższych zrywach. Nie jest ona bezwładnym laboratoryjnym ciężarem, który podwieszamy na odcinku żyłki 1m a potem na 10m, żeby sprawdzić, czy wytrzymają one ten sam ciężar.Ale ta działająca na żyłkę siła zawiera się tylko w granicy wytrzymałości żyłki na zerwanie.
Zakres dynamiki sił na żyłkę jest zawsze większy dla żyłki krótszej. Dłuższa na skutek większej sprężystej rozciągliwości tłumi szarpnięcia ryby i ogranicza zakres sił.
Wytłumaczę to innym razem.
Edit;
Jeszcze inaczej. Wieszamy na 20 cm żyłki o wytrzymałości 5 kg ciężarek 10 kg. Znajduje się od metr nad ziemią. Puszczamy. Żyłka pęka. Bierzemy 10 metrów tej samej żyłki. Wieszamy wszystko tak samo. Puszczamy. Ciężarek osiada na podłodze. Żyłka nie pęka. Zadziałaliśmy na tę żyłkę siłą mniejszą niż te 10 kg? (czy tam masą, ciężarem itp. itd. Nie wchodźmy w nomenklaturę).
:)
Wiadomość wysłana przez: koko w 01.10.2024, 11:01
..........................
..........................
.....................................................
...........................
...........................
Edit;
Jeszcze inaczej. Wieszamy na 20 cm żyłki o wytrzymałości 5 kg ciężarek 10 kg. Znajduje się od metr nad ziemią. Puszczamy. Żyłka pęka. Bierzemy 10 metrów tej samej żyłki. Wieszamy wszystko tak samo. Puszczamy. Ciężarek osiada na podłodze. Żyłka nie pęka. Zadziałaliśmy na tę żyłkę siłą mniejszą niż te 10 kg? (czy tam masą, ciężarem itp. itd. Nie wchodźmy w nomenklaturę).
Wytłumaczę to innym razem.
:)
Powyższe zadanie nie jest określone jasno, ale myślę, że rozumiem o co chodzi. :)
Załóżmy, że mamy żyłkę o długości 1 m, wytrzymałości 2 kg i rozciągliwości 20%.
Do jednego końca żyłki doczepiamy obciążenie 5 kg, a drugi mocujemy na wysokości takiej aby przy lekko napiętej żyłce dolna krawędź obciążenia znajdowała się 0,3 m nad podłogą. Obciążenie możemy dla tych warunków upuścić z wysokości od 0,3 m do ok.2,3 m. Każde upuszczenie obciążenia z tego zakresu spowoduje zerwanie żyłki. Siła naciągu żyłki zmienia się od zera, kiedy spadające obciążenie znajduje się wyżej niż 0,3 m nad podłogą do 2 kg, kiedy znajduje się 10 cm nad i jest to moment zerwania żyłki. Wydłużenie żyłki w chwili zerwania wynosi 0,2 m.
Na żyłkę zadziałaliśmy więc maksymalną siłą 2 kg, znacznie mniejszą niż wynika to z wagi obciążenia.
Taką samą żyłkę mocujemy na wysokości takiej aby dolna krawędź obciążenia znajdowała się 0,15 m nad podłogą. Upuszczenie obciążenia o dowolnej wadze nie zerwie żyłki, a jej wydłużenie wyniesie maksymalnie 15 %.
Biorąc pod uwagę typowość charakterystyki rozciągliwości żyłek można prognozować, że dla wydłużenia 15% naciąg żyłki jest rzędu połowy jej wytrzymałości, czyli ok. 1 kg. Jeśli obciążenie jest większe od tej wartości, to po upadku będzie leżało na podłodze z siłą naciągu żyłki 1kg i to niezależnie od tego czy obciążenie wynosi 1 kg, czy np. 100 kg. Przy obciążeniu mniejszym znajdzie się nad podłogą, siła naciągu będzie równa obciążeniu, a wydłużenie będzie mniejsze niż 15%.
