Autor Wątek: Przełomowy wyrok NSA w kwestii racjonalnej gospodarki rybackiej  (Przeczytany 20088 razy)

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 281
  • Reputacja: 1399
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Przełomowy wyrok NSA w kwestii racjonalnej gospodarki rybackiej
« Odpowiedź #135 dnia: 01.03.2018, 18:24 »
Właśnie, że nie. W tym kraju stowarzyszenia działają w oparciu o statut, więc proszę znajdź mi kompetencję do udzielania pożyczek w statucie.

Offline Syborg

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10 021
  • Reputacja: 980
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Przełomowy wyrok NSA w kwestii racjonalnej gospodarki rybackiej
« Odpowiedź #136 dnia: 01.03.2018, 18:25 »
Zamiast tworzyć jakąś sekte pisarzy z ,,liderem" :D

Właściciwie to uważam że jesteście zwyklą amatorką 8) :D

Bardzo zabawne ;D
Spieprzaj do lasu Sherwood. Od tej chwili jesteś banitą.
Jacek

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 281
  • Reputacja: 1399
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Przełomowy wyrok NSA w kwestii racjonalnej gospodarki rybackiej
« Odpowiedź #137 dnia: 01.03.2018, 18:32 »
Udzielanie pożyczek da się "podciągnąć" pod kompetencje Zarządu Głównego par. 24 pkt 4 Statutu, czyli "określania zasad przepływu środków finansowych", ale to stanowisko byłoby słabe do obrony, bo......oznaczałoby to w praktyce, że Zarząd Główny PZW ma znacznie większe kompetencje aniżeli Krajowy Zjazd Delegatów, co już w ogóle jest paranoją i ewenementem w Polsce.

Offline alisowski

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 315
  • Reputacja: 73
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Wrocław
  • Ulubione metody: tyczka i feeder
Odp: Przełomowy wyrok NSA w kwestii racjonalnej gospodarki rybackiej
« Odpowiedź #138 dnia: 01.03.2018, 18:37 »
Udzielanie pożyczek da się "podciągnąć" pod kompetencje Zarządu Głównego par. 24 pkt 4 Statutu, czyli "określania zasad przepływu środków finansowych", ale to stanowisko byłoby słabe do obrony, bo......oznaczałoby to w praktyce, że Zarząd Główny PZW ma znacznie większe kompetencje aniżeli Krajowy Zjazd Delegatów, co już w ogóle jest paranoją i ewenementem w Polsce.
Nie Arku tego się nie da podciągnąć. :D :D :D
Andrzej Lisowski

Offline zbyszek321

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 911
  • Reputacja: 186
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Drawsko Pomorskie
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Przełomowy wyrok NSA w kwestii racjonalnej gospodarki rybackiej
« Odpowiedź #139 dnia: 01.03.2018, 18:52 »
Jeszcze trochę, to będą sobie robić paczki na święta :D
Zbyszek

Offline basp28

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 866
  • Reputacja: 97
Odp: Przełomowy wyrok NSA w kwestii racjonalnej gospodarki rybackiej
« Odpowiedź #140 dnia: 01.03.2018, 18:58 »
Jeszcze trochę, to będą sobie robić paczki na święta :D
Hehehe - każda działalność ma obowiązek Tworzyć ZFŚS (zakładowy Fundusz Świadczeń Socjalnych), więc ZG PZW też Tworzy ZFŚŚ - na jednego zatrunionego co roku należy odpisać kwote w 2018 r - coś koło 1200 zł. Te pieniądze zgodnie z prawem mogą bnyć przeznaczone na organizacje wypoczynku, wycieczki "wczasy pod gruszą", paczki bony itd.. Więc może z przekąsem napisałeś , ale paczki też mogą sobie dać , co więcej muszą dać zgodnie z prawem :)

Offline Alek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 964
  • Reputacja: 239
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Białystok
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: Przełomowy wyrok NSA w kwestii racjonalnej gospodarki rybackiej
« Odpowiedź #141 dnia: 01.03.2018, 19:04 »
Fundusz  Świadczeń Socjalnych to wiadoma rzecz, ale dlaczego ku..... mam być sponsorem czyichś nisko oprocentowanych pożyczek. >:OPatologia :facepalm:
Adam

