Autor Wątek: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)  (Przeczytany 84589 razy)

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 892
  • Reputacja: 376
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 23 409
  • Reputacja: 2048
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #346 dnia: 28.09.2022, 08:30 »
Mnie zastanawia jak oni mogą bronić idei 'rzecznych autostrad'? Przecież nawet ślepiec widzi, że przy obecnych suszach nie ma o tym mowy. Tylko laik może uwierzyć w takie kity. Transport aby miał sens musi być przewidywalny, to znaczy firma musi wywiązywać się ze swych zobowiązań, nie zaś stwierdzić, ze nie może działać, bo stan wody jest niski. Czy oni wiedzą coś o zarządzaniu? Chyba tyle co Sasin :) DO tego taki Ren jest wielki i zasilany lodowcami alpejskimi, a Odra i Wisła? Czy ktoś może określić ile kosztowałaby przebudowa wszystkich mostów praktycznie na Odrze, aby dopasować je do standardów 'rzecznej autostrady'? Kiedy taka inwestycja się zwróci? W 2150 roku? O ile się zwróci lub ma zwrócić...

Zastanawia mnie co czują tacy dziennikarze, którzy stają się prostytutkami rządu, piszącymi pod zamówienie, w określonym celu, gdzie prawdy jest tyle co kot napłakał? Jak można spoglądać w lustro? A tu pozostał tylko rok praktycznie, potem będą wielkie zmiany. Gdzie się zaczepią? U brani Karnowskich? A kto to będzie kupował, jak nie będzie dotacji rządowych? 8)

Lucjan

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 33 521
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #347 dnia: 28.09.2022, 08:52 »
W telewizji powiedzieli, że będzie dobrze, to będzie dobrze. A Niemcy i Tusk chcą Polskę zniszczyć. Dlatego są przeciw. Kropka.
Krwawy Michał

Viva la libertad, carajo!

Offline Łuki

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 024
  • Reputacja: 302
  • Płeć: Mężczyzna
  • SiG
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #348 dnia: 29.09.2022, 11:06 »
Ciężko to wychwycić... ale jest ciekawa rozmowa z dr. Alicją Pawelec WWF, między wiceministrem rolnictwa Krzysztofem Cieciórą.
 Ministerstwo już postawiło na autostrady wodne na Odrze. Z rozmowy wynika, że plan jest realizowany i będzie wdrażany w życie.
Rozmowa od 28 minuty  (są tutaj trzy różne wywiady)


...to królestwo...

Pozdrawiam.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 33 521
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #349 dnia: 29.09.2022, 11:11 »
Ciężko to wychwycić... ale jest ciekawa rozmowa z dr. Alicją Pawelec WWF, między wiceministrem rolnictwa Krzysztofem Cieciórą.
 Ministerstwo już postawiło na autostrady wodne na Odrze. Z rozmowy wynika, że plan jest realizowany i będzie wdrażany w życie.
Rozmowa od 28 minuty  (są tutaj trzy różne wywiady)


Chyba mają ten sam problem psychiczny, co putout. Obrali drogę i nic nie dociera. Przynajmniej ci atomu nie mają. Zniszczą tylko rzeki.
Krwawy Michał

Viva la libertad, carajo!

Offline Łuki

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 024
  • Reputacja: 302
  • Płeć: Mężczyzna
  • SiG
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #350 dnia: 29.09.2022, 11:17 »
Dygresja z mojej strony jest taka: To, co jest pisane w wątku PZW o WP ma drugie dno. WP jest rządowe i dołoży kilka groszy do budowy autostrad wodnych a wędkarze są na samym końcu. Oni, nie są zainteresowani wędkarstwem a jedynie rządowym planem.
Wspomniał o tym Maciek i ja również krótko o tym napisałem wcześniej.

Ps. Mostek, co się z Tobą dzieje, że kopiujesz całe wpisy ??? ;D
...to królestwo...

Pozdrawiam.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 33 521
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #351 dnia: 29.09.2022, 11:20 »
A to ciekawe jest. Można by powiedzieć, że wędkarze swoimi składkami częściowo sfinansują betonowanie rzek ;D
Krwawy Michał

Viva la libertad, carajo!

