Autor Wątek: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb  (Przeczytany 117617 razy)

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6 566
  • Reputacja: 393
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #495 dnia: 23.08.2022, 17:38 »
Przepływ informacji:
https://wiadomosci.wp.pl/niemieccy-naukowcy-publikuja-po-polsku-to-czego-o-odrze-nie-mowi-minister-anna-moskwa-6804475278117600a

Ale że IRŚ ma zakaz wypowiadania się... Normalnie bym się nawet cieszył :P, ale teraz ciekawi mnie: kto i na jakiej podstawie ten zakaz wydał?
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Modus

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7 754
  • Reputacja: 1272
  • Ulubione metody: trotting
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #496 dnia: 23.08.2022, 18:11 »
Ale że IRŚ ma zakaz wypowiadania się... Normalnie bym się nawet cieszył :P, ale teraz ciekawi mnie: kto i na jakiej podstawie ten zakaz wydał?

Ciekawostka historyczna: dyrektor IRŚ, który "powołuje się na zakaz wypowiadania się w mediach", nawiedził ongiś forum SiG, by (wraz z duetem swych podwładnych) głosić dobrą nowinę o racjonalnej gospodarce rybackiej. Niestety został potraktowany jak biskup-misjonarz Wojciech przez pogańskich Prusów, czyli osaczony i zaszczuty na amen.

Może tak to przeżył, że teraz sam sobie nałożył medialny zakaz, by uniknąć przykrości w znacznie większej skali?

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6 566
  • Reputacja: 393
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #497 dnia: 23.08.2022, 18:26 »
Uczy się na błędach, jak karp na no-kill?
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Modus

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7 754
  • Reputacja: 1272
  • Ulubione metody: trotting
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #498 dnia: 23.08.2022, 23:58 »
Dr hab. inż. Hanna Siwek, Pracownia Chemii Ogólnej i Analizy Środowiska, Katedra Bioinżynierii ZUT:

Z dużym prawdopodobieństwem można przypuszczać, że mogły to być złote algi, że to one wywołały tak intensywne śnięcie ryb. Ale to, że te złote algi rozmnożyły się i wyprodukowały aktywną toksynę, aktywowała sól, która jest w wodzie, czyli to, co my wprowadziliśmy do środowiska.

Ścieki komunalne nie zawierają takiej ilości soli. Najprawdopodobniej mamy do czynienia ze zrzutem ścieków przemysłowych. Analizowałam wyniki, które są w Odrze. We wszystkich punktach pomiarowych stwierdzono podwyższone ilości przewodności właściwej, wskaźnika, który informuje o ogólnej ilości soli. Jego graniczna wartość to 700 mikrosimensów. W naszych rejonach, w zachodniopomorskim, poziom wynosił ok. 2000, a teraz spadł do 1200. W kanale gliwickim przez cały czas był poziom 6000, czyli bardzo, bardzo dużo. To jest dziesięciokrotne przekroczenie norm.


https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/mocne-slowa-ekspertki-o-odrze-przedstawila-dramatyczne-wyniki-badan/brejjlt,79cfc278

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 24 457
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #499 dnia: 24.08.2022, 08:26 »
JEśli jednak jestesmy podzieleni na tutsi i hutu, i uważamy polityków formacji które nam pasują za swoich, nie ważne jak kradną czy łamią prawo, to jest to problem który przenosi się na inne dziedziny życia.
Pięknie piszesz, zauważasz problem w polityce i sądownictwie, choć nie zauważasz, że sam robisz identycznie ferując w wątkach, które z Twoją linią poglądów nie są zgodne i uciszając rozmówców.
Azga bardzo trafnie ocenił symbiozę pasożytów, a wybielanie jednych, że afera taka czy taka to pikuś przy tych czy tamtych, to nic innego jak to, z czym się nie zgadzasz, czyli wybielanie kłamstwa. Kłamstwo jest kłamstwem, jego stopień, na etapie rządu, czyli ludzi wybranych do kierowania krajem jest nie istotny, bo robi z takiego osobnika kłamcę i tym samym powinien być taki skazany na polityczną banicję, u nas nic takiego się nie dzieje. To dwie sfory wzajemnie szczekające, ale żadna się nie pogryzie. Obecni za wszelkie porażki oskarżają poprzednich, a poprzednicy obecnych, jedni krzyczą PIS zły i na tym się kończy, od 10 lat nie potrafią się zjednoczyć jako opozycja i na okrzykach się kończy, a drudzy każde potknięcie tłumaczą winą Tuska. Dla nas jako obywateli mamy pozorny klincz, a dla polityków jest to całkiem niezła sytuacja i czasami mam wrażenie, że opozycja jest zadowolona z takiego stanu rzeczy-część stołków mają, a zawsze przy porażce nie odpowiadają, bo to nie oni rządzą-ot polityczne ciepełko, kasa się zgadza, trochę ponarzekać na obóz przeciwny i czas leci, co by się nie działo zawsze można na kogoś 'złożyć" winę-i tak dokładnie się dzieje, tylko czy w rządzeniu chodzi o to by mieć na kogo złożyć winę, czy powinno zależeć na tym by skutki tej winy naprawić w lepszym stopniu i pokazać, że jest się lepszym?

