Autor Wątek: Polska - Czarnogóra  (Przeczytany 12906 razy)

Offline jurek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 435
  • Reputacja: 202
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: południowa wielkopolska
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Polska - Czarnogóra
« Odpowiedź #60 dnia: 09.10.2017, 10:33 »
Zakładając, że wszystko dobrze się ułoży, tzn. cykl przygotowań pójdzie optymalnie szczęśliwie, nikt nie załapie kontuzji, to do zdobycia medalu niezbędny jest nam Milik,  nie tylko będący w optymalnej formie, ale również z lepszą o min. 50% skutecznością. Bez niego u boku Lewandowskiego, nie wierzę, że możemy zrównoważyć nasze gapiostwo i brak umiejętności w kolektywnej grze obronnej  /przez 90 min /, zwłaszcza w meczach z najlepszymi. Na pewno nie zrobią nam takich prezentów jak czarnogórcy.

Offline Jędrula

  • Robinson
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4 749
  • Reputacja: 382
  • Lokalizacja: Wodzisław Śląski
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Polska - Czarnogóra
« Odpowiedź #61 dnia: 09.10.2017, 10:40 »
Zobaczyłem powtórki, przeleciałem na podglądzie cały mecz i wniosek mam jeden. Chodzi o to, że gdy zszedł Piszczek, gra chłopakom zaczęła się sypać. Widać, że Łukasz jakby trzymał to w kupie i organizował grę?

Offline Daavid

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4 683
  • Reputacja: 150
  • Lokalizacja: UK
Odp: Polska - Czarnogóra
« Odpowiedź #62 dnia: 09.10.2017, 10:45 »
Nie ma co popadać w huraoptymizm. Mina Lewandowskiego po meczu była bardzo wymowna. To co mówi np. Grosicki, że przy 2-2 okazało się, że są drużyną i potrafią się podnieść to są bzdury, bo obie bramki to czysty przypadek. Na 3-2 Lewandowski strzela po gigantycznej pomyłce rywala (i tak uważam, że większość piłkarzy by taką okazję zepsuła, na szczęście mamy Lewandowskiego) a 4-2 to bramka samobójcza). To co się mówi od dawna, o brakach w obronie, o beznadziejnej formie Pazdana, Jędrzejczaka to wszystko prawda. Nie ma też ich kim zastąpić. O medalach też nie ma co myśleć. Najpierw trzeba wygrać mecze w grupie a bycie w pierwszym koszyku wcale aż tak bardzo tego nie ułatwi.

Offline jurek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 435
  • Reputacja: 202
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: południowa wielkopolska
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Polska - Czarnogóra
« Odpowiedź #63 dnia: 09.10.2017, 10:45 »
Zobaczyłem powtórki, przeleciałem na podglądzie cały mecz i wniosek mam jeden. Chodzi o to, że gdy zszedł Piszczek, gra chłopakom zaczęła się sypać. Widać, że Łukasz jakby trzymał to w kupie i organizował grę?

No właśnie, jakoś nie wierzę, że w razie kontuzji takich znaczących zawodników, zwłaszcza w defensywie, będziemy mogli przeciwstawić się niemieckiej, francuskiej, brazylijskiej, belgijskiej, hiszpańskiej, czy też angielskiej nawale :D

Offline Enzo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4 854
  • Reputacja: 321
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Katowice
  • Ulubione metody: bat i feeder
Odp: Polska - Czarnogóra
« Odpowiedź #64 dnia: 09.10.2017, 10:46 »
Dokładnie, Rybus to nie Piszczek obie bramki z jego strony. Jak pisałem gramy 11 zawodnikami, trzeba szukać zmienników na odpowiednim poziomie .
-" wyczyn wg mnie stanowi o sile wędkarstwa - Luk "