Obciążenie zmieniamy na mniejsze od wytrzymałości żyłki, przykładowo na 0,6 kg. Wracamy z zamocowaniem żyłki na wysokość, przy której dolna krawędź obciążenia przy lekko napiętej żyłce jest 0,3 m nad podłogą. Upuszczenie tego obciążenie z wysokości większej od pewnej wartości spowoduje zerwanie żyłki. Potrzebną wysokość do zerwania możemy znaleźć doświadczalnie lub ją obliczyć znając charakterystykę rozciągliwości żyłki.
Podczas opadania obciążenia z wysokości większej od gwarantującej zerwanie, dla wysokości powyżej 0,3 m żyłka będzie miała zerowy naciąg, a poniżej naciąg wzrośnie maksymalnie do 2 kg przy wysokości 0,1 m. Następuje zerwanie, a wydłużenie żyłki w tym momencie wyniesie 20 %, czyli 0,2 m.
Możemy także obliczyć jakie musi być minimalne obciążenie aby upuszczenie go z maksymalnej wysokości, w naszym przypadku 2,3 m, gwarantowało zerwanie żyłki. :)
Tak więc zarówno dla wagi 5 kg jak i 0,6 kg obciążenia podczas jego opadania siła naciągu żyłki zawiera się w tych samych granicach od zera do wytrzymałości na zerwanie, a wydłużenie przy zerwaniu wynosi 20%.
:)
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 01.10.2024, 11:53
Czyli widzisz. Kłócimy się tu o wytrzymałość żyłki. Ja twierdzę, że dłuższa wytrzyma więcej niż krótsza. Ty mi udowadniasz, że to nieprawda. A chodzi po prostu o różnice w nomenklaturze. To jest oczywiste, że żyłka ma określoną wytrzymałość i ona nie zależy od jej długości. ALE:
"Dodatkowa praca, którą karp w swoim szarpnięciu musi wykonać na zerwanie żyłki 50 m jest 51 razy większa :o od pracy potrzebnej do zerwania żyłki długości 7m przy podbieraku (1,5 *1,5/0,21/0,21 =51).
Tak więc energia szarpnięcia karpia przy podbieraku może być ok. 51 razy mniejsza aby żyłkę zerwać niż przy szarpnięciu żyłki długości 50 m. Siła naciągu obu żyłek przy szarpnięciu rośnie od 4 kg do 5 kg przy zerwaniu, a wydłużenie rośnie odpowiednio jak wyżej. :)"
I to jest dla wędkarza najważniejsze!
Teraz jeszcze mam bardzo ciekawe (przynajmniej dla mnie) pytanie. No bo właśnie z tym spuszczaniem ciężaru z wysokości, co sobie wymyśliłem... Jeśli na żyłce o wytrzymałości 5 kg wieszamy 10 kg czy nawet 100 lub 1000 kg. ale spuszczamy na wysokość nieprzekraczającą jej rozciągliwości (wtedy dotyka ciężar do ziemi), to czy siły działające na rozciągającą się żyłkę są takie same niezależnie czy rozciąga ją 10 czy 1000 kg? Jak to jest?
Wiadomość wysłana przez: Ashaki Takado w 01.10.2024, 12:55
Trochę jak e strzelaniem z łuku. Łuk 20lb o naciągu 32" naciągniesz dokładnie z taką siłą (20lb), nawet jeżeli krzepy w barach masz na 100lb ;)
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 01.10.2024, 14:24
Trochę jak e strzelaniem z łuku. Łuk 20lb o naciągu 32" naciągniesz dokładnie z taką siłą (20lb), nawet jeżeli krzepy w barach masz na 100lb ;)
Zajebiste porównanie :bravo:
Wiadomość wysłana przez: koko w 01.10.2024, 17:51
No i fajnie ;)
Czyli widzisz. Kłócimy się tu o wytrzymałość żyłki. Ja twierdzę, że dłuższa wytrzyma więcej niż krótsza. Ty mi udowadniasz, że to nieprawda. A chodzi po prostu o różnice w nomenklaturze. To jest oczywiste, że żyłka ma określoną wytrzymałość i ona nie zależy od jej długości. ALE:
"Dodatkowa praca, którą karp w swoim szarpnięciu musi wykonać na zerwanie żyłki 50 m jest 51 razy większa :o od pracy potrzebnej do zerwania żyłki długości 7m przy podbieraku (1,5 *1,5/0,21/0,21 =51).