Nie za bardzo rozumiem, gdzie opozycja ma dobrze. Nie mają kasy, więc nie mają super. To są partyjniacy jakby nie patrzeć :) NIe za bardzo też rozumiem co chcesz przekazać, że obecna sytuacja to wina opozycji? Kaman... Nawet Sławomir Mentzen mówi, że polskie państwo skręciło na złą drogę od 2015 roku, a opozycji wcale nie lubi. Trudno tez udowodnić, że ta opozycja nie chce 'zrobić krzywdy' tym z PiS. Jakby nie było taki Kamiński z Wąsikiem zostali skazani, ale ułaskawił ich Duda. Teraz ci goście odpowiadają za chociażby Pegasusa, czyli inwigilację opozycji i niepokornych w partyjnych celach. Warto posłuchac co mówi Giertych, a on wyraźnie wskazuje, że nowy prokurator generalny będzie miał pełne ręce roboty przy aferach PiS. Więc raczej tu 'zgadujesz' lub sobie uogólniasz.

Po zatruciu Odry i fatalnym stanie całego systemu, widać, jak wiele trzeba zmienić. Polskie państwo jednak nie może wyjść tutaj na prostą ot tak, bo jest jak narkoman uzależniony od heroiny. Tu trzeba kuracji odwykowej (od populizmu głównie), która potrwa długo. Trzeba jednak naciskać na zmiany, na to aby wyciągnąć konsekwencje. Bo niby w czym pomoże stwierdzanie, że 'nic się nie zmieni'? To jakby zgadzać się dalej na to, aby nas okradano i oszukiwano. Inne kraje są dlatego bogate, że potrafią właśnie takie rzeczy 'załatwić'. U nas też jest to do zrobienia. Afera z zatruciem Odry to jedna z całej masy, która musi posłużyć do wyciągnięcia odpowiednich wniosków. Ale nie jest to łatwe, zwłaszcza jak media publiczne są mediami rządowymi i oszukują, tutaj próbują walnąć ściemę, że za wszystko odpowiedzialna jest natura, i że inne kraje mają podobne problemy. To tylko przykład jak ważne jest aby nie dopuszczać do rzeczy niewybaczalnych, jak zagarnięcie mediów publicznych. Wielu chyba dopiero teraz zrozumiało, co to znaczy. I nie wiem czy porównywanie TVP do TVN ma jakiś sens, gdyż jedne są mediami publicznymi, drugie prywatnymi, aby było śmiesznie nie są 'niemieckie' ale amerykańskie, a to nasz sojuszniczy kraj przecież :)

DLaczego nie działa prokuratura? NIK? Policja upolityczniona również ma tu problemy? Dlaczego Polskie Wody nie ogarniają sprawy i same są mocno winne, bo wydano zbyt dużą liczbę pozwoleń na 'trucie', wyraźnie nie panując nad tym w czasie niskiej wody i suszy? DLaczego nie ma walki z suszą jaka powinna mieć miejsce, mamy za to pseudo działania, które mają oznaczać wielkie lanie betonu? Dlaczego media publiczne nie informują, zwłaszcza nie ostrzegają Polaków przed zagrożeniami, jakimi może być zatruta woda w Odrze? Tych pytań jest bez liku, i nie da się tutaj naprawiać naszych wód bez ruszenia polityki niestety. No chyba, że walniemy ściemę o tym, ze była przyducha lub glony same z siebie zabiły życie na wielkiej długości rzeki.

