Autor Wątek: Barbarzyństwo  (Przeczytany 11769 razy)

Offline Arunio

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 892
  • Reputacja: 521
  • Płeć: Mężczyzna
  • Życie jest krótkie, a łowić się chce!
    • Galeria
  • Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Barbarzyństwo
« Odpowiedź #30 dnia: 11.04.2015, 20:26 »
No k... ;) Nie odbieraj mi odrobiny satysfakcji! :'(
Arek

Offline Ostap

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 398
  • Reputacja: 149
  • Płeć: Mężczyzna
  • Chciałeś Panią? Zapie.... na nią!
  • Lokalizacja: Wuwua
Odp: Barbarzyństwo
« Odpowiedź #31 dnia: 11.04.2015, 21:04 »
Całe szczęście człowiek nie jest na szczycie myśliwych choć przez pewne elementy niestety czasem tak bywa.
Szkoda że dinozaury wyginęły bo człowiek nie czułby się tak pewnie nawet z gnatem w dłoni.
Za takie zachowanie ten debil powinien zostać skarcony i nie przez sąd lecz samosąd choć u tych tępaków to norma takie zachowanie.
Proszę też nie pisać o jakiś zachowaniach broniących ten naród bo Ci którzy nie znają historii mogą tak pisać a przecież to ich dzieci ich dzieci dzieci tak robią co POLAKÓW mordowali!
Kończę tym wpisem bo zbyt wiele nerwów mnie to kosztuje jak uważający się za POLAKA ktoś pisze że ukrainiec to nikt zły.
Może jeszcze ruska i niemca zaprośmy na obiad? a co niech ogarnie polską gościnność! czecha też a co tam.
Całe szczęście w życiu normalnym nie mam takich znajomych a tu to sami wiecie.
Spotkamy się na zlocie to mnie poznacie z tej strony i niechętnie na te tematy porozmawiam bo może się to źle skończyć!
pozdro




Łukasz
 
Mazovia Fishing Team

Offline stas1

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 029
  • Reputacja: 303
  • Płeć: Mężczyzna
  • Łowię, bo lubię
    • Galeria
  • Lokalizacja: Wrocław
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Barbarzyństwo
« Odpowiedź #32 dnia: 11.04.2015, 21:06 »
Taka wojna beze mnie >:O
Staś
Klasyczny Feeder

Offline Tinca Fan

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 267
  • Reputacja: 13
  • Płeć: Mężczyzna
  • KEEP CALM AND GO FISHING
  • Lokalizacja: Nidzica
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Barbarzyństwo
« Odpowiedź #33 dnia: 11.04.2015, 21:15 »
Całe szczęście człowiek nie jest na szczycie myśliwych choć przez pewne elementy niestety czasem tak bywa.
Szkoda że dinozaury wyginęły bo człowiek nie czułby się tak pewnie nawet z gnatem w dłoni.
Za takie zachowanie ten debil powinien zostać skarcony i nie przez sąd lecz samosąd choć u tych tępaków to norma takie zachowanie.
Proszę też nie pisać o jakiś zachowaniach broniących ten naród bo Ci którzy nie znają historii mogą tak pisać a przecież to ich dzieci ich dzieci dzieci tak robią co POLAKÓW mordowali!
Kończę tym wpisem bo zbyt wiele nerwów mnie to kosztuje jak uważający się za POLAKA ktoś pisze że ukrainiec to nikt zły.
Może jeszcze ruska i niemca zaprośmy na obiad? a co niech ogarnie polską gościnność! czecha też a co tam.
Całe szczęście w życiu normalnym nie mam takich znajomych a tu to sami wiecie.
Spotkamy się na zlocie to mnie poznacie z tej strony i niechętnie na te tematy porozmawiam bo może się to źle skończyć!
pozdro

