Autor Wątek: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?  (Przeczytany 3719 razy)

Offline Pszenicznik

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 135
  • Reputacja: 216
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: bat
Ciekawi mnie czy są na rynku wędki, którymi można spombować dystans +/- 100m w niemal każdych warunkach średnią rakietą ~130g a potem zwyczajnie ją podmienić na ciężarek w zestawie helikopterowym, zamontować przypon na szybkozłączkę i łowić w zaklipowanym miejscu? Teoretycznie taka wędka 3.5lbs powinna posiadać ciężar wyrzutu 122g ale czy to wystarczy do celnych rzutów rakietą przy bocznym wietrze do 20-25KM/h jaki często wieje wiosną i jesienią? Wiadomo, wszystko kwestia techniki a potem siły ale czy taka wędka nie będzie za bardzo dostawała po blanku? Oczywiście 50mm przelotka startowa 16mm szczytowa + 3.96m długości 2 skład do tego jakiś duży kołowrotek np. Okuma 8k ze szpulą Long Distance, strzałówka z plecionki 0.23mm i główna 0.30mm oraz rękawica na palec. Zdaję sobie sprawę z tego, że takie wędki będą raczej o akcji szczytowej i trzeba mieć doświadczenie w holu ryb pracując głównie hamulcem w kołowrotku, żeby nie było spinek.

Co o tym myślicie?
Tak na pierwszy rzut oka w necie wyłania mi się wędka Shimano Tribal TX 2.

Offline Michał N.

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 198
  • Reputacja: 725
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Grajewo, Podlasie
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
« Odpowiedź #1 dnia: 07.09.2024, 15:02 »
Średni spomb to jest nic dla karpiówki 3-3.5lb,natomiast zapomnij o celności podczas bocznego wiatru. Sam,gdy spoduje,namaczam spomba large ,żeby był jeszcze cięższy,by boczny  wiatr go nie znosił. Mowa o dystansie 90+.

Pomyśl o kołowrotku Shimano 14000 z hagane. Dłużej Ci to pochodzi.

Offline Martinez

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 182
  • Reputacja: 371
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarz z zasadami
    • Galeria
  • Lokalizacja: Tarnów
  • Ulubione metody: wędkarstwo karpiowe
Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
« Odpowiedź #2 dnia: 07.09.2024, 16:30 »
Trochę dziwne połączenie. Do spombowania na dystansie 100m+ używam typowego zestawu: Wędka 5,0lb, kołowrotek Ultegra XTE 14000, plecionka 0,16mm główna + 0,25/0,28mm strzałówka.
Obawiam się, że stosowanie jednej wędki do wszystkiego, może okazać się nie do końca rozsądnym wyborem.
TKKP - Tarnowski Klub Karpiarzy Przeklętych ;)

Offline Pszenicznik

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 135
  • Reputacja: 216
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: bat
Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
« Odpowiedź #3 dnia: 08.09.2024, 13:01 »
Średni spomb to jest nic dla karpiówki 3-3.5lb,natomiast zapomnij o celności podczas bocznego wiatru. Sam,gdy spoduje,namaczam spomba large ,żeby był jeszcze cięższy,by boczny  wiatr go nie znosił. Mowa o dystansie 90+.

Pomyśl o kołowrotku Shimano 14000 z hagane. Dłużej Ci to pochodzi.

Dzięki za odpowiedź.

Powiedz mi czemu zmieniłeś zdanie odnośnie Okumy 8k bo jeszcze rok temu twierdziłeś, że to dobry kołowrot:
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=23117.msg615805#msg615805

Miałem ją w rękach to solidny dzban i szybkie zwijanie ciężarka 120g nie robi na niej wrażenia, nic nie szumi ale może z czasem się to wrobić? Shimano z tego co sprawdziłem to przebitka prawie x2 w cenie.

Offline Martinez

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 182
  • Reputacja: 371
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarz z zasadami
    • Galeria
  • Lokalizacja: Tarnów
  • Ulubione metody: wędkarstwo karpiowe
Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
« Odpowiedź #4 dnia: 08.09.2024, 14:25 »
Okuma 8K to dobry, budżetowy kołowrotek. Używałem go przez dwa sezony łowiąc i rekreacyjnie i na zawodach.

W moim przypadku przesiadka na XTE14000 była podyktowana tym, że miałem (i nadal mam) kołowrotek ze stajni Shimano. Nie mogę mu nic zarzucić. Na korzyść XTE przemawiają: wkręcana w przekładnię korbka, przekładnia Hagane (legenda jeśli idzie o Shimano), zapasowa szpula w komplecie, pierścienie spłycające, dość łatwe kwestie "tuningowe", precyzyjny hamulec (czego nie można powiedzieć o 8K, ale i też o wcześniejszych modelach Ultegry).