Niemieccy eksperci szacują, że w Odrze padło od 200 do 400 ton ryby, większość może zalegać na dnie. Warto zdać sobie sprawę ze skali tej tragedii, której można było zapobiec. Do tego przypomnę, że walenie do rzek wód kopalnianych mocno zasolonych to żadna nowość, taka jest metodologia, aby je rozcieńczać, i od x lat trafiają one do takiej Odry czy Wisły. A kopalni dawniej było dużo, dużo więcej! Jest więc coś na rzeczy, do tego w przeciągu 20-30 lat wiele rzeczy uległo zmianie na lepsze, chodzi mi o laboratoria i sprzęt do badania jakości wody. Teraz wiele rzeczy załatwiają urządzenia, aparty, nie trzeba przeprowadzać długich badań laboratoryjnych, dokonała się tu rewolucja. A mimo to nie potrafimy nawet stwierdzić takich rzeczy jak obecność alg czy sinic, dopiero Niemcy nas prowadzą za rączkę, wtedy też badania robi IRŚ. Przecież to skandal. Wynika z tego, że u nas jest pantomima a nie monitoring wód. Nie ma kontroli trucicieli lub się nie pozwala na to, aby taka była, na skutek czego taka kopalnia czy oczyszczalnia ścieków może przekraczać dozwolone normy czy umowy.

Tutaj wiec sprawy nie załatwią wyższe kary czy lepszy monitoring tylko, tu trzeba zmian totalnych, zwłaszcza polegających na tym, aby nie upolityczniano żadnych instytucji, łącznie z prokuraturą, NIK. Bo bez tego będzie można wciąż rzeczy tuszować, zamiatać pod dywan. Niedopuszczalne jest, aby minister Moskwa miała męża, który jest wiceprezesem Wód Polskich! To typowy nepotyzm, i ściemą jest, że tak nie jest, bo się pobrali ponad rok temu. Nie poznali się przecież dzień przed ślubem, nieprawdaż? Ale co tam :) Zwłaszcza jeśli taki premier może przepisać majątek na żonę, podobnie jak zrobił Szumowski, minister zdrowia, i wszystko jest spoko :facepalm:
Lucjan

Offline elwood

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 942
  • Reputacja: 278
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Kraków
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #500 dnia: 24.08.2022, 09:00 »
Warto posłuchac co mówi Giertych, a on wyraźnie wskazuje, że nowy prokurator generalny będzie miał pełne ręce roboty przy aferach PiS.<....>

Niestety też mam obawy, że po przejęciu władzy nagle opozycja "wicie rozumicie, gruba kreska, no tak nie można, trzeba patrzeć w przód a nie rozpamiętywać przeszłości" itp itd. co najwyżej parę kozłów ofiarnych pod publiczkę będzie ścigać. Grube ryby polityczne się - jak zwykle - uchowają dzięki temu, a do tego niby obowiązuje zasada, że prawo nie działa wstecz itp. i jeśli coś sobie uchwaliliśmy, żeby nas chroniło, to nie powinno chronić za rzeczy, których "dokonaliśmy" prze uchwaleniem dupochronów. Tyle, że jednak prawo działa wstecz, choćby z uwagi, że np wprawdzie stosuje się prawo obowiązujące w chwili popełnienia jakiegoś przestępstwa, ale tylko jeśli prawo obecne nie jest bardziej "przyjazne" dla popełniającego itp. Lata, lata upłyną, zanim się kogoś skaże, a podczas tych lat dużo się może zmienić - np znowu dojdzie do władzy oskarżana ekipa i ukręci sprawom głowy. W ostateczności sprawy się zamknie np z uwagi na stan zdrowia oskarżonego, podeszły wiek itp. Zdziwię się, jeśli ktokolwiek z tzw wierchuszki PiS i jej pociotków faktycznie do pierdla pójdzie. Również z uwagi na to, że wiele, wiele brudów na obecną opozycję mają na ten wypadek pochowanych po szafach, mieli na to czas i możliwości.
Z pozdrowieniami - Marcin

Offline zwykly_michal

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 782
  • Reputacja: 236
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: UK
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #501 dnia: 24.08.2022, 09:16 »
Ktokolwiek wygra będzie chciał rządzić dłużej niż jedną kadencję i gruba kreska może nie wystarczyć.