Napisz to proszę, kto i w którym miejscu broni, tłumaczy lub w jakikolwiek inny sposób próbuje zaprzeczyć zbrodniom popełnionym przez UPA, hitlerowców czy też sowietów.
Rozumiem, że według Ciebie POLAKIEM jest tylko ten, który gardzi wszystkimi Ukraińcami, Niemcami i Rosjanami z powodu zbrodni popełnionych przez przedstawicieli tych narodów w przeszłości?
Pozdrawiam Marcin

Offline Ostap

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 398
  • Reputacja: 149
  • Płeć: Mężczyzna
  • Chciałeś Panią? Zapie.... na nią!
  • Lokalizacja: Wuwua
Odp: Barbarzyństwo
« Odpowiedź #34 dnia: 11.04.2015, 21:23 »
Dokladnie




Łukasz
 
Mazovia Fishing Team

Offline Arunio

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 892
  • Reputacja: 521
  • Płeć: Mężczyzna
  • Życie jest krótkie, a łowić się chce!
    • Galeria
  • Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Barbarzyństwo
« Odpowiedź #35 dnia: 11.04.2015, 21:25 »
Tu Marcinie warto chyba odpuścić temat! :( Ja sam mam pewne fobie narodowe! Ale zostawmy to forum neutralnym!!! Moje korzenie 'Te Deum laudamus'  !
Arek

Offline Tinca Fan

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 267
  • Reputacja: 13
  • Płeć: Mężczyzna
  • KEEP CALM AND GO FISHING
  • Lokalizacja: Nidzica
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Barbarzyństwo
« Odpowiedź #36 dnia: 11.04.2015, 21:31 »
@Ostap, w takim razie smutne to, i na tej płaszczyźnie nie mamy ze sobą nic wspólnego. Dla mnie patriotyzm nie jest równy nacjonalizmowi i szowinizmowi.

PS. Nie wiem czy się nad tym kiedyś głębiej zastanawiałeś, ale skoro znasz tak świetnie historię to pewnie tak. Wszystkie te tragedie i zbrodnie na naszym narodzie były wynikiem właśnie postaw nacjonalistycznych i szowinizmu naszych sąsiadów.

Pozdrawiam Marcin

Offline Logarytm

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 490
  • Reputacja: 184
  • Lokalizacja: Warszawa
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Barbarzyństwo
« Odpowiedź #37 dnia: 11.04.2015, 22:04 »
Nie można porównać zapędów kolonialnych i okupacji ziem zamorskich (państwa kolonialne), wysyłania wojska do krajów, które chce się uczynić swoją strefą wpływów i czerpać z tego zyski (jak Amerykanie), od planowej eksterminacji narodów (Niemcy hitlerowskie wobec Żydów, Turcy wobec Ormian, Ukraińcy w stosunku do Polaków). Nawet jeśli mówimy o Amerykanach, którzy mordowali Indian, to było to raczej wolna amerykanka ludzi zasiedlających tamte tereny, niż celowa próba wybicia wszystkich, żeby oczyścić sobie teren. Podobnie wymordowanie polskich oficerów, choć to ludobójstwo, nie ma cech eksterminacji. A ta ma niestety cechy narodowe, to znaczy, zawsze występuje naród przeciw innemu narodowi. Inaczej niemożliwa byłaby zagłada Żydów w Europie w czasie II wojny, czy Polaków na Ukrainie. Eksterminacja narodu nosi znamiona uniwersalności, to znaczy jest akceptowana przez naród, który tego dokonuje. Mówiąc „naród” nie mam na myśli jakiegoś bytu, tylko ludzi – to oni powszechnie (zapewne z wyjątkami) akceptują mordowanie członków innego narodu.
Podany został tu przykład Armii Czerwonej i Żukowa. To zupełnie inna kwestia, bo Żukowa zamysłem było pobicie Niemców za wszelką (!!!) cenę. Ludzi traktował jako środek do zwycięstwa. Nie chciał ich jednak wymordować, dlatego że byli żołnierzami, tak jak mordowali Niemcy z powodu przynależności do narodu żydowskiego albo Ukraińcy Polaków ze względu na ich przynależność narodową.
 Moim zdaniem, im dalej na wschód tym mniejszy szacunek dla życia.Ukraina, Rosja, Chiny, również Japonia – jeden z najokrutniejszych narodów, a  na południu – Turcja, Irak, Indie, Pakistan, Kambodża. Tak nie jest i nigdy nie było na Zachodzie.

