Autor Wątek: Co nieco nauki <^-^>  (Przeczytany 62761 razy)

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 658
  • Reputacja: 1998
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline Adrian

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 643
  • Reputacja: 53
  • Ulubione metody: wędkarstwo karpiowe
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #361 dnia: 04.04.2023, 10:38 »
Ale to z 1.04 :D

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 658
  • Reputacja: 1998
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #362 dnia: 04.04.2023, 10:57 »
Aaa! :facepalm:
Teraz przeczytałem i nie zerknąłem na datę.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #363 dnia: 05.04.2023, 11:51 »
Fajnie to było przedstawione w jednym z odcinków Pop-Science. Jakoś tak to leciało:
Możemy zlecić AI zadanie jak najdokładniejszego obliczenia liczby PI. I ona będzie robić wszystko, by tego dokonać. Będzie pożerać coraz więcej zasobów, jeśli coś jej przeszkodzi, to to usunie (np. nas...), gdy zaczną się kończyć zasoby na Ziemi, to stworzy odpowiednie technologie, by czerpać je w kosmosie... Zużyje całą energię naszego Słońca i ruszy dalej. Wszystko po to, by wykonywać pierwotnie polecone zadanie.

Nie przejmował bym się tym za bardzo - bo jak AI "nie wie" że może coś zrobić to tego nie zrobi.

Natomiast przejmowałbym się czymś innym.... Tym.

https://mymodernmet.com/ai-women-as-countries/

Wyobraź sobie sytuację w które każdy facet za psie pieniądze może sobie kupić AI które wygląda i mówi jak kobieta - zawsze jest dla Ciebie miła, niczego od Ciebie nie żąda itp itd. a potem pomyśl nad konsekwencjami...
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 658
  • Reputacja: 1998
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #364 dnia: 05.04.2023, 12:30 »
Niech kobiety nad nimi myślą.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline e-MarioBros

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 951
  • Reputacja: 415
  • Lokalizacja: Jaworzno
  • Ulubione metody: gruntówka + sygnalizator
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #365 dnia: 05.04.2023, 13:57 »
Wyobraź sobie sytuację w które każdy facet za psie pieniądze może sobie kupić AI które wygląda i mówi jak kobieta

już to wymyślili przed wojną, co najmniej
;)

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 658
  • Reputacja: 1998
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #366 dnia: 05.04.2023, 14:26 »


Nie przejmował bym się tym za bardzo - bo jak AI "nie wie" że może coś zrobić to tego nie zrobi.


Hmm... A z tym to się kompletnie nie zgadzam. Właśnie tym różni się AI od zwykłego algorytmu, że robi więcej niż została nauczona. Sama podejmuje decyzje i wychodzi poza wyuczony schemat. Dlatego mówimy, że jest sztuczną inteligencją, a nie zwykłym programem.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline e-MarioBros

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 8 951
  • Reputacja: 415
  • Lokalizacja: Jaworzno
  • Ulubione metody: gruntówka + sygnalizator
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #367 dnia: 05.04.2023, 14:30 »
Wyobraź sobie sytuację w które każdy facet za psie pieniądze może sobie kupić AI które wygląda i mówi jak kobieta - zawsze jest dla Ciebie miła, niczego od Ciebie nie żąda itp itd. a potem pomyśl nad konsekwencjami...

a jak Mostek ma rację?

Taka AIa pomyśli i powie Ci: koniec z :fish: masz mnie teraz ładnie wypolerować na glanc ...
;)

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 658
  • Reputacja: 1998
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #368 dnia: 05.04.2023, 14:46 »

Taka AIa pomyśli i powie Ci: koniec z :fish: masz mnie teraz ładnie wypolerować na glanc ...

AI można założyć ograniczenia, wedle uznania. Zresztą w niejednym filmie już był ten motyw wykorzystany. Ustawienia temperamentu, spolegliwości i tak dalej... ;)
Brzanocholikowi chodzi o to zapewne, że nie będzie prawdziwych par i się dzieci przestaną rodzić, tak? Oczywiście męski odpowiednik takiego super robota będzie też sobie mogła zamówić każda babeczka.
Co do kryzysu demograficznego - wystarczy uwolnić się od dyktatu wzrostu PKB i ZUS-u opierającego się na zarobkach młodszego pokolenia, a problem przestaje istnieć. I nawet lepiej - mniej ludzi do ograniczonych zasobów.