Offline jurek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2 435
  • Reputacja: 202
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: południowa wielkopolska
  • Ulubione metody: method feeder
Odp: Polska - Czarnogóra
« Odpowiedź #65 dnia: 09.10.2017, 10:56 »
Oby tylko Zieliński wytrzymał presję. Przecież on ma dopiero 23 lata i nie uczył sie w jakimś wielkim klubie, np. podglądając chociaż treningi wielkich graczy na tej pozycji. a już tak wielkie oczekiwania :o Jeszcze powinien się wiele uczyć u boku jakiegoś doświadczonego mistrza, a tu już przychodzi mu dzwigać ciężar głównego rozgrywającego. Przecież w Napoli też nie gra pierwszych skrzypiec. Oby tylko chłopak wytrzymał ciśnienie. Nawałka jakoś to załagadza, nie nagłaśnia, jakie nadzieje z nim wiąże, ale media oczywiście muszą ...

Offline Daavid

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4 683
  • Reputacja: 150
  • Lokalizacja: UK
Odp: Polska - Czarnogóra
« Odpowiedź #66 dnia: 09.10.2017, 11:00 »
Willi Orban z RB Leipzig ponoć mógłby teoretycznie zagrać w naszej reprezentacji. Moim zdaniem na takie ruchy jest jednak za późno.

Offline Daavid

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4 683
  • Reputacja: 150
  • Lokalizacja: UK
Odp: Polska - Czarnogóra
« Odpowiedź #67 dnia: 09.10.2017, 11:04 »
O Zielińskiego jestem spokojny. Jeśli nawet nie gra całych meczy to zazwyczaj i tak wchodzi z ławki i czasami odmienia losy meczy. Mecze w Napoli to jest jednak całkiem coś innego jak mecze w Extraklapie. 40 - 50- tysięcy ludzi na każdym meczu o aspekcie sportowym nawet nie wspominam.....

Offline Tench_fan

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 889
  • Reputacja: 476
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
  • Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
  • Ulubione metody: bat i feeder
Odp: Polska - Czarnogóra
« Odpowiedź #68 dnia: 09.10.2017, 11:55 »
Tomaszewski to megaloman.
Uważa się za eksperta.
Co on ma do Zielińskiego to nie mam pojęcia.
To młody chłopak i owszem są młodsi którzy potrafią ciągnąć grę ( nie mówię tu o naszych zawodnikach).
Mamy to co mamy. Tak wyszkolonego technicznie zawodnika w naszej kadrze ze świecą szukać.
I nawet gdy mu coś nie wychodzi, to musi dostawać szansę, bo lepszych na horyzoncie nie ma.
W Napoli ma się od kogo uczyć i to zaprocentuje.

Lewandowski ciągnie całą kadrę i to nie odkrycie.
Poziom jego zaangażowania ( ambicji) jest ogromny i to widać, że frustruje go te nasze gapiostwo, te frajersko tracone bramki.
Ileż razy musi robić za strażaka i gasić pożary.

Chciał ogromnie tych MŚ, chce coś tam osiągnąć, aby nie być tylko postrzegany przez pryzmat gry w klubie, nawet gdy to jest Bayern Monachium.
Inaczej ciągle będzie mu to wytykane : " że Lubański, Deyna, Lato, Boniek i ich medale na wielkich imprezach "
Trochę bez sensu jest ich porównywanie, ale popatrzmy na to " złote pokolenie".

Wszyscy razem, tak wielu, a ilu jest obok Lewandowskiego wybitnych piłkarzy w kadrze ?
Zgoda, są Piszczek, Błaszczykowski, w porywach Glik, Krychowiak ,ale przy całym szacunku, czy są to postacie wybitne.
Poziom światowy - w najlepszych momentach pierwsza dwójka.

Gdy się ciężko pracuje przez całe eliminacje, a później niefrasobliwość, kalkulowanie może wszystko to zniszczyć.
Stąd ta złość, to kopnięcie w "kostkę reklamową".
Ciekawe co powiedział Nawałce po meczu ?
Lewandowski jest świadomy mankamentów, nie lukruje, zarówno jeśli chodzi o Bayern, jak i naszą reprezentację.
Radek

Wędkarstwo - namiastka szczęścia gdy życie nie rozpieszcza.

