Autor Wątek: Lata płyną - a strach w narodzie ten sam.....  (Przeczytany 13083 razy)

Offline Mati C

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 915
  • Reputacja: 69
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Irlandia
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Lata płyną - a strach w narodzie ten sam.....
« Odpowiedź #30 dnia: 29.12.2020, 18:34 »
Bo przeciwciała zostają w organizmie przez około 4 miesiące. Nie ma też pewności że szczepionka będzie chronić nas dużo dłużej, może się okazać że jak ze szczepionką na grypę trzeba będzie ja powtarzać.
Tylko spokój nas ratuje Panowie.

PS.
Moja żona też już zapisana i będzie szczepiona w pierwszej kolejności.
Dam znać jak to znosi....

Offline Kowerdak

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 191
  • Reputacja: 32
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Białystok / Ryboły
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Lata płyną - a strach w narodzie ten sam.....
« Odpowiedź #31 dnia: 29.12.2020, 18:39 »
Ja przeszedłem, na przełomie marca/kwietnia. Nie mam zamiaru się szczepić a na pewno nie przez najbliższy rok czy dwa dopóki nie będzie wiadomo jak ludzie reagują na podanie tego "specyfiku" bo nie oszukujmy się nie wiemy w 100% co tam jest.
I jeżeli mam zachorować ponownie, to wolę zachorować i przez tydzień nie czuć nic i wszystko smakuje jak zmielona skarpeta ze styropianem, to wole odchorować. Bo tak to u mnie wyglądało. Kaszel całkiem normalny, brak smaku, brak węchu i nic poza tym. Moi dziadkowie mający po ponad 70 lat przeszli jeszcze łagodniej.
Więc jeżeli szczepić się tylko sztuka dla sztuki, to ja osobiście nie widzę dla siebie takiej potrzeby.
Wiadomo, że to jak kto przejdzie to bardzo indywidualne, jak ktoś czuje potrzebę, niech się zaszczepi ale też niech na siłę nie zmusza nikogo do swojej racji i nie życzy ciężkiego przechodzenia, by potem udowodnić że "moja racja jest najmojsza". ;)
Kamil

Offline mjmaciek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 16 640
  • Reputacja: 938
    • Galeria
  • Lokalizacja: Polska
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Lata płyną - a strach w narodzie ten sam.....
« Odpowiedź #32 dnia: 29.12.2020, 18:41 »
Radar :thumbup:.

Sam wraz z moją rodziną jesteśmy po tym syfie.
I nie był to spacerek z katarkiem przynajmniej u nas.

Z doświadczenia wiem jedno jak to h..j pojawi sie otoczeniu to wszyscy zachorują tak było u mnie. Nie pomogła izolacja dystans maski... dyzenfecja poprostu jeden organizm przechodzi to gorzej inny lepiej inny nic nie ma.

I tak to działa.

Do sceptyków mam pytanie... Panowie czy do tej pory rodzice was prowadzili do szczepień ....
Jesteście zaszczepieni szczepiąkami wieku dziecięcego.....może dlatego żyjecie.

Ja i mio bliscy chcemy sie zaszczepić ale będziemy na końcu jesteśmy ozdrowieńcami....

Temat covidu doskonale uwypukla władze piątą czyli media.
Część ludzi wogóle nie rozumie co czyta i co do niego mówią z tv...
No i nie brakuje doktorów samo zło.

Pozdrowienia dla odważnych - ja nim nie jestem i sie zaszczepie.
Maciek

Offline zwykly_michal

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 782
  • Reputacja: 236
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: UK
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Lata płyną - a strach w narodzie ten sam.....
« Odpowiedź #33 dnia: 29.12.2020, 18:43 »
Skoro jest to taka dobra szczepionka dlaczego wiele osób nie będzie mogła jej przyjąć ? Kobiety w ciąży dzieci do 16 roku życia. Osoby zażywające pewne leki ?

Nikt nie prowadził badań i nie ma danych na temat szkodliwości. Grupa docelowa jest niewielka i kobieta w ciąży może zaszczepić się kiedy urodzi.
Od początku było mówione że dzieci mają niewielkie szanse na zarażenie.

Leki mogą wchodzić w interakcję ze składnikami szczepionki i znowu brakuje badań w tym zakresie. Podobnie ludzie z niektórymi alergiami. Kolega jest uczulony na paracetamol i nie będzie mógł przyjąć szczepionki Pfizera ale może AstraZeneca.


Offline Syborg

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10 021
  • Reputacja: 984
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ulubione metody: spinning
Odp: Lata płyną - a strach w narodzie ten sam.....
« Odpowiedź #34 dnia: 29.12.2020, 18:45 »
Moim zdaniem, ta konkretna szczepionka niesie poważne ryzyko zmiany orientacji seksualnej, więc lepiej dwa razy przemyśleć decyzję, niż w przyszłości raz uprawiać seks z osobą płci przeciwnej.
Jacek

Offline e-MarioBros

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 9 018
  • Reputacja: 419
  • Lokalizacja: Jaworzno
  • Ulubione metody: gruntówka + sygnalizator
Odp: Lata płyną - a strach w narodzie ten sam.....
« Odpowiedź #35 dnia: 29.12.2020, 18:47 »
podobno zmienia orientację aż o 720 stopni :o
;)

Offline Radar

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 446
  • Reputacja: 368
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Łódź
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Lata płyną - a strach w narodzie ten sam.....
« Odpowiedź #36 dnia: 29.12.2020, 18:47 »

Dlaczego nie działa w ten sposób?
Bo Ty tak napisałeś?