Tak więc energia szarpnięcia karpia przy podbieraku może być ok. 51 razy mniejsza aby żyłkę zerwać niż przy szarpnięciu żyłki długości 50 m. Siła naciągu obu żyłek przy szarpnięciu rośnie od 4 kg do 5 kg przy zerwaniu, a wydłużenie rośnie odpowiednio jak wyżej. :)"
I to jest dla wędkarza najważniejsze!
Teraz jeszcze mam bardzo ciekawe (przynajmniej dla mnie) pytanie. No bo właśnie z tym spuszczaniem ciężaru z wysokości, co sobie wymyśliłem... Jeśli na żyłce o wytrzymałości 5 kg wieszamy 10 kg czy nawet 100 lub 1000 kg. ale spuszczamy na wysokość nieprzekraczającą jej rozciągliwości (wtedy dotyka ciężar do ziemi), to czy siły działające na rozciągającą się żyłkę są takie same niezależnie czy rozciąga ją 10 czy 1000 kg? Jak to jest?
Nie zauważyłeś, że na Twoje pytanie odpowiedziałem szerzej już w moim ostatnim wpisie, :( cytuję:
"Taką samą żyłkę mocujemy na wysokości takiej aby dolna krawędź obciążenia znajdowała się 0,15 m nad podłogą. Upuszczenie obciążenia o dowolnej wadze nie zerwie żyłki, a jej wydłużenie wyniesie maksymalnie 15 %.
Biorąc pod uwagę typowość charakterystyki rozciągliwości żyłek można prognozować, że dla wydłużenia 15% naciąg żyłki jest rzędu połowy jej wytrzymałości, czyli ok. 1 kg. Jeśli obciążenie jest większe od tej wartości, to po upadku będzie leżało na podłodze z siłą naciągu żyłki 1kg i to niezależnie od tego czy obciążenie wynosi 1 kg, czy np. 100 kg. Przy obciążeniu mniejszym znajdzie się nad podłogą, siła naciągu będzie równa obciążeniu, a wydłużenie będzie mniejsze niż 15%."
Gdyby dolna krawędź obciążenia była na wysokości 0,1 m nad podłogą, to wydłużenie żyłki będzie 10%, a jej siła naciągu rzędu 0,5 kg i dla wszystkich obciążeń większych/równych od tej wartości jest stała, czyli 0,5 kg.
Określenie „wytrzymałość” ma wiele znaczeń. W odniesieniu do materiałów możemy mówić o wytrzymałości na rozciąganie, docisk, ściskanie, zginanie, ścinanie, skręcanie.
Miarą tych wytrzymałości jest wartość siły, która je niszczy.
Żyłek dotyczą dwa powyższe znaczenia: rozciąganie i docisk. My interesujemy się głównie wytrzymałością na rozciąganie i jeśli ktoś mówi o wytrzymałości, to automatycznie rozumiemy przez to jej wytrzymałość na zerwanie, czyli siłę potrzebną do zerwania żyłki, a nie inne najczęściej korzystne parametry związane ze sprężystością i towarzyszącą rozciągliwości.
Siła ta jest niezależna od długości żyłki.
:)
Wiadomość wysłana przez: Mosteque w 01.10.2024, 21:16
Wiadomość wysłana przez: FeederMen w 29.10.2024, 13:09
Zainteresował mnie post.
Od jakiegoś czasu już łowię na methodę i fajne filmy wrzuca na YouTube Gościu Akademia FeederWorld.
Dużo z tych filmów udaje mi się wyciągnąć mimo, że już od dłuższego czasu nawet startuję w zawodach na methodę.
Od kiedy zraziłem się do gotowych przyponów bo ryby mi się spinały już cały czas wiążę swoje.