Offline Enzo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4 854
  • Reputacja: 321
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Katowice
  • Ulubione metody: bat i feeder
Odp: Polska - Czarnogóra
« Odpowiedź #69 dnia: 09.10.2017, 12:07 »
-"Wszyscy razem, tak wielu, a ilu jest obok Lewandowskiego wybitnych piłkarzy w kadrze ?
Zgoda, są Piszczek, Błaszczykowski, w porywach Glik, Krychowiak ,ale przy całym szacunku, czy są to postacie wybitne.
Poziom światowy - w najlepszych momentach pierwsza dwójka."
Praktycznie żadna reprezentacja składająca się z samych gwiazd ( z wyjątkiem Hiszpanii ale tylko raz ) nie osiągnęła nic na MŚ czy ME , muszą być Ci od roboty ( byle byli na światowym poziomie ) i Ci od strzelania bramek. Poziom reprezentacji wielu krajów się wyrównał teraz wygrywa się mecze, turnieje taktycznie, psychologicznie lub mając w danej reprezentacji lepszych zawodników rezerwowych.
-" wyczyn wg mnie stanowi o sile wędkarstwa - Luk "

Offline Tench_fan

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 889
  • Reputacja: 476
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
  • Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
  • Ulubione metody: bat i feeder
Odp: Polska - Czarnogóra
« Odpowiedź #70 dnia: 09.10.2017, 12:19 »
-"Wszyscy razem, tak wielu, a ilu jest obok Lewandowskiego wybitnych piłkarzy w kadrze ?
Zgoda, są Piszczek, Błaszczykowski, w porywach Glik, Krychowiak ,ale przy całym szacunku, czy są to postacie wybitne.
Poziom światowy - w najlepszych momentach pierwsza dwójka."
Praktycznie żadna reprezentacja składająca się z samych gwiazd ( z wyjątkiem Hiszpanii ale tylko raz ) nie osiągnęła nic na MŚ czy ME , muszą być Ci od roboty ( byle byli na światowym poziomie ) i Ci od strzelania bramek. Poziom reprezentacji wielu krajów się wyrównał teraz wygrywa się mecze, turnieje taktycznie, psychologicznie lub mając w danej reprezentacji lepszych zawodników rezerwowych.

No i w tym rzecz.
Chciałem napisać , że "łatwiej" było tym wymienionym, a było ich przecież więcej - Szarmach, Gadocha itd.
Mieliśmy szczęście, mieliśmy takie złote pokolenie, a trochę jest nie fer w stosunku do Roberta wytykanie mu braku sukcesów z reprezentacją.
Nie jest "Bogiem" WIELE bramek zawdzięcza kolegom, ale jeśli nie będzie miał ze sobą drużyny na odpowiednim poziomie
umiejętności i zaangażowania, nie osiągnie nic więcej ponad to co mu się już udało.
A "głód" jest u niego wielki, wciąż chce iść do przodu, wciąż chce być lepszy.
Rozwija się, pracował nad wykonywaniem karnych, pracuje nad wolnymi, wciąż chce i nie spoczywa na laurach.
Gdyby tak wszyscy. To oczywiste, że niektórzy pewnego poziomu nie przeskoczą i kolektyw, zgranie czasem może więcej.
Radek

Wędkarstwo - namiastka szczęścia gdy życie nie rozpieszcza.