Mam trzy Ultegry XTE, z czego dwie pod kijami TX-4, jedna na SPOMB-ie. Do tego Aerlex 10000XTB dzielnie piastujący funkcję markera.

Nie wiem co było przyczyną do takiej, a nie innej opinii u Michała - uważam, że XTE jest warta swoich pieniędzy.
TKKP - Tarnowski Klub Karpiarzy Przeklętych ;)

Offline Pszenicznik

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 135
  • Reputacja: 216
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: bat
Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
« Odpowiedź #5 dnia: 08.09.2024, 14:59 »
Czyli pod takim ciężkim domoczonym dużym spombem przekładnia Shimano Ultegra XTE 14000 pochodzi mi dłużej niż w Okumie 8k? Powiedz mi w którym roku poprawili ten hamulec w Ultegrze?

Online Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 35 039
  • Reputacja: 2238
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
« Odpowiedź #6 dnia: 08.09.2024, 15:03 »
Przecież ściągasz pustego spomba. A jeśli się nie otworzy, to nie ma znaczenia, czy go wcześniej namoczyłeś, bo i tak zawsze ściągasz namoczony :D
Krwawy Michał

Viva la libertad, carajo!

Offline Martinez

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 182
  • Reputacja: 371
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarz z zasadami
    • Galeria
  • Lokalizacja: Tarnów
  • Ulubione metody: wędkarstwo karpiowe
Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
« Odpowiedź #7 dnia: 08.09.2024, 15:19 »
Czyli pod takim ciężkim domoczonym dużym spombem przekładnia Shimano Ultegra XTE 14000 pochodzi mi dłużej niż w Okumie 8k? Powiedz mi w którym roku poprawili ten hamulec w Ultegrze?

Jestem przekonany, że przy odpowiednim serwisowaniu XTE pochodzi dłużej niż 8K. Skąd to przekonanie - ot choćby warto oglądnąć kilka filmów Warmuza, gdzie holuje rybę. A ma podpięte pod wędki 8K. Tak niesamowicie trzeszczą, coś "chrobocze" - odnoszę wrażenie, że ten kołowrotek za chwilę się rozsypie.
W Ultegrze hamulec poprawili w wersji XTE, a jej premiera (jeśli mnie pamięć nie myli) była na jesieni 2022r.

[Edit]
W tamtym roku miałem Ultegrę SPOD XTE, jednak sprzedałem ją za sugestiami osób z Forum. Muszę powiedzieć, że były to mocne argumenty. Jak dla mnie bardzo mocne. Ot choćby sama przekładnia Hagane, której wersja SPOD nie ma. Jako, że łowię tylko z rzutu, na odległościach 90+m, niejednokrotnie zdarza się, że holuję SPOMBa, który się nie otworzył. Owszem, SPOD w porównaniu do "zwykłej" XTE ma nieco większy nawój, ale dla mnie bardziej liczy się trwałość.

[Edit 2]
Cytat: Martinez
"(...)kilka filmów Warmuza, gdzie holuje rybę. A ma podpięte pod wędki 8K. Tak niesamowicie trzeszczą, coś "chrobocze" - odnoszę wrażenie, że ten kołowrotek za chwilę się rozsypie(...)

W moim odczuciu takie przedstawienie kołowrotków 8K przez Wojtka Warmuza nie sprzyja ich dobrej renomie - poddawane są ciężkiej pracy, bardzo dużo wyjazdów w skali sezonu, a to daje do myślenia. Stawia pytania: Jak ten kołowrotek jest serwisowany? Ile jeszcze wytrzyma takich wypadów? Pragnę podkreślić jeszcze raz jasno: miałem 8K i uważam, że do łowienia rekreacyjnego, gdzie w skali sezonu nie katujemy kołowrotka x-ilością ryb, są to dobre kołowrotki. Typowe woły robocze. Jednak łowiąc często - zawody, wyjazdy na zasiadki po kilka dni w roku na łowiska, na których ryba jest naprawdę waleczna - trzeba mieć coś mocniejszego.
TKKP - Tarnowski Klub Karpiarzy Przeklętych ;)

Offline Adrian

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 657
  • Reputacja: 54
  • Ulubione metody: wędkarstwo karpiowe
Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
« Odpowiedź #8 dnia: 08.09.2024, 21:09 »
Potwierdzam pozytywne opinie na temat XTE, mam dwie sztuki przy karpiówkach. Do spoda możesz również rozważyć Daiwe Emblem Spod, stary model, ciężko będzie z nówką ale można trafić używki w dobrym stanie. Brak jej finezji Ultegry, ale do ciężkiej orki w sam raz i myślę, że przeżyje wiele nowszych konstrukcji.

Offline Michał N.

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 198
  • Reputacja: 725
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Grajewo, Podlasie
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
« Odpowiedź #9 dnia: 08.09.2024, 21:34 »
Średni spomb to jest nic dla karpiówki 3-3.5lb,natomiast zapomnij o celności podczas bocznego wiatru. Sam,gdy spoduje,namaczam spomba large ,żeby był jeszcze cięższy,by boczny  wiatr go nie znosił. Mowa o dystansie 90+.