Offline selektor

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 281
  • Reputacja: 1399
  • Lokalizacja: Catch & w Łeb & Realese on Patelnia
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Przełomowy wyrok NSA w kwestii racjonalnej gospodarki rybackiej
« Odpowiedź #142 dnia: 01.03.2018, 19:18 »
Udzielanie pożyczek da się "podciągnąć" pod kompetencje Zarządu Głównego par. 24 pkt 4 Statutu, czyli "określania zasad przepływu środków finansowych", ale to stanowisko byłoby słabe do obrony, bo......oznaczałoby to w praktyce, że Zarząd Główny PZW ma znacznie większe kompetencje aniżeli Krajowy Zjazd Delegatów, co już w ogóle jest paranoją i ewenementem w Polsce.
Nie Arku tego się nie da podciągnąć. :D :D :D

Oznaczałoby to tylko jedno, że ZG PZW łamie postanowienia statutu. 

Tak sobie luźno myślę, że obecnie jedyną drogą na dokonanie zmian w PZW jest ta o której mowa niżej.

O kolega widzę, że z grubej rury :).  Takie coś nie sporządza się jednak na szybko. Trzeba się spokojnie przygotować. W pierwszej kolejności potrzebujesz kogoś kto mieszka w Warszawie ( i ma dobry aparat w telefonie :) ). Musi się on udać do Sądu Rejonowego dla  m. st. Warszawy w Warszawie, XII Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego ul. Czerniakowska 100, 00 - 454 Warszawa, bo w tym wydziale będą akta PZW (wynika to z wydruku KRS, który załączam do tego posta).

Dzwonisz (http://bip.warszawa.so.gov.pl/artykuly/895/biuro-obslugi-interesantow  - telefony na stronie sądu) lub udajesz się osobiście do sekretariatu XII Wydziału na kilka dni przed planowanym przeglądaniem i prosisz Panią o zamówienie  akt stowarzyszenia: Polski Związek Wędkarski, bo chcesz je przejrzeć. Nie musisz wykazywać żadnego powodu dla którego chcesz to uczynić. Jednak nie wiedzieć czemu nieraz panie w sekretariatach pytają o to. Mówisz, że jesteś członkiem PZW i chesz sobie sprawdzić czy zostały złożone wszystkie dokumenty. Podajesz numer KRS PZW, czyli 0000108423. Pani szuka po numerze w systemie, zamawia Ci następnie na konkretny dzień i godzinę te akta. Przychodzisz tego dnia uzbrojony w telefon z dobrym aparatem oraz z wnioskiem na piśmie o wyrażenie zgody na sfotografowanie akt (wniosek o wyrażenie zgody w załączeniu do postu. Załączony wniosek dotyczy kserokopii za które się płaci, ale ty przekreśl słowo "kserokopii" i wpisz "fotokopii" albo w domu sobie wydrukuj już bez skreśleń).

Ważne by przeglądając akta wypisać sobie we wniosku, które strony akt chcesz sfotografować, bo raczej nie dostaniesz zgody od sędziego (lub pani kierownika sekretariatu) na sfotografowanie całości bez wskazania konkretnych kart akt (aczkolwiek można napisać we wniosku np. strona 1,2,3,4,5,13 itd.. Choć z drugiej strony często przechodzi, to że fotografuje się wszystkie strony tyle tylko ze trzeba je wymienić we wniosku :) Osoba, która choć trochę ma do czynienia z jakimiś aktami wie co trzeba sfotografować. Inaczej co jest ważne a co nie.  Jak nie ma pojęcia to wali fotę wszystkiemu oczywiście zgodnie z treścią wniosku ;)  Jak skończysz już przeglądać akta dajesz pani w sekretariacie wypisany wniosek o wyrażenie zgody na sporządzenie fotokopii. Nie oddajesz jej jeszcze akt. Albo kierownik sekretariatu albo sędzia muszą wyrazić zgodę na Twoje pstrykanie zdjęć aktom. Jak masz zgodę to robisz zdjęcia. Każda strona po kilka razy, żebyś nie musiał kolejny raz się stawiać w sądzie jak zdjęcia nie wyjdą.