Ja osobiście wierzę, że człowiek jest z natury dobry, drzemią w nim jednak różne złe skłonności, które podsycone jakąś chorą ideą mogą sprawić, że stanie się zwyrodnialcem. 
Darek
Złów i wypuść, jeśli chcesz.
Lub po polsku:
catch and release, if you want.

Offline Arunio

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 892
  • Reputacja: 521
  • Płeć: Mężczyzna
  • Życie jest krótkie, a łowić się chce!
    • Galeria
  • Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Barbarzyństwo
« Odpowiedź #38 dnia: 11.04.2015, 22:16 »
Nie można porównać zapędów kolonialnych i okupacji ziem zamorskich (państwa kolonialne), wysyłania wojska do krajów, które chce się uczynić swoją strefą wpływów i czerpać z tego zyski (jak Amerykanie), od planowej eksterminacji narodów (Niemcy hitlerowskie wobec Żydów, Turcy wobec Ormian, Ukraińcy w stosunku do Polaków). Nawet jeśli mówimy o Amerykanach, którzy mordowali Indian, to było to raczej wolna amerykanka ludzi zasiedlających tamte tereny, niż celowa próba wybicia wszystkich, żeby oczyścić sobie teren. Podobnie wymordowanie polskich oficerów, choć to ludobójstwo, nie ma cech eksterminacji. A ta ma niestety cechy narodowe, to znaczy, zawsze występuje naród przeciw innemu narodowi. Inaczej niemożliwa byłaby zagłada Żydów w Europie w czasie II wojny, czy Polaków na Ukrainie. Eksterminacja narodu nosi znamiona uniwersalności, to znaczy jest akceptowana przez naród, który tego dokonuje. Mówiąc „naród” nie mam na myśli jakiegoś bytu, tylko ludzi – to oni powszechnie (zapewne z wyjątkami) akceptują mordowanie członków innego narodu.
Podany został tu przykład Armii Czerwonej i Żukowa. To zupełnie inna kwestia, bo Żukowa zamysłem było pobicie Niemców za wszelką (!!!) cenę. Ludzi traktował jako środek do zwycięstwa. Nie chciał ich jednak wymordować, dlatego że byli żołnierzami, tak jak mordowali Niemcy z powodu przynależności do narodu żydowskiego albo Ukraińcy Polaków ze względu na ich przynależność narodową.
 Moim zdaniem, im dalej na wschód tym mniejszy szacunek dla życia.Ukraina, Rosja, Chiny, również Japonia – jeden z najokrutniejszych narodów, a  na południu – Turcja, Irak, Indie, Pakistan, Kambodża. Tak nie jest i nigdy nie było na Zachodzie.

Ja osobiście wierzę, że człowiek jest z natury dobry, drzemią w nim jednak różne złe skłonności, które podsycone jakąś chorą ideą mogą sprawić, że stanie się zwyrodnialcem.
Oj Darku !! Jam jeno szofer prostak jak nie raz pisałem! Ale niepokoją mnie pewne tony w twojej wypowiedzi których nie potrafię(nie chce) roztrząsać ! A które nie są mi obce! ale choć niepokojące!!Jednak bliskie!Z czym się nie zgadzam? to że zachód nie jest taki niewinny! co się skłania do pierwszej części!
Arek

Offline Hein

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 436
  • Reputacja: 18
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Wągrowiec
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Barbarzyństwo
« Odpowiedź #39 dnia: 11.04.2015, 22:37 »
Szanowni koledzy nie wolno nie rozmawiać na trudne tematy, wręcz trzeba .Jeśli ktoś czuje emocje związane z historią to bardzo dobrze ,to znaczy ,że jednak nie jesteśmy zobojętniali na wszystko (mnie to cieszy). Bardzo mnie cieszy ,że postawy patriotyczne pielęgnuje coraz więcej polaków w tym młodych .Nie wolno nam się poddać manipulacjom ,które promują szambo moralne bo tzw zachód nic dobrego do nas nie przyniósł ,ja wolę czerpać z postaw przodków i jestem dumny z postaw polaków w historii nie mamy się czego wstydzić :)
Krzychu