Pomyśl o kołowrotku Shimano 14000 z hagane. Dłużej Ci to pochodzi.

Dzięki za odpowiedź.

Powiedz mi czemu zmieniłeś zdanie odnośnie Okumy 8k bo jeszcze rok temu twierdziłeś, że to dobry kołowrot:
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=23117.msg615805#msg615805

Miałem ją w rękach to solidny dzban i szybkie zwijanie ciężarka 120g nie robi na niej wrażenia, nic nie szumi ale może z czasem się to wrobić? Shimano z tego co sprawdziłem to przebitka prawie x2 w cenie.

8k to dobry młynek,ale potwornie ciężki i nie poręczny. Jak chcesz coś taniego i dosyć odpornego,kup Okume Bomber spod 8000. Miałem,nie zakatowałem ,a nęcił bardzo dużo,tyle że do łowienia,to nie za bardzo się nadaje.
Ewentualnie szukaj ultegry 3500. Najtańsza opcja z rodziny Xte.

Offline Pszenicznik

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 135
  • Reputacja: 216
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: bat
Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
« Odpowiedź #10 dnia: 09.09.2024, 08:06 »
Podsumowując wasze wypowiedzi:

Okuma 8k/bomber to kołowrotki solidne, które zrobią robotę ale nie do częstego łowienia i przyjemności z ich użytkowania. Natomiast Shimano Ultegra 14000 XTE z hagane po 2022 roku to maszynka na innym poziome jakości, za którą śmiało warto dać 7-8 stówek bo sumarycznie pochodzi dłużej i da większy komfort użytkowania.

Jakiego kija byście polecili do tego kręcioła pod spoda, coś nie przesadnie drogiego co zrobi robotę?

Online ledi12

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 566
  • Reputacja: 259
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
« Odpowiedź #11 dnia: 09.09.2024, 09:34 »
Do spoda również polecam okume bomber. Tania i ma nawój 128 cm. 8k używałem do spoda, ale po dłuższym czasie ręce bolą :/
Metodowy karpiarz
---------------------
Sum -> 22 kg
Karp -> 20 kg
Jesiotr -> 12 kg
Amur -> 17 kg

Offline Pszenicznik

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 135
  • Reputacja: 216
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: bat
Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
« Odpowiedź #12 dnia: 09.09.2024, 10:26 »
Do spoda również polecam okume bomber. Tania i ma nawój 128 cm. 8k używałem do spoda, ale po dłuższym czasie ręce bolą :/

Z tego co sprawdziłem to Okuma Big Bomber 8000 z nawojem 128cm waży 20 gram mniej niż Okuma 8K więc nie powinno być różnicy no chyba że masz wersje 7000 z nawojem 103cm to już jest 580g

Offline Michał N.

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 198
  • Reputacja: 725
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Grajewo, Podlasie
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
« Odpowiedź #13 dnia: 09.09.2024, 10:29 »
Do spoda również polecam okume bomber. Tania i ma nawój 128 cm. 8k używałem do spoda, ale po dłuższym czasie ręce bolą :/

Z tego co sprawdziłem to Okuma Big Bomber 8000 z nawojem 128cm waży 20 gram mniej niż Okuma 8K więc nie powinno być różnicy no chyba że masz wersje 7000 z nawojem 103cm to już jest 580g
Wpierw może zdecyduj się,czy chcesz zestaw do łowienia i nęcenia,czy tylko nęcenia,bo to dwa różne zestawy.

Online ledi12

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 566
  • Reputacja: 259
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Uniwersalna karpiówka + średni spomb czy możliwe?
« Odpowiedź #14 dnia: 09.09.2024, 10:54 »
Dokładnie tak jak Michał mówi. Generalnie standaryzowanie zestawu to kompromisy. Chcąc nęcić kijem a jednocześnie nim łowić, musisz zrezygnować z pracy kija na rzecz twardości + jednocześnie nie przegiąć z twardością, żeby totalnie nie zabić pracy. Finalnie lądujesz w miejscu, gdzie nie wykorzystujesz 100% potencjału każdej ze stron. Moim zdaniem niepotrzebny konflikt.

Kij do nęcenia powinien być osobnym zestawem. Sztywna pała 5lb+, kołowrotek z PLECIONKĄ i sporym nawojem. Wtedy jesteś w stanie wykrzesać z tego 100% + holować ryby na normalne (osobne) zestawy.

Byłem tam gdzie Ty i uwierz - Gra nie warta świeczki. Z czasem zrozumiesz :)
Metodowy karpiarz
---------------------
Sum -> 22 kg
Karp -> 20 kg
Jesiotr -> 12 kg
Amur -> 17 kg