Art. 8 ustawy z dnia 20 sierpnia 1997 r. o Krajowym Rejestrze Sądowym mówi o zasadzie jawności Krajowego Rejestru Sądowego. Oznacza to  tyle, że dane zgromadzone w KRS mają charakter publiczny. Nie są tajne i każdy zainteresowany może je przeglądać, bez konieczności wykazywania interesu prawnego (to jest bardzo istotne bo nie tylko członek PZW, ale każdy obywatel ma prawo przeglądać akta w KRS dotyczące PZW ale też innych podmiotów tam zarejestrowanych). W praktyce tak sobie możesz sprawdzić konkretną spółkę, stowarzyszenie - co się w nim dzieje jeżeli chodzi o podejmowane uchwały itp. Są oczywiście wyjątki ograniczające jawność dostępu, ale raczej nie dotyczą one PZW jak np.  wgląd do rejestru dłużników niewypłacalnych.

W KRS-ie będą wszystkie najważniejsze uchwały PZW i w ogóle łatwo się z akt dowiedzieć jakie wnioski były składane do sądu, kto składał i  w jakim celu (ogólnie co się działo w PZW). Tu łatwo o błąd, bo w KRSie często nie ma tego co powinno się tam znaleźć i wtedy jest niezły punkt zaczepienia. Są też tam takie rzeczy, które niekoniecznie chcą ujrzeć światło dzienne. Nie wiem czemu ludzie nie sprawdzają tego co się dzieje w KRS-ie na temat danego podmiotu. Dobrym przykładem jest sprawa Amber Gold ;) 

Jak będziesz miał już zdjęcia akt to będziemy myśleć dalej co z tym fantem zrobić. Aha fotokopie w przeciwieństwie do kserokopii w sądach są darmowe, więc wizyta w sądzie nie będzie Cię nic kosztować, no może oprócz straconego czasu.

Aha jeszcze jedno.
Tu za darmo możecie sobie pobrać wydruki z KRS dotyczące nie tylko całego PZW, ale też poszczególnych okręgów. https://ems.ms.gov.pl/krs/wyszukiwaniepodmiotu?t:lb=t


Tam zrobić fotokopie wszystkich sprawozdań finansowych + innych co ważniejszych dokumentów i z tym najlepiej do jakiegoś biegłego z zakresu ekonomii - wyceny przedsiębiorstw, finansów i rachunkowości przedsiębiorstw (na stronach internetowych sądów okręgowych jest zawsze lista z takimi biegłymi np. o tu: http://www.warszawapraga.so.gov.pl/index.php?id=3527&id2=789 ) i spytać się za ile by sprawdził tę częściową dokumentację finansową i posprawdzał co się zgadza, a co nie.

Następnie w oparciu o dostęp do informacji publicznej  + uprawnienia członka stowarzyszenia, zapytać się o konkrety (w tym dokumenty) Prezesa PZW.  Dlaczego piszę o dostępie do informacji publicznej, bo ZG i ZO PZW już nie są pod ochroną także w myśl tego wyroku (oczywiście do części dokumentów może być dostęp utrudniony lub niemożliwy, ale do wielu masz dostęp, bo skoro dzierżawisz wody Skarbu Państwa i realizujesz racjonalną gospodarkę rybacką  to wykonujesz zadania sfery publicznej, związane bezpośrednio z działalnością państwa). 

Offline wkz

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 290
  • Reputacja: 22
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Przełomowy wyrok NSA w kwestii racjonalnej gospodarki rybackiej
« Odpowiedź #143 dnia: 01.03.2018, 22:51 »
Chętnie złożę się na wynagrodzenie takiego biegłego.
 A te pożyczki mieszkaniowe... sory, ale firmy mające roczne przychody liczone w setkach milionów nie mają tak wielkich pozycji w pożyczkach mieszkaniowych dla pracowników w swoich księgach, a to jest jeszcze stowarzyszenie, te środki są przeznaczone prawdopodobnie niezgodnie ze statutem cokolwiek by jeszcze w nim nie napisali i jakich kompetencje by sobie nie nadali. Ciekawe jak to się ma do skali ich działalności, zaraz się okaże, że inwestują na rynkach finansowych.

