Ankieta

Czy rezygnujecie z opłacania pozwolenia na rok 2023 ?

Rezygnuję.
20 (9.9%)
Nie rezygnuję.
95 (47%)
Jeszcze się zastanawiam.
39 (19.3%)
Już od kilku / kilkunastu lat nie opłacam.
48 (23.8%)

Głosów w sumie: 202

Głosowanie skończone: 31.05.2023, 18:51

Autor Wątek: Czy opłacacie kartę w 2023? Jakie są tego powody?  (Przeczytany 71562 razy)

Offline Mariusz Wu

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 495
  • Reputacja: 43
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Żory
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Czy opłacacie kartę w 2023? Jakie są tego powody?
« Odpowiedź #225 dnia: 08.01.2023, 17:28 »
To żadne wytłumaczenie. Polacy w dużej części mają jeszcze mentalność z PRL, jak coś jest wspólne to jest niczyje i można brać bez skrupułów.

Najgorsze jest że mentalność rodem z PRL zaczyna być domeną tzw. millenialsów. Jeżeli pokolenia obecnych 50, 40- latków można nazwać pokoleniami pokomunistycznych pracoholików co liczyli że się dorobią dymając od rana do wieczora ( i niestety sporej części nie przyniosło to oczekiwanych profitów) to millenialsi są pokoleniem roszczeniowych nierobów i osobników dla których wbicie gwoździa wymaga szukania na olx czy innej oferii kogoś kto może to za nich zrobić. Wszystko im się należy i to najlepiej za darmo (albo niech zapłacą rodzice). I to jest prawdziwa tragedia bo oni za jakiś czas będą większością jaką dziś są osoby 40-50 letnie krytycznie podchodzące do otaczającej ich rzeczywistości w kwestii tego czego się od nich wymaga.
Nie wypada śmiać się z Ukraińców że mają prezydenta komika w sytuacji gdy ma się prezydenta klauna

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 24 439
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Czy opłacacie kartę w 2023? Jakie są tego powody?
« Odpowiedź #226 dnia: 08.01.2023, 17:34 »
Poza tym, jeśli wg kogoś wody PZW są tak złe, że nie warto za nie płacić, to po co taki delikwent chce na nich mimo wszystko łowić? Umartwia się?

Jeśli ktoś chce łowić brzany na przykład, to trudno aby miał jakiś wybór :) Jak PW przejmą rzeki też będzie podobnie, tylko oni będą wyborem.

Niestety, PZW to wciąż w wielu miejscach monopolista, mający pod sobą prawie wszystkie rzeki w okręgu czy zaporówki. Dla spinningisty trudno jest tu wybierać komercje, bo takich praktycznie nie ma. Inną sprawą jest zaś co na celu ma niepopłacenie składki. Jeżeli to bunt i wyrażenie swojego zdania, to jak najbardziej ma to sens, i warto o tym pisać, bo dociera to tam gdzie trzeba.

Jakby nie było PZW idzie na dno, jego dni są policzone jeśli Polskie Wody będą kontynuować to co robią. Obecnie już wiele osób zlewa PZW, związek zaś ma coraz gorszą sytuację, bo musi podnosić składki, nie oferując w zamian niczego lepszego, a często wręcz jeszcze bardziej zdegradowane wody. Jeśli jakieś okręgi stracą strategiczne wody, jak rzeka lub zaporówka, to wtedy będzie miał miejsce exodus wędkarzy, i nie da się utrzymać tego wszystkiego, z ośrodkiem zarybieniowym łącznie, bo przecież musi być sufit z podnoszeniem składek. Upadek okręgu to kolejny problem, bo musi go przejąć inny, a mogą być długi itp.