Offline Mariusz Wu

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 495
  • Reputacja: 43
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Żory
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #502 dnia: 24.08.2022, 09:18 »
Warto posłuchac co mówi Giertych, a on wyraźnie wskazuje, że nowy prokurator generalny będzie miał pełne ręce roboty przy aferach PiS.

A ja stawiam każdą forsę na to że nawet jak pisory stracą władzę to nikomu z nich większa krzywda się nie stanie. Oni na siebie wzajemnie mają tyle haków że wsadzenie takiego Kaczyńskiego spowodowałoby efekt domina, szybko pojawiłyby się dowody na wałki tych co go zamknęli. Inna sprawa że władzy nie sprawuje się wiecznie, zatem żadna władza nie ma za bardzo ochoty rozliczania swoich poprzedników i wsadzania ich do pierdla bo przecież jak władza utraci władzę sama stanie się obiektem podobnego odwetu. To jest system naczyń połączonych, kruk krukowi oka nie wykole, k**** k***** łba nie urwie i tak dalej. Ile to było gadania że ten cały Emil Wąsacz zostanie postawiony za swoje wałki przed Trybunałem Stanu. I co? Guano. Najpierw na postępowanie umorzono bo oskarżycielom cosik nie wyszło napisanie pozwu ( czy jak się to tam nazywa w tych sprawach) potem owo umorzenie zostało uchylone, w sprawie przez 15 lat nic się nie działo a ze 2 lata temu sprawie ostatecznie ukręcono łeb. A cwaniaczek przeskakiwał ze stołka na stołek i na coraz lepiej płatne posady. A dziś  śmieje się z frajerów bujając się na stołku w Stalexporcie. Tym samym Stalexporcie który koncesję na wyrób autostradopodobny dostał pod koniec lat 90-tych XX wieku gdy ministrem skarbu był ... Emil Wąsacz. 
Nie wypada śmiać się z Ukraińców że mają prezydenta komika w sytuacji gdy ma się prezydenta klauna

Offline robson

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6 566
  • Reputacja: 393
  • Płeć: Mężczyzna
  • przystawka, bolonka, trotting
  • Lokalizacja: Warszawa
Najpierw przekonamy wszystkich, że powinni mieć własne poglądy, a potem je im damy.

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 34 997
  • Reputacja: 2235
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #504 dnia: 24.08.2022, 09:32 »
Ktokolwiek wygra będzie chciał rządzić dłużej niż jedną kadencję i gruba kreska może nie wystarczyć.

Ja stawiam, że przy obecnym nagromadzeniu problemów KAŻDA władza utrzyma się najwyżej przez kolejną kadencję. A jak ludziom bieda zajrzy do dupy, to mogą być przedwczesne wybory + rozruchy.

I to może być obiektywnie nawet najlepsza władza w historii tego kraju. Taka tym bardziej dostanie po dupie, bo będzie musiała ciąć socjal, żeby zacząć kraj na prostą wyprowadzać.
Krwawy Michał

Viva la libertad, carajo!

Offline zwykly_michal

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 782
  • Reputacja: 236
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: UK
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #505 dnia: 24.08.2022, 09:35 »
Warto posłuchac co mówi Giertych, a on wyraźnie wskazuje, że nowy prokurator generalny będzie miał pełne ręce roboty przy aferach PiS.

A ja stawiam każdą forsę na to że nawet jak pisory stracą władzę to nikomu z nich większa krzywda się nie stanie. Oni na siebie wzajemnie mają tyle haków że wsadzenie takiego Kaczyńskiego spowodowałoby efekt domina, szybko pojawiłyby się dowody na wałki tych co go zamknęli.

Ci którzy bedą mieli szanse wsadzić Kaczyńskiego nie będą szachowani hakami bo gdyby je mieli to by użyli. Przecież mamy ręcznie sterowany wymiar sprawiedliwości a tu nic się nie dzieje. Próbują posadzić Nowaka ale mizernie im to idzie.

Offline key_kr

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 851
  • Reputacja: 68
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Kraków
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #506 dnia: 24.08.2022, 09:46 »
Gdyby nie tragedia na Odrze , moja ulubiona Raba by tez po cichu została uśmiercona.