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka


Offline basp28

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 866
  • Reputacja: 97
Odp: Przełomowy wyrok NSA w kwestii racjonalnej gospodarki rybackiej
« Odpowiedź #144 dnia: 01.03.2018, 23:38 »
Bezstronnie i w miarę obiektywnie żeby nikt mnie nie posądził o obronę PZW

Trochę się zapędziliście - wynika to chyba z Waszej nienawiści do PZW i niewiedzy, postaram się to troche wyjaśnić .
Pożyczki mieszkaniowe - udzielane są najczęsciej z pieniędzy ZFŚS (Zkładowego Funduszu Świadczeń  Socjalnych), a fundusz ten tworzy się obowiązkowo (narzuca to  ustawa - akt wyższej rangi niż statut) w podmiotach zatrudniających co najmniej 20 osób.
Odpis w 2018 to ok 1200 zł na 1go zatrudnionego -w PZW 80 zatrudnionych x 1200 = 104,000 zł - to są podstawowe wpływy na ZFŚS.
Te pieniądze mogą być przeznaczone tylko i wyłącznie na pomoc dla pracowników (zapomogi), pożyczki mieszkaniowe, wypoczynek, sport, działalność kulturalno - oświatową, opiekę nad dziećmi, pomoc materialną; środki nie wydane w danym roku przechodzą na rok następny.

Skąd więc kwota 1,200.000 zł ? - PZW działa sobie 75lat czy ile tam i przez te lata, pomimo wydatków, nazbierało się tyle kasy.

Więc jeśli są pretensje to do Ustawodawcy, bo on każe Tworzyć ZFŚS. Co więcej ZFŚS dzieli się wg planu uzgodnionego ze Związkami Zawodowymi lub reprezentantem pracowników, więc pracodawca (Zarząd) nie do końca sam decyduje jak je wydać.

Co do nieprawidłowości w Sprawozdaniu Fianansowym - Ustawa narzuca obowiązek badania sprawozdań Stowarzyszeń
przez Biegłego Rewidenta jeśli są spełnione co najmniej 2 warunki:
 
1.Średnioroczne zatrudnienie w przeliczeniu na pełne etaty wyniosło co najmniej 50 osób; - PZW spełnia - 82 osoby
2. Suma aktywów bilansu na koniec roku obrotowego stanowiła równowartość w walucie polskiej co najmniej 2 500 000 euro; - PZw miało 26,5 mln zł - spełnia
3. Przychody netto ze sprzedaży towarów i produktów oraz operacji finansowych za rok obrotowy stanowiły równowartość w walucie polskiej co najmniej 5 000 000 euro.- nie spełnia - poniżej 15 mln zł.

Biegły Rewident niby jest niezależny, więc nie dopuści do jakichś nieprawidłowości w Sprawozdawczości, a badanie jest bardzo szczegółowe łącznie z dotarciem do materiałów Żródłowych.
Dziękuję jeśli ktoś ma tyle sił żeby to przeczytać :)


Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 844
  • Reputacja: 1996
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Przełomowy wyrok NSA w kwestii racjonalnej gospodarki rybackiej
« Odpowiedź #145 dnia: 02.03.2018, 00:21 »
Masz wypowiedzi 1000 wędkarzy na forum ,gazetke internetową i ty nie wiesz co masz robić.
Zbierz swoje i innych wypowiedzi w całość i wyślij maila do pzw do okręgów, do kół. Do tego gazetka, trochę zdjęć z tego roku z brzanami z anglii, jakieś relacje z zawodów komercyjnych i zobacz czy ktoś ci odpisze. Raz w miesiącu taki liścik z materiałami możesz wysyłać.
Tylko jak zaczniesz od ,,Ty ...uju prezesie zamiast kasy na sport ma być kasa na zarybianie karpiem bo ja chce łapać na metode za darmo na wodzie pzw" to szans nie macie żadnych na nic.

Chyba nie rozumiesz co to jest normalność, z drugiej strony co to jest rzeczywistość. Poza tym ja nie jestem Owsiak z WOŚP, ale normalny człowiek. Nie mam kasy i czasu na robienie jakiś akcji, pisanie listów, liścików co miesiąc, do tego wiem, że taki Bedyński mógłby zaniemóc ze śmiechu, gdyby takowy dostał. Nie chcę aby ktoś umarł :)

Ale z tym 'zarybianiem karpiem i łowieniem na Metodę' dowaliłeś ostro :) Do szkoły miałeś pod górkę i przez poligon? Ja nie chcę łowić karpi na Metodę, to po pierwsze, a po drugie sportu w PZW nie ma, jest ściema sportowa. Do tego ja nie uważam, ze należy się o coś prosić, o to, aby było normalnie, jak w każdym kraju. Normalnie to ma być, i to staram się uświadomić właśnie.
Lucjan

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 844
  • Reputacja: 1996
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Przełomowy wyrok NSA w kwestii racjonalnej gospodarki rybackiej
« Odpowiedź #146 dnia: 02.03.2018, 00:31 »
Czyli poza pisaniem na forum nic nie robicie aby było wam lepiej.
Czyli taki matchless co pisze że pracuje z dzieciakami robi więcej niż całe te forum. To ile wy jesteście warci?