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 22 897
  • Reputacja: 2003
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Barbarzyństwo
« Odpowiedź #40 dnia: 11.04.2015, 22:39 »
Tinca - to co napisałem, to akurat prawda historyczna. Niemcy to wcale nie faszyści, w Polsce faszystów tez było sporo, akurat u nich powstał taki zbrodniczy system ale to raczej przez przypadek.

Co do naszej granicy wschodzniej, to chodzi o różnice kulturowe. Polska była przedmurzem chrześcijaństwa, mamy inne wartości, wiąże sie to z nauką, dostepem do niej, wolnoscią. Nie padliśmy nigdy pod nogi Turcji, na szczęście ominęły nas większe najazdy mongolskie, czego nie da sie powiedziec o naszych wschodnich sąsiadach. Mieliśmy zawsze jako naród ciagoty do walki o wolność, czasami zbyt mocno. Ale wiemy co to jest. A wolnośc to też szacunek dla drugiego. Rosja niestety nigdy nie miała systemu demokratycznego, zawsze panował tam 'zamordyzm', nawet dzisiaj. Ludzie byli traktowani jak bydło, nawet szlachta. Iwan Groźny, Piotr I, Katarzyna Wielka, po Lenina, Stalina i obecnego Putina - za nic mieli i mają ludzi, jest wciąż podobnie. Ilości pitego alkoholu, utrata świadomości, myslenia w normalny sposób to tez cechy tego narodu, według mnie związane jest to z pewnego rodzaju 'ucieczką' od rzeczywistości, rodzajem rozrywki na którą Rosjanie mieli przywolenie. Smutne to ale prawdziwe.

Według mnie te różnice się jeszcze nie zatarły. I nie myśl, że nawołuje do jakies nienawiści czy niechęci do nich. To niestety historia - trudno jej nie brać pod uwagę. Ten film pokazuje właśnie pewne cechy narodowe. Na pewno nie znajdziesz u dzisiejszych Niemców cech 'faszystowskich', u Amerykanów niechęci do czarnych (niewolnictwo zniesli i tak wczesniej niż wiele innycjh krajów Ameryki Środkowej i Południowej), u Anglików dominuje  poczucie winy za czas kolonializmu, na pewno nie na odwrót, Żydzi wcale nie prowadzą eksterminacji Palestyńczyków, takiego narodu w ogóle nie było, po drugie byli atakowani przez praktycznie wszystkich sąsiadów w 1948, 1967, 1973 roku - a więc bronili się a nie atakowali, teraz jest tam dziwna sytuacja - ale ogólnie to cięższy temat, Japończycy byli okrutni to fakt, Chińczycy nie maja dzisiaj współczucia cały czas - to też fakt, życie innych sie nie liczy, kto wie czy pod tym względem nie  bija Rosjan na głowę. Murzyni w Afryce akurat nie rozumieja demokracji - czas uzyskania niepodległości przez kraje tego kontynetu to czas reżimów, wyzysku, konfliktów, często na tle plemiennym, potęznych czystek (jak chociażby w Rwandzie, gdzie jedno plemię zabija maczetami milion ludzi z drugiego plemienia). Kraje które cos osiągnęły to takie, gdzie są biali ludzie niestety (albo stety) - RPA i Botswana. Zimbabwe po dojściu do władzy Mugabe, z kraju co zywił caly kontynent, mającego się całkiem dobrze, zrobił typowy kraj trzeciego świata, bez demokracji, z morderczym reżimem uciskającym cały naród.

