Piłka nożna - mecze reprezentacji Polski i polska liga

[Opos]

A ja myślę ze probierz da rade. Śmieszy mnie niezmiernie to wycie w mediach że czemu nie pipszun...Niemce pokazały czemu takie spektakularne szybkie sukcesy w klubie mogą sie całkowicie nie sprawdzić w kadrze i wywaliły flicka

Myślę dokładnie odwrotnie. Papszun to w pracy człowiek na misji, ma określone cele i umie je realizować. Widać, że umie pracować nad zespołem i z zespołem. Robson podsumował to w punkt Decyzje zapadły, możemy się tylko przyglądać

Ale czy zdajesz sobie sprawę ze kadra działa inaczej niż klub ? Tu musisz wybrać z ok 100 zawodników 23 których wybierasz na mecz i ona mając jeden, dwa treningi, musza się zgrać i wygrać mecz. Papszun wcale jest dobrym trenerem, ma chory pomysł z graniem na wysokiego silnego napastnika i męczył bułe gutkowskisami musiolikami i piaseckimi. Lewy mu w wieku 35 lat nie będzie robił za pierwszego obrońcę w kadrze bo to już nie ten wiek. A nie mamy zawodnikow o podobnej charakterystyce w zagranicznych klubach no moze buksa ale to tez nie jest wiodaca postac w swoim klubie.

[robson]

Ja bym zapytał w takim razie: co przemawia za Probierzem? Już nawet nie porównujmy tylko z Papszunem i jego stylem, bo drużyny Probierza miały tak samo toporny styl: Cracovia = Dośrodcovia. Każdy z konkurentów krajowych: Nawałka, Urban czy Papszun miał za sobą większe osiągnięcia. Probierz błyszczy na konferencjach prasowych, ale jego drużyny to już tak sobie. Zresztą, wśród krajowych trenerów w ogóle nie widać dobrego kandydata.

[paparoach]

Coś więcej będzie można powiedzieć po powołaniach na październik i mecze w eliminacjach.
Zobaczymy czy nowy selekcjoner dostał zadanie budowy nowej kadry czy ma za wszelką cenę zrobić maksimum punktów w 3 pozostałych meczach .
Nie oceniałbym w kategoriach lepszy/ gorszy wybór . Kadra Polski jest na tyle silna by w takiej grupie jaką mamy wygrywać z dowolnym trenerem powiedzmy ligowym . Uważam że Vukowić, Magiera , Urban spokojnie daliby radę. Z drugiej strony są to zawodnicy którzy pewnego poziomu nie osiągną i tu najlepsi trenerzy świata z gunwa bata nie ukręcą .
Wszystko zależy od realnie postawionych celów , wypracowania jakiegoś stylu , pewnej powtarzalności wyników i poprawienia atmosfery wokół kadry . Tego oczekuje od Probierza.

[azga]

Pozwolę odpowiedzieć sobie memem, bo Internet mnie wyręczył

[tomasz 38]

Probierz to porażka,o czym to bajanie,lepsze papiery ma Papszun ,ale czy podołałby tej kadrze ,też wątpię ,i co to za teksty,że niby kadra Polski jest na tyle silna ,ja uważam ,że nie jesteśmy nawet przeciętniakami i to widać ,w każdym kolejnym meczu

[tomasz 38]

Silna kadra ,to zespół ,kolektyw ,jedna maszyna plus trener oczywiście ,a nie kilka baletnic i zdechlaków ,którzy nie potrafią kondycyjnie 90 minut wytrzymać ,obecna gra to ciągły presing wysoko na polu przeciwnika już ,trzeba być gotowym na dymanie w km ,nasi to pierdolą i dlatego jest jak jest ,ważne że kasa się im zgadza

[robson]

Dodam jeszcze, że u nas rzadko selekcjonerem zostaje ktoś, kto ma właśnie swój najlepszy czas w karierze.
Wójcik został selekcjonerem jakieś 5 lat za późno. Smuda co najmniej 10. Brzęczek z kolei o wiele za wcześnie i może sobie tym rozwalił karierę. Fornalik też za wcześnie, choć się z tej klęski otrzepał. Kasperczak nie został nigdy. Możliwe, że Papszuna też przegapimy.