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 892
  • Reputacja: 376
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #352 dnia: 29.09.2022, 11:27 »
A to ciekawe jest. Można by powiedzieć, że wędkarze swoimi składkami częściowo sfinansują betonowanie rzek ;D

Jeszcze ciekawiej - są wędkarze, którzy to popierają. Bo "PiS jak obieca, to zrobi. Dlatego ja im wierzę". To cytat z "wędkarza" czy jak to tam nazwać, bo nie wiem, a nie chcę kląć.
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 892
  • Reputacja: 376
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #353 dnia: 05.10.2022, 11:29 »
Idzie paść:
https://wyborcza.pl/duzyformat/7,127290,28972253,tylko-7-procent-sciekow-z-szamb-trafia-do-oczyszczalni-gdzie.html#S.MT-K.C-B.1-L.1.duzy

Co smaczniejsze kawałki:

Do oczyszczalni trafia tylko 7 procent ścieków z przydomowych szamb. Rocznie wylewamy z nich na pola i do lasów tyle co połowa jeziora Śniardwy, co 30 awarii warszawskiej Czajki.

„Dużo jeszcze jest gospodarstw, które w ogóle nie mają zbiorników bezodpływowych, w 40 procentach są to trzy-cztery kręgi bez dna wkopane w ziemię. Trudno w to uwierzyć, ale czasem spotykamy zwykłe doły bez przykrycia, do których skierowana jest z budynku rura kanalizacyjna" – dodaje Mirosław Zegarek z firmy produkującej szamba betonowe.

W wydziale środowiska pracuje tylko jeden urzędnik, bo na więcej etatów nie ma pieniędzy. Kontrolujemy wtedy, kiedy mieszkańcy starają się o dofinansowanie albo robią rozbudowy – prosimy o rachunki i umowy na wywóz. Trudno policzyć, ile szamba powinno wyprodukować gospodarstwo, nawet na podstawie zużycia wody z wodociągu, właściciel zawsze może tłumaczyć, że część wody zużył do podlewania ogrodu. Poza tym nie mamy możliwości prawnych, żeby wejść na teren prywatny i sprawdzić, czy szambo jest szczelne. Mogłaby to zrobić straż gminna, ale jej utrzymanie kosztuje.

Jeżeli Kowalski za wywóz 1 metra sześciennego płaci firmie asenizacyjnej 30 złotych, to ona zostawia z tego 10 złotych oczyszczalni. Każdy metr, który nie dojedzie na stację zlewną, to zysk dla firmy. Podobnie jest z osadem z ekologicznych oczyszczalni przydomowych, który trzeba wywozić średnio raz w roku. Za taki osad oczyszczalnia liczy sobie od 50 do 100 złotych za metr sześcienny. Więc firmy asenizacyjne mieszają osad z ciekłą zawartością szamba i w takiej wersji oddają, żeby było taniej, choć Kowalski zapłacił im za usługę 50 czy 100 złotych. Problemem jest także to, że asenizacja nie wchodzi do systemu fiskalnego. Kierowca, który przyjeżdża po szambo, nie musi zostawić paragonu z kasy fiskalnej, wystarczy jedynie rachunek, kwit, cokolwiek. Ten ślad jest dla fiskusa nic niewartym świstkiem. Jest to zgodne z ustawą czystościową.

Kierowca powinien podać rodzaj ścieków: przemysłowe czy ze zwykłego szamba, adres ich pochodzenia, dane umowy firmy z klientem, dane swojej firmy. Nie słyszałem, aby ktoś to wszystko wpisywał. Z pewnej oczyszczalni wyciągnęliśmy dane za cały rok. Okazało się, że najwięcej ścieków firmy przywiozły z ul. Aroniowej 1. Nazbierało się ich około 3 tysięcy metrów sześciennych. A przy Aroniowej 1 stał dom jednorodzinny, gdzie norma dla tego typu nieruchomości to 100 metrów sześciennych rocznie. Kierowcy po prostu wybierali pierwszy lepszy adres z listy, wiedząc, że i tak nikt tego nie będzie weryfikował. W dodatku ta nieruchomość była podłączona do zbiorczej kanalizacji. Urzędnika gminnego powinno zdziwić, że dom jednorodzinny, który podłączony jest do kanalizacji, dodatkowo produkuje rocznie 3 tysiące metrów sześciennych ścieków. Nikogo to nie zastanowiło – ani gminy, ani oczyszczalni.

