Autor Wątek: Przelotka startowa a średnica szpuli  (Przeczytany 12321 razy)

Offline motov8

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 151
  • Reputacja: 239
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Przelotka startowa a średnica szpuli
« Odpowiedź #30 dnia: 20.01.2021, 10:49 »
To takie pytanie czysto sprzętowe patrząc na eksperymenty Syborga. Większy zasięg uzyskamy kołowrotkiem Daiwa (szpula ABS) czy Shimano (szpula Long Stroke) ? Zastanawiam się nad kołowrotkiem do nowego nabytku i nie wiem czy wziąć TDR 3012 czy Stradic 4000 MHG.
Serio chcesz pchać stradica 4000 do wędki 10ft? Dla mnie to przerost formy nad treścią. Sam wpiąłem stradica 2500 do acylte 10ft

Offline pr00

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 283
  • Reputacja: 316
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łódź
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Przelotka startowa a średnica szpuli
« Odpowiedź #31 dnia: 20.01.2021, 11:18 »
Do 11ft, w końcu kupiłem coś dłuższego :P
Używałem 3 lata Stradica Ci4 4k i byłem zachwycony, 2,5k to dla mnie satnowczo za mało.

Offline Wojtas

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 312
  • Reputacja: 42
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Płońsk
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Przelotka startowa a średnica szpuli
« Odpowiedź #32 dnia: 20.01.2021, 11:20 »
To takie pytanie czysto sprzętowe patrząc na eksperymenty Syborga. Większy zasięg uzyskamy kołowrotkiem Daiwa (szpula ABS) czy Shimano (szpula Long Stroke) ? Zastanawiam się nad kołowrotkiem do nowego nabytku i nie wiem czy wziąć TDR 3012 czy Stradic 4000 MHG.
Serio chcesz pchać stradica 4000 do wędki 10ft? Dla mnie to przerost formy nad treścią. Sam wpiąłem stradica 2500 do acylte 10ft
Shimano w rozmiarze 4000 to dość kompaktowy kołowrotek , wiec nie rozumiem dlaczego użycie go do wędki 11ft miało by być błędem. Tym bardziej , że rozmiar 2500 może niezbyt dobrze wyważać kij

Offline tomasz 38

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6 992
  • Reputacja: 551
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Przelotka startowa a średnica szpuli
« Odpowiedź #33 dnia: 20.01.2021, 11:35 »
Używam Daiwy fuego lt 4000 do pickera 3m i nie ma problemu ,lekko i przyjemnie ,nowy stradik też lekki jest ;)

Offline grzegorz88

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 335
  • Reputacja: 163
Odp: Przelotka startowa a średnica szpuli
« Odpowiedź #34 dnia: 20.01.2021, 13:14 »
To takie pytanie czysto sprzętowe patrząc na eksperymenty Syborga. Większy zasięg uzyskamy kołowrotkiem Daiwa (szpula ABS) czy Shimano (szpula Long Stroke) ? Zastanawiam się nad kołowrotkiem do nowego nabytku i nie wiem czy wziąć TDR 3012 czy Stradic 4000 MHG.
Serio chcesz pchać stradica 4000 do wędki 10ft? Dla mnie to przerost formy nad treścią. Sam wpiąłem stradica 2500 do acylte 10ft
Shimano w rozmiarze 4000 to dość kompaktowy kołowrotek , wiec nie rozumiem dlaczego użycie go do wędki 11ft miało by być błędem. Tym bardziej , że rozmiar 2500 może niezbyt dobrze wyważać kij
Wyważanie wędki kołowrotkiem to przeważnie efekt placebo.
Dokładanie ciężaru na dźwignie w PUNKCIE PODPARCIA nie ma sensu, chyba, że ktoś trzyma wędkę powyżej uchwytu kołowrotka, za foregrip. Lekka matchówka z kołowrotkiem ważącym 200g leci na pysk tak samo jak z klocem ważącym 600gramów. Nie czuć tego, bo wkładamy więcej siły w utrzymanie całego zestawu w ręce. Większy efekt przyniesie dociążenie na końcu dolnika, jednak po takim zabiegu szczytówka może zataczać koła.