To co mnie martwi to brak inicjatywy u wędkarzy, którzy zamiast skorzystać z sytuacji, gdy PZW i PW walczą między sobą, mogliby uzyskać spore korzyści gdyby odpowiednio naciskali na wspomniane organizacje. Obydwie są na musiku i pójdą na współpracę, zwłaszcza PW, bo rządzone są przez populistów, którzy są czuli na możliwość utraty poparcia. Wybory są w tym roku, i aby coś ugrać trzeba grać, licytować, samo się nie zrobi.  Niestety większość woli obserwować co się wydarzy. To jak oglądać jak powoli mały płomień staje się większy i większy i przeradza się w pożar. W pewnym momencie można go ugasić, później będzie zbyt późno. Tak wg mnie jest teraz. Wędkarze oddają inicjatywę, jakieś oszołomy z PW zakazują nęcenia i nie ma walki z tym głupim zakazem, co jest jednoznaczne z przyjęciem na siebie winy za 'eutrofizację' wód, gdzie odpowiadają za to rolnicy głównie jak i zrzuty ścieków, legalne i nielegalne. Wkrótce do głosu dojda ekolodzy, bo wybory zmienią układ sił w parlamencie, i znów możemy stać się ofiarami. PZW to też pokaz niemocy wędkarzy, od lat rządzi sitwa, która soboie statutem wyciera gęby, złamanie go to jak splunąć. Z niczego się nie rozliczają i nie tłumaczą, do tego w najlepsze sieciują sobie pod egidą ZG, wspierając lobby rybackie, czyli dojeżdżając wędkarzy. I dalej się to wydarza, pomimo że PZW to stowarzyszenie i rządzą niby jego członkowie.

Oczywiście można czekać aż umrą jedne dziady, potem drugie i trzecie. Pytanie czy starczy nam czasu aby powędkować w normalnych warunkach w międzyczasie :)
Lucjan

Offline Lukas 78

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 985
  • Reputacja: 111
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Hamburg
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Czy opłacacie kartę w 2023? Jakie są tego powody?
« Odpowiedź #227 dnia: 08.01.2023, 17:36 »
To żadne wytłumaczenie. Polacy w dużej części mają jeszcze mentalność z PRL, jak coś jest wspólne to jest niczyje i można brać bez skrupułów.

Najgorsze jest że mentalność rodem z PRL zaczyna być domeną tzw. millenialsów. Jeżeli pokolenia obecnych 50, 40- latków można nazwać pokoleniami pokomunistycznych pracoholików co liczyli że się dorobią dymając od rana do wieczora ( i niestety sporej części nie przyniosło to oczekiwanych profitów) to millenialsi są pokoleniem roszczeniowych nierobów i osobników dla których wbicie gwoździa wymaga szukania na olx czy innej oferii kogoś kto może to za nich zrobić. Wszystko im się należy i to najlepiej za darmo (albo niech zapłacą rodzice). I to jest prawdziwa tragedia bo oni za jakiś czas będą większością jaką dziś są osoby 40-50 letnie krytycznie podchodzące do otaczającej ich rzeczywistości w kwestii tego czego się od nich wymaga.
Niestety tak jest jak piszesz , nieudaczników i życiowych kaleków coraz więcej. Do tego chamstwo , chuligaństwo bo tatuś i mamusia i tak wybroni i wszystko zapłaci , Sodoma i Gomora.

Luk co do wysokości składek , to sami zaproponowaliśmy na zebraniu żeby podnieść kwoty na zarybianie naszego" łowiska specjalnego". Kilogram ryby poszedł 2 krotnie w górę ...wszystko tak zdrożało . Nie było sprzeciwów czyli ludzie to rozumieją.