Koledzy "Przyjaciele Raby" w odpowiednim czasie zrobili spotkanie z lokalnymi decydentami i wreszcie ten temat jest pod lupą i monitorowany;
https://dziennikpolski24.pl/dobczyce-rozowa-glutowata-materia-w-rabie-trwa-sprawdzanie-co-to-jest/ar/c1-16789353

Ale ciekaw jestem czy coś się zmieni....

Offline Mariusz Wu

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 495
  • Reputacja: 43
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Żory
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #507 dnia: 24.08.2022, 09:55 »

Ci którzy bedą mieli szanse wsadzić Kaczyńskiego nie będą szachowani hakami bo gdyby je mieli to by użyli. Przecież mamy ręcznie sterowany wymiar sprawiedliwości a tu nic się nie dzieje. Próbują posadzić Nowaka ale mizernie im to idzie.

Te rzeczy o których się dowiadujemy z jakiś kontrolowanych przecieków to czubek góry lodowej. Obecny rząd i opozycja razem "prywatyzowali" Polskę w czasach gdy komuna uznała że komunizm jest be i czas zostać kapitalistami. Do dziś nie wyjaśnione są dziwne zgony takich co im się nowy układ nie podobał. Do dziś opowiada się ludziom bajki o tym że z trudem potrafiący czytać włamywacze i dziesioniarze zorganizowali gang z którym współpracę podjęły kolumbijskie i meksykańskie kartele. To gdzie jest ta kasa bo zdaje się przy takich dealach to kasę nie tyle liczono a ważono. A tu taki Masa dla kasy musi pisać książki w których opisuje bardziej swoje fantazje niż realia. Sytuacja z hakami pomiędzy partiami wygląda tak jak z bronią atomową. Mają ją ale żaden z nich pierwszy jej nie użyje bo doskonale wie że przeciwnik zdąży wystrzelić swoje "rakiety" i skończy się ich świat. Świat w którym nawet jak nie jesteś u władzy to zawsze da się coś ukręcić. Świat w którym ciągle jest nadzieja że dojdziesz do władzy.
Jak sam piszesz próbują wsadzić Nowaka, próbowali Wąsacza. Słowa klucz "próbują" bo gdyby na próbowaniu się nie skończyło taki kandydat do pierdla mógłby się zdenerwować a przecież on też by kiedyś u władzy i też na jego sznurku biegały różne służby.
Dobra to tyle bo znów dryfujemy w politykę.
Nie wypada śmiać się z Ukraińców że mają prezydenta komika w sytuacji gdy ma się prezydenta klauna

Offline Papi_feeder

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 539
  • Reputacja: 60
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #508 dnia: 24.08.2022, 10:38 »
Ja tak tylko delikatnie zasugeruję, że patrząc na ilość wałków i rozp... szkolnictwa, sądownictwa, wojska... i jeszcze kilku służb naprawdę łudzicie się że pis oda władzę? Serio? Każdy wynik wyborów, w którym "jedyna słuszna partia :facepalm:" przegra będzie podważony... Naprawdę po tym co widzę, jak się chełpią (pole golfowe, kanapki z kawiorem itd.) przestaję wierzyć odsunięcie ich od władzy :( Choć będę się starał :thumbup:
"Jestem podejrzliwy wobec ludzi, którzy nie lubią psów, ale ufam psu, który nie lubi jakiegoś człowieka". Bill Murray

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 34 997
  • Reputacja: 2235
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Tragedia nad Odrą. Zatruta rzeka i masa martwych ryb
« Odpowiedź #509 dnia: 24.08.2022, 10:51 »
Ja tak tylko delikatnie zasugeruję, że patrząc na ilość wałków i rozp... szkolnictwa, sądownictwa, wojska... i jeszcze kilku służb naprawdę łudzicie się że pis oda władzę? Serio? Każdy wynik wyborów, w którym "jedyna słuszna partia :facepalm:" przegra będzie podważony... Naprawdę po tym co widzę, jak się chełpią (pole golfowe, kanapki z kawiorem itd.) przestaję wierzyć odsunięcie ich od władzy :( Choć będę się starał :thumbup:
A to już inna kwestia. Kilka razy pisałem, że przepychają ustawy, które świadczą o ich przekonaniu, że już władzy nie stracą...
Krwawy Michał

Viva la libertad, carajo!