To pokazuje historia. Nie świadczy to wcale, że każdy Rosjanin czy Ukrainiec jest zły, a każdy Anglik czy Francuż to super gość. Ale w ogólnym rozrachunku, pewne cechy narody posiadają. Wiele rzeczy da się wytłumaczyć właśnie historią. Na pewno ktos pretendujący do bycia Europejczykiem powinien zachowywać się w pewien sposób. Dlatego Ukraina na przykład nie jest w UE i dlugo nie będzie - chodzi o mentalność. Zanim dostosuja się do europejskich standardów - upłynie jeszcze sporo wody w Wiśle. Dlatego uważam, że pewne rzeczy z tego filmu da się 'łatwo' wytłumaczyć.

 
Lucjan

Offline Tinca Fan

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 267
  • Reputacja: 13
  • Płeć: Mężczyzna
  • KEEP CALM AND GO FISHING
  • Lokalizacja: Nidzica
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Barbarzyństwo
« Odpowiedź #41 dnia: 11.04.2015, 23:49 »
Luk zgadzam się z większością tego co napisałeś, chociaż nie ze wszystkim. Podsumowując, jest dla mnie oczywistym, że obecnie dany naród jest wypadkową swojej historii, kultury, religii, itd. Przypomnę od czego zaczęła się moja obecność w tej dyskusji. Nie zgadzam się na przypisywanie cech całym narodom, w tym przypadku Ukraińcom z powodu zachowania jednostki, nawet jeżeli ma to z pozoru logiczne uzasadnienie w historii. Opierając się na jednym z wcześniej przeze mnie przytoczonych przykładów z zastosowaniem ww. logiki można przecież stwierdzić tak: jeżeli niemiecki neonazista skanduje antysemickie hasła, czy to znaczy, że wszyscy Niemcy obecnie to naziści? Idąc tym bardzo prostym tokiem rozumowania i mając potwierdzenie w historii, należałoby powiedzieć, że tak. Każdy rozumny człowiek temu zaprzeczy. Bardzo niebezpieczna jest stygmatyzacja jednostki na podstawie historii całego narodu i nadawanie całym narodom cech pojedynczych jednostek. Powstaje ogromne pole do manipulacji odbiorcą tego rodzaju informacji, np. w celu tworzenia antagonizmów między ludźmi.

PS. W przypadku Izraela i jego najnowszej historii można dyskutować tygodniami. Luk zainteresuj się np. polityką Izraela odnośnie nowych osiedli na terenach autonomii palestyńskiej, prześladowaniami ludności palestyńskiej przez osadników żydowskich przy biernej postawie żołnierzy izraelskich, aresztowaniami, ekspresowymi procesami i zamykaniem dzieci palestyńskich z byle powodu przez wojsko izraelskie. Podam przykład, do aresztowania, postawienia przed sądem wojskowym i skazania na więzienie kilkuletniego dziecka palestyńskiego, wystarczy oskarżenie ze strony osadnika żydowskiego, bez żadnych dowodów, o  np. obelgi lub groźby kierowane pod jego adresem ze strony dziecka. Dodajmy do tego prześladowania ze strony wojska, niszczenie domów pod byle pretekstem, itd.

Logarytm, dla mnie nie ma różnicy między eksterminacją Żydów przez nazistów, zbrodniami UPA na Polakach, zbrodniami "wyzwoleńczej" armii czerwonej np na moich terenach, zbrodni katyńskiej, masowym zabijaniu tubylców przez kraje kolonialne, zabijaniu ludzi podczas wojen o strefy wpływów. Te wszystkie zbrodnie są wynikiem jednego, stawiania innych wartości ponad ludzkie życie, natomiast ideologie były tylko narzędziem w rękach rządzących aby usprawiedliwić zbrodnie lub zmanipulować ludzi do ich uczynienia. Niemiecki nazista zabijający Żyda w obozie śmierci, sowiecki żołnierz strzelający w tył głowy polskiemu oficerowi, Ukrainiec mordujący Polaka, amerykański żołnierz zabijający Wietnamczyka z północy, Irakijczyka, Afgańczyka, osadnik z europy mordujący Indianina, oni wszyscy odbierali życie innemu człowiekowi. Zabójstwo to zabójstwo i nic go nie tłumaczy,  nie ważne czy z powodu chęci zysku, powiększenia swoich ziem, stref wpływów, nienawiści do innego narodu czy chorej idei unicestwienia całej nacji.
Pozdrawiam Marcin