Pozdrawiam Łukasz

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 24 439
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Czy opłacacie kartę w 2023? Jakie są tego powody?
« Odpowiedź #228 dnia: 08.01.2023, 18:01 »

Najgorsze jest że mentalność rodem z PRL zaczyna być domeną tzw. millenialsów. Jeżeli pokolenia obecnych 50, 40- latków można nazwać pokoleniami pokomunistycznych pracoholików co liczyli że się dorobią dymając od rana do wieczora ( i niestety sporej części nie przyniosło to oczekiwanych profitów) to millenialsi są pokoleniem roszczeniowych nierobów i osobników dla których wbicie gwoździa wymaga szukania na olx czy innej oferii kogoś kto może to za nich zrobić. Wszystko im się należy i to najlepiej za darmo (albo niech zapłacą rodzice). I to jest prawdziwa tragedia bo oni za jakiś czas będą większością jaką dziś są osoby 40-50 letnie krytycznie podchodzące do otaczającej ich rzeczywistości w kwestii tego czego się od nich wymaga.

Mariusz, ale kto wychował tych millenialsów? 8) Do tego oni żyją w dobie internetu, ty zapewne sam też z niego korzystasz, nie idziesz do biblioteki jak dawniej, aby tam znaleźć odpowiedź, też jesteś wygodny. A czy im się należy tylko? Wg mnie to postawa ludzi którzy żyją w dobrobycie. Ja sam mam grubo ponad 40 lat i jestem nauczony samemu sobie radzić, wiele rzeczy się robiło w życiu, zmieniało zawód kilka razy i jest OK. Ale młodzi to już inna bajka, całkiem inna, nie wychowywali się w komunie, nie wiedzą co to jest 20% bezrobocie.

Ja bym nie szukał winy w 'millenialsach' czy 'dziadach', ja widzę rzeczy ogólnie wspólne dla nas Polaków, starych i młodych. Po prostu z jakiegoś powodu nie buntujemy się i dajemy sobie założyć lejce, aby być potem sterowanymi. Rzeczy jakie się dzieją w Polsce, jak fuzja Lotosu i Orlenu spowodowałaby trzęsienie ziemi w większości krajów zachodnich, w takim UK rząd by się wysypał już dawno, kto wie czy bie byłoby aresztowań. A w Polsce działają mimo wszystko i jeszcze wciskają kit, że robią to wszystko dla dobra Polski i Polaków i się to nam opłaca (Obajtkowi na pewno). Takie rzeczy tylko w Polsce i na Węgrzech.I to samo jest z wędkarzami. Są dymani na maksa od lat i niewiele się zmienia. Nie ma ryb? Bo nie zarybiają! Wiąże się to też może z mentalnością jaką mamy, bo jesteśmy cwaniakami, umiemy sobie radzić, jak jest dziura to przez nią przechodzimy, tacy Niemcy tego nie potrafią :) DLatego wielu wędkarzy akceptuje też ten układ, bo sami łamią przepisy i przeginają, więc im to niby pasuje, bo w innym układzie musieliby się dostosowywać do przepisów, często wg nich bzdurnych. A wtedy są frajerami. Tak jest z wypuszczaniem złowionych ryb. Taki Zenon Bombalina będzie mówił, że wypuszczanie nie ma sensu, bo inny przecież zabierze i wyjdzie na to samo. ALe nie pomyśli o tym, że ta ryba jak się wytrze, to da początek tysiącom małych rybek, i jeśli on i wielu innych Zenków tak zrobi, to będzie efekt dużego zarybienia. Do tego jeszcze taki Polak chce aby każdy stosował się do przepisów, ale dla niego ma być wyjątek. Niestety, większość tak robi i potem efekty są opłakane. Wody tak  zdegradowane jak w Polsce to rzadkość w Europie. Co ciekawe ni tylko wędkarze kleją głupa, robią to również naukowcy rybaccy z IRŚ, którzy udają, że obecny model gospodarki działa dobrze, a jak są problemy to powodują je kormorany, wędkarze czy zanieczyszczenia i strefy beztlenowe. To jeszcze większy zonk, bo oni są po studiach i dobrze wiedzą, zwłaszcza mając praktykę, co jest grane.