Myślę, że najważniejsze dobrać rozmiar haka do wielkości przynęty co już tu koledzy podpowiedzieli (im większa przynęta tym większy hak - ja do dumbellsów 8mm używam haków 12 i 14, do 10 mm 12 i 10 itd.) ale też trzeba zwrócić uwagę na pracę wędki czy jest miękka czy sztywniejsza i też dobrać do samej pracy przynęty czyli czy to jest tonąca, pop up czy wafters.
Ja używam miękkich wędek i wtedy haczyki jakie wiążę mają kształt sępowaty. Czyli mniejszy łuk kolankowy. Do twardszych czyli szybszych kijów używam haków z szerszym łukiem kolankowym. Tym samym zminimalizowałem ilość spinek.
Oj temat długi do powałkowania. Można by było książkę napisać :D
Pozdrawiam ciepło.
Możliwe, że zawitam na forum na dłużej.
Wiadomość wysłana przez: tench w 30.12.2024, 17:07
Wiadomość wysłana przez: katmay w 05.01.2025, 01:32
Cześć. Jestem nowy więc przede wszystkim pragnę wszystkich powitać ciepło.To jest raczej kompromis pomiędzy tym co się zapnie, a tym co ryba wyczuje. Mniejsze kolanko haka stosuje się przy, hmm, bardziej elastycznej przynęcie, którą ryba w pysku zmiażdży, aby haka nie wyczuła. Przy pellecie czy dumbelsach należy użyć szerszego haka, aby sam grot wystawał na tyle, by ryba się zapięła.
Zainteresował mnie post.
Od jakiegoś czasu już łowię na methodę i fajne filmy wrzuca na YouTube Gościu Akademia FeederWorld.
Dużo z tych filmów udaje mi się wyciągnąć mimo, że już od dłuższego czasu nawet startuję w zawodach na methodę.
Od kiedy zraziłem się do gotowych przyponów bo ryby mi się spinały już cały czas wiążę swoje.
Myślę, że najważniejsze dobrać rozmiar haka do wielkości przynęty co już tu koledzy podpowiedzieli (im większa przynęta tym większy hak - ja do dumbellsów 8mm używam haków 12 i 14, do 10 mm 12 i 10 itd.) ale też trzeba zwrócić uwagę na pracę wędki czy jest miękka czy sztywniejsza i też dobrać do samej pracy przynęty czyli czy to jest tonąca, pop up czy wafters.
Ja używam miękkich wędek i wtedy haczyki jakie wiążę mają kształt sępowaty. Czyli mniejszy łuk kolankowy. Do twardszych czyli szybszych kijów używam haków z szerszym łukiem kolankowym. Tym samym zminimalizowałem ilość spinek.
Oj temat długi do powałkowania. Można by było książkę napisać :D
Pozdrawiam ciepło.
Możliwe, że zawitam na forum na dłużej.
Teoria była jeśli dobrze pamiętam jak 10 i pellet w rozmiarze 10. Pellet 8 I hak 12. W drugą stronę podobnie pellet 12 hak 8. Itd.
Dobre spostrzeżenie.
Teoria teorią, ale praktyka z danego akwenu z reguły weryfikuje to co mądre głowy mówią na temat prawd objawionych.
Czy to dotyczy zachowania ryb, czy ogólnej teorii materiałoznawstwa.
Raz się przejechałem na tworzeniu bezpiecznego obciążenia, święcie wierząc, że zaciskanie go na danym odcinki linki spowoduje odkształcenie struktury i osłabienie w danym miejscu, co w kryzysowej sytuacji spowoduje uwolnienie obciążenia. Dopiero po wielu niepowodzeniach i poszukiwaniach dogrzebałem się do informacji, że w danym przypadku kompresja materiału powoduje miejscowe wzmocnienie wytrzymałości.
Trochę odgrzebane, ale zaglądam w miarę możliwości i spodobała mi się uwaga na temat doboru haków do konsystencji przynęty.
Może na przykład tłumaczyć część pustych zacięć gdy ryba bierze i wypluwa przynętę.