Offline motov8

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 151
  • Reputacja: 239
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Przelotka startowa a średnica szpuli
« Odpowiedź #35 dnia: 20.01.2021, 13:50 »
Shimano w rozmiarze 4000 to dość kompaktowy kołowrotek , wiec nie rozumiem dlaczego użycie go do wędki 11ft miało by być błędem. Tym bardziej , że rozmiar 2500 może niezbyt dobrze wyważać kij
Do 11ft możesz i ultegre 5500 dać, ale do 10ft raczej nie ma sensu ładować 4000.
Generalnie u mnie zasada jest prosta, im lżejszy kołowrotek tym lepiej. Z doświadczenia jeżeli chodzi o wyważenie to 100g=1 cm, więc gra nie warta świeczki. Lepiej mniej męczyć rękę i dać lżejszy kołowrotek lub kupić po prostu dobrze wyważoną wędkę.

Offline KamilR

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 829
  • Reputacja: 154
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Gdańsk ale szwędam się wszędzie
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Przelotka startowa a średnica szpuli
« Odpowiedź #36 dnia: 20.01.2021, 17:02 »
grzegorz akurat w przypadku gdy łowisz duże ryby delikatnym zestawem a co za tym idzie, hol trwa dłużej, wyważenie i waga ogólna zestawu ma znaczenie. I nie ma tu żadnego Placebo tylko realne odczuwanie wagi co przedkłada się na zmęczenie ręki.
pr00 mogę Ci powiedzieć, że TDR 3012 wyważa Acolyte 11+ zaraz za forgripem. Nie jest idealnie ale ciężko taki efekt osiągnąć, co nie zmienia faktu, że taki komplet bardzo dobrze leży w ręku.

Online Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 34 958
  • Reputacja: 2225
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Przelotka startowa a średnica szpuli
« Odpowiedź #37 dnia: 20.01.2021, 17:21 »
To takie pytanie czysto sprzętowe patrząc na eksperymenty Syborga. Większy zasięg uzyskamy kołowrotkiem Daiwa (szpula ABS) czy Shimano (szpula Long Stroke) ? Zastanawiam się nad kołowrotkiem do nowego nabytku i nie wiem czy wziąć TDR 3012 czy Stradic 4000 MHG.

No właśnie podstawowe pytanie brzmi, co na ten kołowrotek nawiniesz.

grzegorz akurat w przypadku gdy łowisz duże ryby delikatnym zestawem a co za tym idzie, hol trwa dłużej, wyważenie i waga ogólna zestawu ma znaczenie. I nie ma tu żadnego Placebo tylko realne odczuwanie wagi co przedkłada się na zmęczenie ręki.

Waga ogólna zestawu tak. Natomiast nie ma żadnego znaczenia dla Twojej dłoni, że środek ciężkości całej wędki jest kilka centymetrów od rękojeści. To właśnie próby wyważenia na siłę wędki cięższym kołowrotkiem niż nam potrzebny powodują, że potem męczy nam się ręka, bo całość więcej waży.
Krwawy Michał

Viva la libertad, carajo!

Offline Syborg

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10 021
  • Reputacja: 984
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Przelotka startowa a średnica szpuli
« Odpowiedź #38 dnia: 20.01.2021, 17:37 »
Położenie środka ciężkości wędziska z zamontowanym kołowrotkiem świadczy wyłącznie o wadze tegoż kołowrotka, a nie o odciążeniu szczytówki. Jeśli punkt podparcia zestawu znajduje się w miejscu położenia stopki kołowrotka, jak zazwyczaj, to w przypadku podczepienia ciężkiego kołowrotka dochodzi do sytuacji podobnej do tej, gdy boli nas ząb (kij leci na twarz) i przychodzi rozwolnienie (ciężki kołowrotek), bo wtedy zapominamy o bólu zęba, ale on nadal boli. Dodatkowo mamy sraczkę.