To się nazywa po angielskiemu "burden of proof". Ty coś twierdzisz - na przykład że ta szczepionka nie ma żadnych skutków negatywnych więc Twoim obowiązkiem (jeśli rozmawiamy poważnie) jest podać na to dowody. Ba skąd nawet wiesz że ta ciecz w ogóle działa? Bo gdzieś to przeczytałeś? To nie jest wiedza - to wiara.



Próbujesz nieudolnie manipulować.
Gdzie napisałem, że coś twierdze?



Dlaczego nie działa w ten sposób?
Bo Ty tak napisałeś?

To się nazywa po angielskiemu "burden of proof". Ty coś twierdzisz - na przykład że ta szczepionka nie ma żadnych skutków negatywnych więc Twoim obowiązkiem (jeśli rozmawiamy poważnie) jest podać na to dowody. Ba skąd nawet wiesz że ta ciecz w ogóle działa? Bo gdzieś to przeczytałeś? To nie jest wiedza - to wiara.

To wstrzykują obcy materiał genetyczny czy nie ?


Następna próba nieudolnej manipulacji.
To nie jest mój cytat.

Nie zasługujesz na moja uwagę.
Nie krytykuj bo dostaniesz bana.

Radek

Offline Alek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 965
  • Reputacja: 239
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Białystok
  • Ulubione metody: feeder i spinning
Odp: Lata płyną - a strach w narodzie ten sam.....
« Odpowiedź #37 dnia: 29.12.2020, 18:49 »
Temat póki co jeszcze nie zamknięty. ;)
Nie będę wyrażał swojej opinii o szczepionkach. Niestety lub stety nie mam za bardzo  wyboru i będę musiał w miarę szybko się zaszczepić.
Adam

Offline pewu

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 546
  • Reputacja: 77
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Nowe Miasto nad Pilicą
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Lata płyną - a strach w narodzie ten sam.....
« Odpowiedź #38 dnia: 29.12.2020, 18:50 »
Temat masakra. Kolejna drama, która nic nie wnosi. Każdy niech zrobi po swojemu i już. A takie życzenia powinny kończyć się banem. Wstyd i żenada.
Jeśli kłócisz się z idiotą, to on najprawdopodobniej robi właśnie to samo.

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4 731
  • Reputacja: 197
Odp: Lata płyną - a strach w narodzie ten sam.....
« Odpowiedź #39 dnia: 29.12.2020, 18:51 »
Do sceptyków mam pytanie... Panowie czy do tej pory rodzice was prowadzili do szczepień ....
Jesteście zaszczepieni szczepiąkami wieku dziecięcego.....może dlatego żyjecie.

A ile z tych szczepionek było szczepieniami przeciw chorobom powodowanym przez wirusy? Szczepionkę przeciwko bakterii łatwo zrobić - wystarczy namnożyć backyla ubić na śmierć i wstrzyknąć do żyły. Problem z wirusem jest taki że on nie jest "żywy" to po prostu łańcuch DNA (lub RNA) otoczony białkiem i nic więcej.

Bo przeciwciała zostają w organizmie przez około 4 miesiące. Nie ma też pewności że szczepionka będzie chronić nas dużo dłużej, może się okazać że jak ze szczepionką na grypę trzeba będzie ja powtarzać.

Z tego co rozumiem z mikrobiologi (a niewiele tego jest) w szczepionkach nie chodzi o przeciwciała per se tylko o "nauczenie" systemu immunologicznego by rozpoznawać zagrożenie i produkować przeciwciała kiedy są konieczne. Z grypą jest niestety tak że ten wirus łatwo mutuje i praktycznie co roku jest nowa odmiana. Ciekawe czy tak będzie z "koroną"...
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline zwykly_michal

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 782
  • Reputacja: 236
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: UK
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Lata płyną - a strach w narodzie ten sam.....
« Odpowiedź #40 dnia: 29.12.2020, 18:51 »
Moim zdaniem, ta konkretna szczepionka niesie poważne ryzyko zmiany orientacji seksualnej, więc lepiej dwa razy przemyśleć decyzję, niż w przyszłości raz uprawiać seks z osobą płci przeciwnej.

Wreszcie jakiś głos rozsądku :)

Offline Mati C

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 915
  • Reputacja: 69
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Irlandia
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Lata płyną - a strach w narodzie ten sam.....
« Odpowiedź #41 dnia: 29.12.2020, 18:55 »
Ale że jak, co moja żona będzie moim mężem? :'( :'( :'(

Offline Brzanoholik Sandomierski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4 731
  • Reputacja: 197
Odp: Lata płyną - a strach w narodzie ten sam.....
« Odpowiedź #42 dnia: 29.12.2020, 18:56 »
Próbujesz nieudolnie manipulować.
Gdzie napisałem, że coś twierdze?