Kierownik gminnej oczyszczalni na południu Polski: – Z przywożonym szambem to tylko problemy. Nieczystości, które płyną kanalizacją, rozbijają się i natleniają. Te z samochodów są zbite. Często odmawiamy ich przyjęcia, żeby nie przeciążyć oczyszczalni.
– To gdzie jedzie zawrócona szambiarka?
– Szuka innej oczyszczalni. Ale nie za daleko, bo musi się zwrócić za paliwo.
– A jak nie znajdzie?
– To jedzie do lasu.


Szambiarki przywożą niby zwykłe szambo, a okazuje się, że to oleje z przemysłu. Mieszają jedno z drugim – szambo Kowalskiego ze ściekami z fabryki. Małe oczyszczalnie nie mają możliwości, żeby to wykryć. Nieoczyszczony z olejów ściek oczyszczony leci do rzeki.

W ściekach jest również coraz więcej resztek po lekach, które zażywamy. Tylko niektóre nowoczesne oczyszczalnie są w stanie się ich pozbyć. A chodzi o to, żeby ściek oczyszczony, który trafia do środowiska, w tym do rolnictwa, był pozbawiony leków. Jeżeli nie zostanie z nich oczyszczony, to my te substancje później, niestety, zjadamy w liściach, bulwach, łodygach. Jest też ryzyko, że substancje te trafią do wód podziemnych. Połączenie leków ze ściekami przemysłowymi może powodować powstawanie rodników – związków, które wpływają na rozwinięcie się nowotworów.
– Ktoś kontroluje leki w ściekach?
– W kraju nie mamy strategii wodno-ściekowej, która miałaby na celu badanie wpływu potencjalnych związków powstałych z resztek leków i ścieków na nasze zdrowie.
– Aż trudno uwierzyć, że leki w glebie i wodzie są poza kontrolą.
– Ale tak jest.


Piszę do Państwowego Instytutu Geologicznego, który monitoruje wody podziemne. Odpowiedź jest krótka: W Polsce nie bada się systemowo zjawiska przedostawania się do wód podziemnych resztek leków pochodzących ze ścieków.
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 33 521
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #354 dnia: 05.10.2022, 11:39 »
Afryka :D
Krwawy Michał

Viva la libertad, carajo!

Offline Łuki

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 024
  • Reputacja: 302
  • Płeć: Mężczyzna
  • SiG
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #355 dnia: 06.10.2022, 11:22 »
Robson, dobre wrzutki. Anarchia !

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

...to królestwo...

Pozdrawiam.

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 892
  • Reputacja: 376
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #356 dnia: 06.10.2022, 11:26 »
Robson, dobre wrzutki. Anarchia !

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

Wiesz, w anarchii bywa czasem jakaś idea. Tu jest po prostu "osram sąsiadów bliższych i dalszych, bo taniej".
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 33 521
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #357 dnia: 06.10.2022, 11:49 »
Urocze jest święte oburzenie, gdy sąsiad dalszy i bliższy robi dokładnie to samo.
Krwawy Michał

Viva la libertad, carajo!

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5 892
  • Reputacja: 376
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #358 dnia: 06.10.2022, 12:22 »
A potem wszyscy to jemy. Zagryzając wędliną peklowaną w soli drogowej lub kurczakiem po kantońsku, w smarze technicznym :hamburger:
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 33 521
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Polityka Ekologiczna Państwa 2030 (rządowy dokument)
« Odpowiedź #359 dnia: 06.10.2022, 12:36 »
I zdrowa rybka dla wnuczka z PZW!
Krwawy Michał

Viva la libertad, carajo!