To takie pytanie czysto sprzętowe patrząc na eksperymenty Syborga. Większy zasięg uzyskamy kołowrotkiem Daiwa (szpula ABS) czy Shimano (szpula Long Stroke) ? Zastanawiam się nad kołowrotkiem do nowego nabytku i nie wiem czy wziąć TDR 3012 czy Stradic 4000 MHG.
Serio chcesz pchać stradica 4000 do wędki 10ft? Dla mnie to przerost formy nad treścią. Sam wpiąłem stradica 2500 do acylte 10ft
Shimano w rozmiarze 4000 to dość kompaktowy kołowrotek , wiec nie rozumiem dlaczego użycie go do wędki 11ft miało by być błędem. Tym bardziej , że rozmiar 2500 może niezbyt dobrze wyważać kij
Wyważanie wędki kołowrotkiem to przeważnie efekt placebo.
Dokładanie ciężaru na dźwignie w PUNKCIE PODPARCIA nie ma sensu, chyba, że ktoś trzyma wędkę powyżej uchwytu kołowrotka, za foregrip. Lekka matchówka z kołowrotkiem ważącym 200g leci na pysk tak samo jak z klocem ważącym 600gramów. Nie czuć tego, bo wkładamy więcej siły w utrzymanie całego zestawu w ręce. Większy efekt przyniesie dociążenie na końcu dolnika, jednak po takim zabiegu szczytówka może zataczać koła.

 :thumbup:

Jacek

Offline grzegorz88

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 335
  • Reputacja: 163
Odp: Przelotka startowa a średnica szpuli
« Odpowiedź #39 dnia: 20.01.2021, 17:47 »
Dokładnie, można to zmierzyć. Wystarczy oprzeć szczytówkę na wadze jubilerskiej. Podpieramy kij w miejscu, w którym go trzymamy. Sprawdzalem z kołowrotkiem 230 i 600gramow.
Z cięższym zestaw wywierał minimalnie większy nacisk na wagę(1gram różnicy), czyli kij leciał jeszcze bardziej. Fragment stopki wyprzedzał punk podparcia, tak jak to ma miejsce gdy trzymamy między wskazującym a środkowym.

Offline pr00

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 283
  • Reputacja: 316
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łódź
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Przelotka startowa a średnica szpuli
« Odpowiedź #40 dnia: 20.01.2021, 18:03 »
To takie pytanie czysto sprzętowe patrząc na eksperymenty Syborga. Większy zasięg uzyskamy kołowrotkiem Daiwa (szpula ABS) czy Shimano (szpula Long Stroke) ? Zastanawiam się nad kołowrotkiem do nowego nabytku i nie wiem czy wziąć TDR 3012 czy Stradic 4000 MHG.

No właśnie podstawowe pytanie brzmi, co na ten kołowrotek nawiniesz.


Żyłka 0,24 myślę że będzie ok, ewentualnie 0,26.

poldek3254

  • Gość
Odp: Przelotka startowa a średnica szpuli
« Odpowiedź #41 dnia: 20.01.2021, 18:30 »
Położenie środka ciężkości wędziska z zamontowanym kołowrotkiem świadczy wyłącznie o wadze tegoż kołowrotka, a nie o odciążeniu szczytówki. Jeśli punkt podparcia zestawu znajduje się w miejscu położenia stopki kołowrotka, jak zazwyczaj, to w przypadku podczepienia ciężkiego kołowrotka dochodzi do sytuacji podobnej do tej, gdy boli nas ząb (kij leci na twarz) i przychodzi rozwolnienie (ciężki kołowrotek), bo wtedy zapominamy o bólu zęba, ale on nadal boli. Dodatkowo mamy sraczkę.