Mam jeden jeszcze pomysł napiszcie  do PISu że byli komuniści was okradają. Poważnie.

Wow, zaczyna się wartościowanie :D Widzisz, Ty już wiele na tym forum nie zrobisz. Pokazując brak kultury i szacunku do innych, własną niewiedzę i niewiele logicznego argumentowania, nie zdziałasz tu nic. Nie rozumiem w ogóle skąd pomysł aby wartościować kogoś, kogo nie znasz, może kryje się za tym własne niedowartościowanie lub przeciwnie, jakaś megalomania?

'Ile wy jesteście warci' :facepalm: Jesteś przykładem tego, jak wiele jest jeszcze do zrobienia, bardzo smutnym przykładem. I to tyle ode mnie, bo nie ma wielkiego sensu karmienie trolla.
Lucjan

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 844
  • Reputacja: 1996
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Przełomowy wyrok NSA w kwestii racjonalnej gospodarki rybackiej
« Odpowiedź #147 dnia: 02.03.2018, 00:45 »
No przecież wiem :D

A mam jeszcze jeden pomysł zamiast ubliżać matchless od działaczy może byście zaprisili te jego dzieciaki na zlot na niedziele np.
Wzielubyście swoje i zrobili dzień dziecka nad wodą pokazali jak sie łapie ryby, jakies urządzili mini zawody z nagrodami. Chyba to jest lepsze podejscie niż pisanie do gościa o jakimś lizaniu rowa działaczom bo uczy obce dzieciaki lowienia ryb i to za darmo jako osoba z pzw.

Muszę napisać :) Gdybyś był bardziej inteligentny, to zrozumiałbyś, że nikt nic takiego matchlessowi nie zarzucał, a go chwalił za to. W Twoim przypadku uważam, że zdecydowanie powinieneś skupić się na działaniu, myślenie jednak zostaw innym, bo  nie jest to Twoją mocną stroną.

To co piszesz jest pokazem głupoty i ignorancji. PZW to stowarzyszenie wędkarzy, które ma realizować odpowiednie cele. To  PZW ma zachęcać młodych do łowienia, organizować im szkółki i imprezy, nie zaś poszczególni wędkarze, którzy będą 'pokazywali'. Uważasz, że mi lub komuś tu dogryzłeś? Wg mnie sam dowaliłeś sobie, i to bardzo mocno, pokazując jak bardzo nie rozumiesz o czym się tu pisze, obnażając swój brak zrozumienia dla idei związku wędkarskiego.

A może tak pierdolnąć to wszystko i wyjechać w Bieszczady? ;D ;D ;D
Lucjan

Offline Mati C

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 915
  • Reputacja: 68
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Irlandia
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Przełomowy wyrok NSA w kwestii racjonalnej gospodarki rybackiej
« Odpowiedź #148 dnia: 02.03.2018, 01:00 »
Hahaha. Luk mało Ci śniegu na wyspach? Bieszczady Ci się marzą. :D :P

Offline Logarytm

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 490
  • Reputacja: 184
  • Lokalizacja: Warszawa
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Przełomowy wyrok NSA w kwestii racjonalnej gospodarki rybackiej
« Odpowiedź #149 dnia: 02.03.2018, 01:11 »
Lucjan, wobec takich ludzi należy przechodzić obojętnie, żeby nie dać się oderwać od tematu, to raz (bo przecież to może być celowe działanie), a dwa, żeby nie podnosić poczucia jego wartości. Chłopiec czuje się przecież ważny w tym wątku (by nie powiedzieć, że jest - czuje się - jego gwiazdą!), skoro tyle osób mu odpowiada.
Darek
Złów i wypuść, jeśli chcesz.
Lub po polsku:
catch and release, if you want.