[Enzo]

Jeden i drugi trener to przecietni trenerzy ale:
Trener kadry to nie trener ligowy
Trzeba posiadać charakter żeby poskromić celebrytów piłkarskich
A stwierdzenie jednego z nich że na mecz z Albania wystawił by taki sam skład, moim zdaniem wykluczyło go
Dodatkowo wybraniec bedzie mógł wprowadzac młodych których zna z kadry
Dla mnie 55-45 dla Probierza

[mav3rick]

Ja widzę jeden argument za Probierzem, gość wchodzi bez większych oczekiwań od kibiców. Ma szansę wszystkich zaskoczyć. Papszun by od razu miał wysoko zawieszoną poprzeczkę ze względu na swoją "renomę".

[paparoach]

Przypomnę tylko że już raz kibice z dziennikarzami wybrali selekcjonera. Był to pan Smuda . I niezapomniane euro w Polsce.
Kilka lat psychicznie się zbieraliśmy po tym wyborze .
Reprezentacja to naprawdę inna piłka niz klub .
Ja też fanem Probierza nie jestem ale dajmy gościowi pokazać czy nasze odczucia są trafne .

[Opos]

Przypomnę tylko że już raz kibice z dziennikarzami wybrali selekcjonera. Był to pan Smuda . I niezapomniane euro w Polsce.
Kilka lat psychicznie się zbieraliśmy po tym wyborze .
Reprezentacja to naprawdę inna piłka niz klub .
Ja też fanem Probierza nie jestem ale dajmy gościowi pokazać czy nasze odczucia są trafne .

 
Jedna co mi sie w Probierzu nie podoba ze znów gada o jakichs atakach na jego czy opiniach. Co mnie to obchodzi jako kibica kadry ze ona ma żal do dziennikarzy czy "ekspertów" niech im zamknie ryje wynikami reprezentacji i tyle w temacie.

[robson]

Fakt, że Probierz może tylko pozytywnie zaskoczyć, bo raczej niewiele się po nim spodziewamy No i gorzej niż za Santosa już być nie może, więc sytuację ma chłop komfortową.

[ssygula]

Powiem tak niestety jak zwykle Układy po pierwsze moim zdaniem to powinni Lewandowskiemu zabrać kapitana to on robi Problemy w Klubach Zarabiają wielkie Milniony a na Reprezantaci chodzą jakby pieczarki zbierali

[Luk]

Przypomnę tylko że już raz kibice z dziennikarzami wybrali selekcjonera. Był to pan Smuda . I niezapomniane euro w Polsce.
Kilka lat psychicznie się zbieraliśmy po tym wyborze .
Reprezentacja to naprawdę inna piłka niz klub .
Ja też fanem Probierza nie jestem ale dajmy gościowi pokazać czy nasze odczucia są trafne .

Nie do końca się zgadzam z takim podejściem Fakt, Probierza powinno się oceniać po wynikach przede wszystkim, ale to co boli, to układy w PZPN, które kwitną w najlepsze. Kulesza wybiera swojego ziomala, więc wiadomo o co chodzi, ma być kolejny 'swój gość' jako selekcjoner.  Jak dla mnie pokazuje to, że polska piłka psuje się od głowy, czyli PZPN jest głównym punktem zepsucia, co się przenosi na inne czynniki. Jedyny Nawałka wykrzesał coś więcej z reprezentacji, potrafił wykorzystać talent Lewego i innych graczy. Reszta już tego nie potrafiła.

NIe chodzi o to aby kibice wybierali selekcjonera reprezentacji ale aby był to wybór logiczny, najbardziej dający się uzasadnić. A co można takiego powiedzieć o Probierzu? No właśnie, gość  niczym wielkim nie zasłynął, jak Brzęczek. Prawdopodobieństwo więc, że się sprawdzi nie jest wysokie. DLaczego więc nie Papszun? I nie chodzi o to, że jego chcieliby kibice, są argumenty aby jemu powierzyć kadrę. Jak już ryzykować, robić przebudowę, to pod okiem takiego gościa co potrafi budować z tego co ma. Tu zaś mamy kolejny dziwny wybór, kolesiostwo na maksa. NIe wiem też czy możemy liczyć na to, że zadyma wokół kadry się rozmyje. Probierz raczej doleje tylko oliwy do ognia.