To takie pytanie czysto sprzętowe patrząc na eksperymenty Syborga. Większy zasięg uzyskamy kołowrotkiem Daiwa (szpula ABS) czy Shimano (szpula Long Stroke) ? Zastanawiam się nad kołowrotkiem do nowego nabytku i nie wiem czy wziąć TDR 3012 czy Stradic 4000 MHG.
Serio chcesz pchać stradica 4000 do wędki 10ft? Dla mnie to przerost formy nad treścią. Sam wpiąłem stradica 2500 do acylte 10ft
Shimano w rozmiarze 4000 to dość kompaktowy kołowrotek , wiec nie rozumiem dlaczego użycie go do wędki 11ft miało by być błędem. Tym bardziej , że rozmiar 2500 może niezbyt dobrze wyważać kij
Wyważanie wędki kołowrotkiem to przeważnie efekt placebo.
Dokładanie ciężaru na dźwignie w PUNKCIE PODPARCIA nie ma sensu, chyba, że ktoś trzyma wędkę powyżej uchwytu kołowrotka, za foregrip. Lekka matchówka z kołowrotkiem ważącym 200g leci na pysk tak samo jak z klocem ważącym 600gramów. Nie czuć tego, bo wkładamy więcej siły w utrzymanie całego zestawu w ręce. Większy efekt przyniesie dociążenie na końcu dolnika, jednak po takim zabiegu szczytówka może zataczać koła.

 :thumbup:

Nic dodać, nic ująć. :thumbup:

Offline Venereal

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 37
  • Reputacja: 15
  • Woj tek
  • Lokalizacja: Okręg Rzeszów
Odp: Przelotka startowa a średnica szpuli
« Odpowiedź #42 dnia: 20.01.2021, 18:42 »
Okazało się, że jednym z najlepiej miotających kołowrotków był... "podlodowy" maluch o średnicy szpuli 36 mm. Bez względu na to, do jakiego kija przykręciłem ten kołowrotek, mogłem takim zestawem miotać na takie odległości, jakie bym uzyskał, mając zamontowany do tego wędziska kołowrotek o średnicy szpuli 50 lub 54 mm.

Oczywiście, że jest to prawdą. Jednak małe kołowrotki to mały nawój, co przy dalekich rzutach da się mocno odczuć. Ktoś powie to też kwestia przełożenia - tak, ale do feedera przełożenie powyżej 5:1 w tańszych modelach mocno skraca ich żywotność. Większość ma przełożenie 4.6:1 i wtedy szeroka szpula się przydaje jednak nie przy małych przelotkach, gdyż może to skracać dystans rzutu. Co innego kołowrotki z najwyższej półki z przełożeniem ponad 5:1, np. wspomniana wcześniej Stella 4000 od Shimano używana przez Przemka Solskiego. Mówił on na jednym z filmików, że ma nawój ok. jednego metra, więc pewnie ma model z przełożeniem 6.2:1. Ktoś powie do feedera/metody to wystawienie kręciołka na śmierć. Przemek ma je już 6 rok, także jednak cena robi różnicę. No i kolega Jacek tylko utwierdził mnie w przekonaniu, że rzuty Daiwa SLR 11ft na 80 metr są realne i to nie była literówka Przemka :) Pozdrawiam Woj Tek

Offline koras

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 797
  • Reputacja: 196
  • Płeć: Mężczyzna
  • Więcej sprzętu niż talentu :D
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Przelotka startowa a średnica szpuli
« Odpowiedź #43 dnia: 20.01.2021, 18:47 »
Przeczytałem 3 razy i nie rozumiem... Co ma przełożenie kołowrotka do odległości rzutów? ???
Marcin

Offline Wojtas

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 312
  • Reputacja: 42
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Płońsk
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Przelotka startowa a średnica szpuli
« Odpowiedź #44 dnia: 20.01.2021, 19:15 »
Przełożenie nic nie ma do odległości rzutu. Ma natomiast znaczenie przy ściąganiu zestawu z dużej odległości w przypadku  , gdy używamy kołowrotka z niewielką szpula