Offline Logarytm

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 490
  • Reputacja: 184
  • Lokalizacja: Warszawa
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Barbarzyństwo
« Odpowiedź #42 dnia: 12.04.2015, 00:37 »
Logarytm, dla mnie nie ma różnicy między eksterminacją Żydów przez nazistów, zbrodniami UPA na Polakach, zbrodniami "wyzwoleńczej" armii czerwonej np na moich terenach, zbrodni katyńskiej, masowym zabijaniu tubylców przez kraje kolonialne, zabijaniu ludzi podczas wojen o strefy wpływów. Te wszystkie zbrodnie są wynikiem jednego, stawiania innych wartości ponad ludzkie życie, natomiast ideologie były tylko narzędziem w rękach rządzących aby usprawiedliwić zbrodnie lub zmanipulować ludzi do ich uczynienia. Niemiecki nazista zabijający Żyda w obozie śmierci, sowiecki żołnierz strzelający w tył głowy polskiemu oficerowi, Ukrainiec mordujący Polaka, amerykański żołnierz zabijający Wietnamczyka z północy, Irakijczyka, Afgańczyka, osadnik z europy mordujący Indianina, oni wszyscy odbierali życie innemu człowiekowi. Zabójstwo to zabójstwo i nic go nie tłumaczy,  nie ważne czy z powodu chęci zysku, powiększenia swoich ziem, stref wpływów, nienawiści do innego narodu czy chorej idei unicestwienia całej nacji.
Ależ ja się z Tobą zgadzam, że w każdym z tych wypadków chodziło o odebranie życia drugiemu człowiekowi. I to jest im wspólne. I żadnego zabójstwa nic nie tłumaczy. Ale  sądzę, że jedne mają cięższy, a inne nieco lżejszy kaliber. Próba (prawie udana) uśmiercenia wszystkich Żydów (całego narodu) nie ma swojego odpowiednika w całej historii powszechnej. A motywy? Zupełnie irracjonalne.

Ja nie sądzę, że stygmatyzujemy naród jeśli mówimy, że jest on odpowiedzialny za zbrodnie. A jeśli przestaniemy mówić, ze to naród niemiecki jest winny zagładzie Żydów? Co wtedy powiemy, że kto tego dokonał? Kilkadziesiąt milionów Niemców, poprzez działania bezpośrednie lub pośrednie? A może tylko kilka tysięcy Niemców-oprawców, a cała reszta jest czysta?Nikt nie mówi, że dzisiejsi Niemcy to mordercy, ale ich dziadowie, w większości, z pewnością tak. Są po prostu odpowiedzialni za wierność Hitlerowi, którego zresztą demokratycznie wybrali. Potem byli mu poddańczo wierni. I tak to już jest, że tak jak dziedziczymy spuściznę finansową naszych przodków (zarówno na plus, jak i na minus), tak samo dziedziczymy spuściznę kulturową (a do niej należy również wojna i zbrodnie). Dlaczego mamy uważać Niemców za spadkobierców Bacha i Brahmsa, Einsteina i Plancka, Cantora i Hilberta, Leibniza i Kanta i wielu wielu innych, a za spadkobierców holocaustu nie? Tak jest ten świat urządzony. Dziecko, które rodzi się w rodzinie alkoholików też nie jest niczemu winne, a ponosi konsekwencje sposobu życia swoich rodziców.

To w ogóle są trudne tematy i chyba nie nadają się na forum wędkarskie. Off top mam we krwi :)
Darek
Złów i wypuść, jeśli chcesz.
Lub po polsku:
catch and release, if you want.