Dla mnie wielkim plusem Papszuna jest to, że on ma wizję gry, potrafi szlifować dane ustawienie, wykorzystywać je na maksa. Wypisz wymaluj coś czego nam potrzeba. Jako, że przebudowa reprezentacji jest koniecznością, mógłby on zacząć właśnie takową, mając kredyt zaufania a zatem i czas, którego tak brakuje innym. Tu trzeba cięższej pracy, a w kadrze nie ma czasu. Więc kibice nie powodowaliby presji, co dałoby kilka meczów więcej na budowę mocnej drużyny. Przy Probierzu tego nie ma. Ale jest też plus, że jak da ciała, to szybko się go PZPN pozbędzie, razem z Kuleszą miejmy nadzieję

[paparoach]

Nie neguje tego że Probierz dostał nominacje że względu na znajomości . Jest to pewne . Nie dziwię się jednak Kuleszy . Trzeci raz wybiera selekcjonera. Trzeci raz kibice i pewnie on sam czują zawód . Michniewicz miał wyniki (jak na Polskę )ale wszystko inne leżało , Santos wiadomo , oszukał nas wszystkich. Jeśli teraz coś nie pójdzie , Kulesza może zapomnieć o reelekcji . Nie wiem kiedy są wybory prezesa , ale jestem pewien że trzecia wtopa z selekcjonerem to koniec Kuleszy .

Przestańmy więc patrzeć oczami kibica marzyciela o wychodzeniu z grupy na MŚ i wygrywaniu z Anglią. Skończyło się nam pokolenie które dało nam dobre Euro 2016 . Tej kadry już nie ma , tego pokolenia nie ma . Następcy niby jacyś są ale ciągle jakby nie dorośli do poziomu . Trzeba szukać , promować , pewnie nieraz się potykać . Nikt , żaden trener na świecie nie daje w tej sytuacji gwarancji na powodzenie misji konstruowania nowej kadry.
Nie wiem na czym opierasz przekonanie że w tej konkretnej sytuacji ktokolwiek inny kto pracował na poziomie naszej ligi byłby lepszy.

Stawiasz znak równości między Brzęczykiem a Probierzem ? Nie no , nie żartuj . Z całym szacunkiem do Jurka . To był żart Bońka.
Probierz to jest poziom solidnych trenerów naszej ligi . Mniej więcej jak Janek Urban , Magiera , Fornalik , Vukovic .
Jurek Brzeczek spuścił Wisłę do 1 ligi po czym nawet tam okazał się za słaby by zapanować z najlepszym klubem w 1 lidze nad bezpiecznym awansem . To nie jest trener nawet na ekstraklasę a podejrzewam że nawet nie na 1 ligę . Inna sprawa jak został potraktowany w kadrze, to był lincz .

Reasumując Probierz to wybór logiczny dla Kuleszy , my oceniamy z perspektywy kibica i kojarzymy sukcesy Rakowa z potencjalnymi sukcesami kadry . Już widzimy oczami wyobraźni Polaków w ćwierćfinale euro w Niemczech. Takie rzeczy się zdarzają w filmach .Piękna historia na scenariusz, od zera do milionera.
Niestety życie to nie film . Nie będziemy grali w ćwierćfinale euro w najbliższym czasie bo nie mamy na to piłkarzy .
Żaden trener na świecie tego nie zrobi . Nikt z Papszunem włącznie . Natomiast wybór Probierza to duża szansa na to że będziemy grali na poziomie na jakim mamy piłkarzy . Czyli : zajmujemy drugie miejsce w grupie eliminacyjnej euro , utrzymujemy się w lidze narodów , jedziemy na euro gdzie po meczach w grupie z Portugalia Holandia i dajmy na to Słowacja jedziemy do domu bo raz jeszcze powtórzę : nie mamy piłkarzy lepszych od Holandii czy Portugali a nawet znacząco lepszych od Słowacji .