To w końcu jak jest toto bezpieczne czy nie? Bo ja nie wiem i dlatego nie zamierzam dać sobie wstrzyknąć czegoś co było tylko po łebkach przetestowane. A Ty rób jak chcesz.
I need a Barbel !!!
I'm holding out for a barbel 'till the end of the night.
She's gotta be strong and she's gotta be fast
and she's gotta be fresh from the fight.

Offline Tomba

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 575
  • Reputacja: 683
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Poznań
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Lata płyną - a strach w narodzie ten sam.....
« Odpowiedź #43 dnia: 29.12.2020, 19:03 »
A ja poproszę o argumenty naukowe przemawiające za szkodliwością dla zdrowia ludzkiego szczepionki na COVID-19.

Argumentacja zasłyszana na rynku tudzież od cioci mnie nie interesuje.
To co mają podać zawiera fragment DNA wirusa.  Jest to pierwsza tego typu szczepionka. Nie wiesz dokładnie jaki będzie efekt podania. I nie myślę tutaj zaraz po, ale za kilka kilkanaście lat a może w kolejnym pokoleniu. Szczepionki testuje się kilka lat przed dopuszczeniem na rynek a nie parę miesięcy.
Teraz odnieś się do tego i zagwarantuj mi, że moje dzieci nie będą miały żadnych problemów.
Skoro jest to taka dobra szczepionka dlaczego wiele osób nie będzie mogła jej przyjąć ? Kobiety w ciąży dzieci do 16 roku życia. Osoby zażywające pewne leki ?

Osobiście pomimo że się wypowiedziałem też jestem przeciwny takim tematom.
Jest to całkowicie nowy rodzaj szczepionki. Nie zawiera, jak np. szczepionka grypy osłabionych wirusów, na które po zaszczepieniu organizm wytwarza przeciwciała i buduje odporność na ten, nie koniecznie nowy szczep wirusa grypy.
Nad szczepionką na COVID pracowano od dawna, zanim pojawił się COVID-19. Po wybuchu pandemii prace przyspieszono, jak się dało, kasa na to polała się niesamowicie.
Ta szczepionka to zmodyfikowany genotyp, część łańcucha RNA wirusa, który hamuje jego rozwój. Ma być też skuteczny na nowe szczepy wirusa, jak ten z Wielkiej Brytanii. Tyle, co udało mi się dowiedzieć od środowisk lekarskich z Karty Charakterystyki tej szczepionki. Wszystkie niezbędne badania kliniczne na dorosłych przeprowadzono. Nie przeprowadzono badań na dzieciach, dlatego nie można szczepić dzieci poniżej 16-go roku życia ani kobiet w ciąży.

Osobiście jestem umiarkowanym zwolennikiem szczepionek. Jest to jednak obce białko wprowadzane do organizmu, co może w pewnych sytuacjach stymulować zmiany nowotworowe. Absolutnie uważam, że należy się szczepić przeciwko polio, gruźlicy, ospie, błonicy i innych stosowanych standardowo u dzieci. Na grypę się nigdy nie zaszczepiłem ale gdybyśmy mieli teraz pandemię hiszpanki to na pewno bym się zaszczepił.

Co do Covid-19 to jest dylemat, zaszczepić się, czy nie. Oba wybory będą obarczone jakimś ryzykiem. Wszczepiając sobie mutację genu RNA wirusa, nie wiemy tak naprawdę, czy po 10 - 20 latach nie wpłynie to niekorzystnie na nasz materiał genetyczny. To nowatorski rodzaj szczepionki, bez długoletnich badań jej skutków. Z kolei osoby, które przeszły Covida są bardziej zdecydowane na szczepienie.  Wszystko, byle nie powtórka. Ja początkowo byłem przeciwny ale teraz jestem za. Jestem w grupie ryzyka i wątpię, czy mój organizm poradzi sobie z Covidem. A skutki długofalowe w moim wieku (61 l) nie są najważniejsze.

Dlatego nikogo nie namawiam ani nie odwodzę od zaszczepienia się na Covid-19. Każdy powinien sam o tym zadecydować. Ale, pomimo, że szczepienie jest dobrowolne, władze mogą stosować pewien "dobrowolny przymus" poprzez ograniczanie dostępu osobom niezaszczepionym do swobodnego poruszania się, wykonywania niektórych zawodów z dużym kontaktem z innymi ludźmi czy restrykcjami w przypadku wyjazdów zagranicznych.
Pozdrawiam,
Tomek

Offline Kozi

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3 982
  • Reputacja: 415
Odp: Lata płyną - a strach w narodzie ten sam.....
« Odpowiedź #44 dnia: 29.12.2020, 19:05 »
Oj widzę, że specjalistów od szczepionek też mamy na forum. Tego to się nie spodziewałem, pełen szacun.