Ja mam skalę porównawczą, bo widzę jak to działa w UK, i tutaj wcale nie jest tak, ze każdy wędkarz jest uświadomiony i działa, chodzi na zebrania. Nic z tego. Ale tu nie ma komuny, jak w PZW, gdzie nieważne w którym kole opłacisz składkę, to masz to samo. To jakby liczyć na to, że jak się wprowadzi ceny regulowane, to firmy będą zabiegać o klienta. NIe będą, bo wszędzie jest ta sama cena i nie będzie sensu się starać, konkurować... Tu koła się utrzymują same, wędkarz zaś ma wybór, jest konkurencja. W PZW tego nie ma, do tego większość chce jednej składki na kraj, czyli aby móc łowić gdziekolwiek, ma być jednak tanio. A kto o wody zadba? Na to pytanie już nie mają dobrej odpowiedzi, i wtedy właśnie ma miejsce klejenie głupa. Bo mało kto będzie dbał o wodę, jeżeli jak się stanie lepsza to zwali się chmara tych, którym się należy, i odłowi ryby, do tego zostawi nad wodą syf. A potem się dziwią, że nic nie bierze. Ryb nie ma? Bo nie zarybiają, i tak w koło Macieju.
Lucjan

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 24 439
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Czy opłacacie kartę w 2023? Jakie są tego powody?
« Odpowiedź #229 dnia: 08.01.2023, 18:10 »
Luk co do wysokości składek , to sami zaproponowaliśmy na zebraniu żeby podnieść kwoty na zarybianie naszego" łowiska specjalnego". Kilogram ryby poszedł 2 krotnie w górę ...wszystko tak zdrożało . Nie było sprzeciwów czyli ludzie to rozumieją.

Ja nie mam problemu z tym, zę ktoś opłaca składki lub że zrezygnował z członkostwa w PZW. Bardziej ubolewam nad tym, że istnieje ryzyko, że już lepiej nie będzie, będzie tylko gorzej i gorzej. A jak ryba się odrodzi i będzie jej sporo, to wtedy nie będziemy mogli nęcić lub musieli stosować idiotyczne zasady jak w Niemczech. A to, że chcecie zarybiać więcej swoją wodę, to nie jest nic dziwnego. Szkoda, że mało jest takich zbiorników, o które się dba. A wód no kill w ogóle nie trzeba zarybiać jakby co. Niestety, jest ich mniej a nie więcej z tego co słychać.
Lucjan

Offline Lukas 78

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 985
  • Reputacja: 111
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Hamburg
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Czy opłacacie kartę w 2023? Jakie są tego powody?
« Odpowiedź #230 dnia: 08.01.2023, 18:33 »
Niestety nasze łowisko nie jest NK ... zmniejszyliśmy limit dzienny karpia do 1 szt ale na chwilę obecną raczej NK nie przejdzie , za dużo emerytów :( Pomimo to ,jak na PZW jest w miarę ok , da się połowić , szczególnie jak już przejdzie gorączka tych, którzy przyjeżdżają po mięso, zaraz po zarybieniu. Boli cholernie jak się widzi ,że prawie co wpuszczą to odłowią ale to co zostanie ,daje jeszcze frajdę a jest na tyle cwane ,że omija haki nr1 i żyłki murarskie.


Pozdrawiam Łukasz

Offline Mariusz Wu

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 495
  • Reputacja: 43
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Żory
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Czy opłacacie kartę w 2023? Jakie są tego powody?
« Odpowiedź #231 dnia: 08.01.2023, 18:34 »
Mariusz, ale kto wychował tych millenialsów?

Oczywiście że ich dziadkowie i rodzice co nie zmienia faktu że oni już niestety istnieją i niestety nie da się ich pozbyć.

Problem  polega na tym że jest to pokolenie bezjajecznych ciotexów w rurkach i silikonowych glonojadów w stylu  trzydziestoletnich Włochów co żyją na koszt rodziców, śpią do południa a potem wkładają rurki jajognioty i lansują się na deptakach.