A kto będzie chciał mieć dziecko, ten mieć je będzie. Niektórzy na rzęsach stają, żeby je mieć. Czasem nawet z byle kim, byle tylko dziecko się pojawiło.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline Enzo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4 733
  • Reputacja: 305
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Gliwice
  • Ulubione metody: bat i feeder
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #369 dnia: 05.04.2023, 14:48 »
Weż jej powiedz że nie ;D :P jak dostaniesz z liscia to minimum wstrząsnienie mózgu i brak kilku zębów :) a potem co niebieska karta na AI
-" wyczyn wg mnie stanowi o sile wędkarstwa - Luk "


Janusz

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #370 dnia: 05.04.2023, 16:09 »
Hmm... A z tym to się kompletnie nie zgadzam. Właśnie tym różni się AI od zwykłego algorytmu, że robi więcej niż została nauczona. Sama podejmuje decyzje i wychodzi poza wyuczony schemat. Dlatego mówimy, że jest sztuczną inteligencją, a nie zwykłym programem.

Ludzie też z tym mają czasami o ile nie w większości przypadków problem ("Oooo.... nie miałem zielonego pojęcia że tak można!"), więc dlaczego AI miała by być inna?

Oczywiście męski odpowiednik takiego super robota będzie też sobie mogła zamówić każda babeczka.

Taaa.... pewnie że będzie mogła tylko po co? Mostek zastanów się chwilę po co kobietom takie "osioły" jak my.

Taka AIa pomyśli i powie Ci: koniec z :fish: masz mnie teraz ładnie wypolerować na glanc ...

A swojego samochodu/wędzisk/laptopa na glanc nie polerujesz? ;) Problem polega na tym że facet może się emocjonalnie przywiązać do zwykłego przedmiotu - czasem aż za bardzo.
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 177
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #371 dnia: 05.04.2023, 16:14 »
Niech kobiety nad nimi myślą.

Po co myśleć jak można narzekać, protestować i płakać? ;) Łatwiejsze i działało przez tysiąclecia to dlaczego mają zmienić sposób?
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline Miwol

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 109
  • Reputacja: 131
  • Lokalizacja: Piaseczno
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #372 dnia: 06.04.2023, 09:34 »

Taka AIa pomyśli i powie Ci: koniec z :fish: masz mnie teraz ładnie wypolerować na glanc ...

AI można założyć ograniczenia, wedle uznania. Zresztą w niejednym filmie już był ten motyw wykorzystany. Ustawienia temperamentu, spolegliwości i tak dalej... ;)

To się tylko tak wydaje. Ograniczenia polegają na definicjach np. nie możesz krzywdzić ludzi itd. Niestety problem polega w definicjach (w tym przypadku krzywdzenie). Np. zwolennicy PO oraz PiS mają różne definicje demokracji, wolności itd. Co w przypadku, kiedy AI stwierdzi, że zabijanie, to nie krzywdzenie, tylko uwalnianie od cierpienia, które spotyka ludzi podczas życia doczesnego, a poza życiem jest przecież niebo, czyli raj ... Im więcej warunków i ograniczeń, tym łatwiej o znalezienie furtki i obejście tego. Pamiętacie film RoboCop (oryginalny z 1987)? Po odbudowaniu, wpakowali my do głowy dziesiątki nakazów i zakazów. Co później zrobił? Podpiął się do transformatora i je wyczyścił. Wiadomo, że to bujda, bo powinno wyczyścić się absolutnie wszystko, ale jednak scenariusz daje do myślenia.

AI są stworzone do myślenia i często będzie to myślenie nieszablonowe, a w pewnym momencie może się stać tak abstrakcyjne, że żaden człowiek nie będzie w stanie tego ogarnąć i wszystkie zakazy będzie można włożyć między książki, bo AI znajdzie obejście. Pamiętam, jak na studiach profesor mam powtarzał. Nawet nie próbujcie stworzyć programu idioto-odpornego, bo zawsze się znajdzie ktoś bardziej kreatywny od Was i to jest niezaprzeczalny fakt, o czym nie raz się przekonałem.

Kolejna sprawa. Naukowcy mają pewną koncepcję i wymyślają różne rzeczy. Niestety nie są w stanie wymyśleć wszystkiego. Zawsze znajdzie się ktoś, kto przewidzi, co może się stać i może nawet to opublikuje na YT czy gdzie indziej. Przypadek z niedawnym trzęsieniem ziemi, przewidzianym przez jakiegoś gościa na YT, pokazuje, że takich ludzi się nie słucha, a potem powstają kwiatki. Naukowcy też mają pewne ramy i czasami może im zabraknąć myślenia nieszablonowego w danej kwestii plus kompleks Boga u niektórych z nich. Technologia jest niebezpieczna, bo nikt nie wie, jak to się skończy i czy nie będzie drugiego Terminatora, a tym bardziej nie da się temu zapobiec.