Offline Ostap

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 398
  • Reputacja: 149
  • Płeć: Mężczyzna
  • Chciałeś Panią? Zapie.... na nią!
  • Lokalizacja: Wuwua
Odp: Barbarzyństwo
« Odpowiedź #43 dnia: 12.04.2015, 07:52 »
Widzicie jak kilka moich wypowiedzi podkrecilo temat?
Tak naprawde to myślę trochę inaczej i ogólnie chyba jestem tolerancyjny choć do pedałów raczej nigdy nikt mnie nie przekona.
Faktem jest to że nie lubie ruskich i niemcow może tak bylem wychowany? Ciężko to teraz zmienić. Bardzo lubilem opowiesci mojego śp dziadka o wojnie i tamtych czasach. On byl w ak, odsiedzial 3lata i do końca życia jeździł na spotkania kombatantów co tydzień w środę. Może po tych opowieściach tak nie lubię niemcow? Sam nie wiem. Faktem jest to że nie wszyscy sa tacy jak jednostki i trochę mnie poniosło wrzucając wszystkich do jedego wora. Bardzo ladnie koledzy to napisaliscie ja niestety nie umiem tak pisac. Po przeczytaniu tych postów można długo rozmyślac.




Łukasz
 
Mazovia Fishing Team

Offline bigdom

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 696
  • Reputacja: 66
  • Mam swoje zdanie i nie zawaham się go użyć!!!
  • Lokalizacja: Olsztyn
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Barbarzyństwo
« Odpowiedź #44 dnia: 12.04.2015, 11:21 »
Ciekawie piszecie, bardzo.
Ja nie przepadam za Ukraińcami nie dlatego, że pozbawili moją rodzinę całego majątku ziemskiego na Zakarpaciu zmuszając ją do ucieczki. Każdy uciekał osobno, w inną stronę, by przypadkiem UPA nie nakryła całej rodziny razem i nie wybili wszystkich. Po wojnie potem wszyscy szukali się po Polsce.
Z dziesięć lat temu, jako student byłem na Ukrainie. Dwa razy. Przejechałem prawie całą Ukrainę łącznie z Krymem. Nie byłem tylko w Zagłębiu Donieckim, bo już wtedy było tam bardzo niebezpiecznie dla Polaków. Generalnie nie mam pozytywnej opinii o Ukraińcach po tej wizycie. Są niesamowicie ograniczeni światopoglądowo. Największą frajdę sprawia im fakt bycia wyżej nad drugim. Króluje cwaniactwo, taki pseudo mafijny porządek. Mówię tu głównie miejscowościach w środkowej i wschodniej części kraju. Będąc np. w Krzywym Rogu bardzo mocno odradzano nam wycieczki po mieście.
Wszystko kręci się oczywiście wokół wódki. To jest podstawowa rozrywka tych ludzi. Nie mają dostępu do internetu, są półanalfabetami. Jeśli mają dostęp do neta, to właśnie w taki sposób, jak na filmie z niego korzystają. Technika z zachodu przychodzi dużo szybciej, niż cywilizacja. Oni po prostu pokazują swoją zimnowojenną cywilizację w ramach techniki XXI wieku.

Konkludując, to chciałbym się zgodzić z Tinca Fan. Nie można tych ludzi stygmatyzować złymi cechami. Piętnować trzeba ich system kulturowy, który wykształcony jest przez takie elity, jak Putin i mu podobni.
Nie oszukujmy się, gdyby Ukraina była w XXI wieku, to nie byłoby żadnych szans, by znaleźć zielonych ludzików. A jednak znaleźli ich mnóstwo. Właśnie dzięki ich przekonaniu o kulcie siły nad drugim. Nawet, jeśli ten drugi był moim sąsiadem przez 70 lat.

P.S.
Taka wojna beze mnie >:O
Zauważyłem Stasiu, że ostatnio silisz się na nadwornego szydercę tego forum. Daj sobie spokój, bo słabo Ci to idzie.
Nigdy w życiu nie złowiłem karpia i dobrze mi z tym :)
Dominik