A społeczeństwo nie potrafi się zbuntować bo zostało wykastrowane przez watykańska sektę i ich opowiastki o nastawianiu drugiego policzka i inne bajki o tym że panna z nieślubnym dzieckiem była wieczną dziewicą ( zatem którędy się dżizus wydostał, czyżby obiektem kultu była figurka ulepiona z ... a feee), rybie co połknęła  Jonasza i woziła go kilka dni, tym samym dzizusie co niby leżał martwy w upale przez 3 dni a potem się objawił i ludzie nie spierdzielali przed nim z powodu smrodu gnijącego w trzydziestostopniowym upale mięsa)
Nie wypada śmiać się z Ukraińców że mają prezydenta komika w sytuacji gdy ma się prezydenta klauna

Offline Lukas 78

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 985
  • Reputacja: 111
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Hamburg
  • Ulubione metody: feeder
Odp: Czy opłacacie kartę w 2023? Jakie są tego powody?
« Odpowiedź #232 dnia: 08.01.2023, 19:08 »
No niestety nasze polskie , młode społeczeństwo upodabnia się do naszych zachodnich sąsiadów . Niemcy przeważnie przychodzą do pracy i to jest już ich praca , do tego żeby coś szło do przodu potrzebowali zawsze obcokrajowcow a kto będzie pracował w Polsce ….


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk


Pozdrawiam Łukasz

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 34 974
  • Reputacja: 2229
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Czy opłacacie kartę w 2023? Jakie są tego powody?
« Odpowiedź #233 dnia: 08.01.2023, 19:11 »
No niestety nasze polskie , młode społeczeństwo upodabnia się do naszych zachodnich sąsiadów . Niemcy przeważnie przychodzą do pracy i to jest już ich praca , do tego żeby coś szło do przodu potrzebowali zawsze obcokrajowcow a kto będzie pracował w Polsce ….


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Na szczęście Ukraińcy. Bo już były mądre pomysły, żeby sprowadzać obcych kulturowo tysiącami z drugiego końca świata.
Ukraińcy, Białorusini... nasz krąg kulturowy, bliski język, pracowitość. To się trafiło jak ślepej kurze ziarno. Niestety, jak to zwykle bywa, wielu tego nie rozumie i "oni Polakom pracę odbierają". Jak Polacy kiedyś odbierali Niemcom. I bez nich by się Niemcy nie rozwijali. Jak niedawno przyjezdni odbierali pracę Anglikom. I po brexicie wszystko się zesrało, bo nie ma komu pracować...
Krwawy Michał

Viva la libertad, carajo!

Offline azga

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 291
  • Reputacja: 266
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Gdańsk
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Czy opłacacie kartę w 2023? Jakie są tego powody?
« Odpowiedź #234 dnia: 08.01.2023, 19:29 »
Gospodarczo bardzo fajnie, natomiast wędkarsko to dla nas katastrofa. U nich wszystko się wali w łeb, żaden no kill bez przymusu nie wchodzi w grę, nie biorą jeńców i zakładników. Wszystko co ma wymiar zostaje zjadane lub suszone na sprzedaż. U mnie już sporo retencji poczyścili i w sposób ciągły wynoszą okonie z Motławy. Są wyjątki, ale jest ich niewiele. Nawet często okresów ochronnych się nie boją jak nadarzy się okazja.
Plum

Offline Mosteque

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 34 974
  • Reputacja: 2229
  • Płeć: Mężczyzna
  • MFT
  • Lokalizacja: Jaktorów
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Czy opłacacie kartę w 2023? Jakie są tego powody?
« Odpowiedź #235 dnia: 08.01.2023, 19:30 »
Gospodarczo bardzo fajnie, natomiast wędkarsko to dla nas katastrofa. U nich wszystko się wali w łeb, żaden no kill bez przymusu nie wchodzi w grę, nie biorą jeńców i zakładników. Wszystko co ma wymiar zostaje zjadane lub suszone na sprzedaż. U mnie już sporo retencji poczyścili i w sposób ciągły wynoszą okonie z Motławy. Są wyjątki, ale jest ich niewiele. Nawet często okresów ochronnych się nie boją jak nadarzy się okazja.