Tak w ogóle, to rozwinęła się z tego ciekawa dyskusja, która chyba prędko się nie skończy. Proponuję wydzielić ją do osobnego wątku.
Pozdrawiam,
Michał

Złów i wypuść

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 32 658
  • Reputacja: 1998
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #373 dnia: 06.04.2023, 09:42 »

Taka AIa pomyśli i powie Ci: koniec z :fish: masz mnie teraz ładnie wypolerować na glanc ...

AI można założyć ograniczenia, wedle uznania. Zresztą w niejednym filmie już był ten motyw wykorzystany. Ustawienia temperamentu, spolegliwości i tak dalej... ;)

To się tylko tak wydaje. Ograniczenia polegają na definicjach np. nie możesz krzywdzić ludzi itd. Niestety problem polega w definicjach (w tym przypadku krzywdzenie). Np. zwolennicy PO oraz PiS mają różne definicje demokracji, wolności itd. Co w przypadku, kiedy AI stwierdzi, że zabijanie, to nie krzywdzenie, tylko uwalnianie od cierpienia, które spotyka ludzi podczas życia doczesnego, a poza życiem jest przecież niebo, czyli raj ... Im więcej warunków i ograniczeń, tym łatwiej o znalezienie furtki i obejście tego. Pamiętacie film RoboCop (oryginalny z 1987)? Po odbudowaniu, wpakowali my do głowy dziesiątki nakazów i zakazów. Co później zrobił? Podpiął się do transformatora i je wyczyścił. Wiadomo, że to bujda, bo powinno wyczyścić się absolutnie wszystko, ale jednak scenariusz daje do myślenia.

AI są stworzone do myślenia i często będzie to myślenie nieszablonowe, a w pewnym momencie może się stać tak abstrakcyjne, że żaden człowiek nie będzie w stanie tego ogarnąć i wszystkie zakazy będzie można włożyć między książki, bo AI znajdzie obejście. Pamiętam, jak na studiach profesor mam powtarzał. Nawet nie próbujcie stworzyć programu idioto-odpornego, bo zawsze się znajdzie ktoś bardziej kreatywny od Was i to jest niezaprzeczalny fakt, o czym nie raz się przekonałem.

Kolejna sprawa. Naukowcy mają pewną koncepcję i wymyślają różne rzeczy. Niestety nie są w stanie wymyśleć wszystkiego. Zawsze znajdzie się ktoś, kto przewidzi, co może się stać i może nawet to opublikuje na YT czy gdzie indziej. Przypadek z niedawnym trzęsieniem ziemi, przewidzianym przez jakiegoś gościa na YT, pokazuje, że takich ludzi się nie słucha, a potem powstają kwiatki. Naukowcy też mają pewne ramy i czasami może im zabraknąć myślenia nieszablonowego w danej kwestii plus kompleks Boga u niektórych z nich. Technologia jest niebezpieczna, bo nikt nie wie, jak to się skończy i czy nie będzie drugiego Terminatora, a tym bardziej nie da się temu zapobiec.

Tak w ogóle, to rozwinęła się z tego ciekawa dyskusja, która chyba prędko się nie skończy. Proponuję wydzielić ją do osobnego wątku.

Ależ oczywiście masz rację :thumbup:
Mnie chodziło tylko o "prosty" mechanizm jaki stosuję się w filmach/książkach SF w przypadku robotów przeznaczonych dla towarzystwa. Mają ustawienia charakteru. Może być mniej lub bardziej agresywny, mniej lub bardziej spolegliwy i tak dalej... To było SF, a zaraz będzie nam towarzyszyć. Jaki problem wpakować w japońską seks-lalkę (a już teraz wyglądają prawie jak żywe) kolejną wersję ChatGPT z podłączeniem do internetu. Już w tym momencie będziesz mógł z takim urządzeniem prowadzić dyskusje na każdy temat.


Samo opisane przez Ciebie zagadnienie interpretacji ograniczeń jest... stare jak świat. Ludzie dokładnie to ciągle robią. Np. palą innych na stosie dla ich dobra.
Krwawy Michał

Purple Life Matters

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 499
  • Reputacja: 353
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Co nieco nauki <^-^>
« Odpowiedź #374 dnia: 06.04.2023, 09:47 »
Samo opisane przez Ciebie zagadnienie interpretacji ograniczeń jest... stare jak świat. Ludzie dokładnie to ciągle robią. Np. palą innych na stosie dla ich dobra.

AI ma szansę pokazać nam jak się to naprawdę powinno robić.
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.