Jest to prawda. To samo robili Polacy w Anglii. Potrzeba czasu... Tyle że u nas już wody i bez nich były zdewastowane :/
Krwawy Michał

Viva la libertad, carajo!

Offline zwykly_michal

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 781
  • Reputacja: 236
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: UK
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Czy opłacacie kartę w 2023? Jakie są tego powody?
« Odpowiedź #236 dnia: 08.01.2023, 19:54 »
Wszyscy emigranci przywożą swoje obyczaje i punkt widzenia. Z upływem czasu dostosowują się do większości.
Kilkanaście lat temu Polaka w Anglii rozpoznał bym z kilkuset metrów a obecnie musi się odezwać po polsku. Jeżeli ma dobry akcent to i wtedy nie ma pewności.
Kilka lat temu Rumuni obowiązkowe dresy Adidasa ale większości przeszło :P

Podobnie będzie z Ukraińcami i Białorusinami

Offline motov8

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 151
  • Reputacja: 239
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Czy opłacacie kartę w 2023? Jakie są tego powody?
« Odpowiedź #237 dnia: 08.01.2023, 22:59 »
Kolejny, który wyjaśnia PZW

Offline Luk

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 24 439
  • Reputacja: 2078
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wędkarstwo rządzi!
  • Lokalizacja: Newark
Odp: Czy opłacacie kartę w 2023? Jakie są tego powody?
« Odpowiedź #238 dnia: 09.01.2023, 08:00 »
No niestety nasze polskie , młode społeczeństwo upodabnia się do naszych zachodnich sąsiadów . Niemcy przeważnie przychodzą do pracy i to jest już ich praca , do tego żeby coś szło do przodu potrzebowali zawsze obcokrajowcow a kto będzie pracował w Polsce ….

Dziwnie piszesz. Absolutnie kierując się jakimiś uprzedzeniami czy też uznając swoją wyższość. Pozwól, że ci coś zacytuję, z wujka Google'a:

'Według naszych szacunków na podstawie danych Eurostatu, w ubiegłym roku przeciętny Polak pracował już z produktywnością na poziomie 66,3 proc. średniej unijnej z uwzględnieniem przepracowanych godzin. Dla porównania, Niemiec wykonywał w ciągu godziny pracę na poziomie około 122,4 proc. średniej unijnej. To pokazuje, jaka przepaść gospodarcza nas wciąż dzieli mimo tylu lat pogoni'.

Niemcy mają o wiele wyższe normy, do tego u nich aby wykonywać zawód trzeba mieć pokończone szkoły, bez wykształcenia średniego nie dostaniesz pracy w biurze na przykład. Jasne, że jak się jedzie na kontrakt i widzi Niemców brygadzistów czy innych pracowników, to ma się pewne 'wrażenie'. Jednak ich etos pracy jest inny, i taki budowlaniec czy hydraulik zachowuje wysokie standardy. Bardzo wysokie, i trudno mówić o tym, że robi coś po łebkach. Tak, gonimy Niemców pod względem wydajności pracy, ale wciąż nam trochę brakuje :)
Lucjan

Offline azga

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 291
  • Reputacja: 266
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Gdańsk
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Czy opłacacie kartę w 2023? Jakie są tego powody?
« Odpowiedź #239 dnia: 09.01.2023, 08:11 »
Luk, to nie jest też do końca tak. Przemysł jest o wiele lepiej zautomatyzowany stąd takie wyniki i wysokie średnie. Dodam, że bardzo wielu fachowców to wcale nie są Niemcy jako naród, tylko często przyjezdni jak Polacy.
Plum