Offline majestic

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 969
  • Reputacja: 44
  • Płeć: Mężczyzna
  • góru porycia
  • Lokalizacja: Piotrków Tryb.
  • Ulubione metody: waggler i feeder
Odp: Polska - Czarnogóra
« Odpowiedź #71 dnia: 09.10.2017, 12:24 »
Tomaszewski to przerost formy nad treścią.
Zieliński jest nam bardzo potrzebny jak i Krychowiak. Oczywiście zależy jaką będą dysponować formą. Mamy skład może nie na klasę światową (to zobaczymy jak skończą) jednak jest to skład który już ma doświadczenie a to najcenniejsze. Nie można też analizować graczy w pojedynkę tylko jaki tworzą zespół. Na to składa się ogromna rzesza czynników gdzie dobry trener ma to poskładać. Byłem kiedyś na kolacji z Marcinem Żewłakowem u znajomego i miałem przyjemność go poznać osobiście. Było nas tylko 6 osób i miałem okazje z nim dyskutować. To co powiedział bardzo mi się spodobało, że generalnie trener reprezentacji to nie ma za wielkiego wpływy na technikę na......tylko musi spowodować, że zawodnicy wyplują flaki na meczu. Nie raz drużyny które były mieszanką młodości i rutyny osiągały szczyty. Zmienników co by dorównywali podst. składowi nie mamy i to chyba na dzień dzisiejszy największy problem. Bo bez szerokiej kadry samych szczytów się nie zdobędzie. Milik jak tylko wróci do zdrowia i nie będzie pudłował w sytuacjach "pewnych" jak mu się to często zdarza to może być atak marzeń. A Lewandowski chyba nie było jeszcze gracza tak poukładanego na takim poziomie sportowym, inteligentnego. Ścisnęło mi gardło jak dzieciak wjechał na stadion na wózku.

Offline maszek95

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 186
  • Reputacja: 46
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Starogard Gdański
  • Ulubione metody: waggler method
Odp: Polska - Czarnogóra
« Odpowiedź #72 dnia: 09.10.2017, 12:25 »
-"Wszyscy razem, tak wielu, a ilu jest obok Lewandowskiego wybitnych piłkarzy w kadrze ?
Zgoda, są Piszczek, Błaszczykowski, w porywach Glik, Krychowiak ,ale przy całym szacunku, czy są to postacie wybitne.
Poziom światowy - w najlepszych momentach pierwsza dwójka."
Praktycznie żadna reprezentacja składająca się z samych gwiazd ( z wyjątkiem Hiszpanii ale tylko raz ) nie osiągnęła nic na MŚ czy ME , muszą być Ci od roboty ( byle byli na światowym poziomie ) i Ci od strzelania bramek. Poziom reprezentacji wielu krajów się wyrównał teraz wygrywa się mecze, turnieje taktycznie, psychologicznie lub mając w danej reprezentacji lepszych zawodników rezerwowych.
właśnie jak jest za dużo gwiazdeczek w drużynie to jest jeszcze gożej. Zaczynają się kłótnie od opaski kapitanskiej, po kto ma strzelać wolne i karne. Przykład psg, choć jak muszą to grają. Bayern rozniesli w pył. Trochę mnie dziwi, że cały świat zazdrości nam lewego. Ciągnie nasza repre, i Bayernu bez lewego też pewnie by nie było. A jak przychodzi do wyboru na najlepszego piłkarza to lewy nawet na pudło się nue łapie. Bo o ile Messi i Ronaldo to ok. Ale w czym jest lepszy od lewego taki higuain,suarez czy griezzamn.  Według mnie nie dorastają mu do pięt.
Mój jest ten kawałek podłogi, nie mówcie mi więc co mam robić!

Offline Tench_fan

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 889
  • Reputacja: 476
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
  • Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
  • Ulubione metody: bat i feeder
Odp: Polska - Czarnogóra
« Odpowiedź #73 dnia: 09.10.2017, 12:38 »
Nasza kadra potrafi zagrać porywająco, by za chwilę po prostu...
Gdyby cały czas potrafili.
I wcale nie chodzi o to, że cały mecz 130 %, bo trzeba umieć szanować siły, zwłaszcza na turniejach.
Doświadczenie cenne, ostatnie ME pokazały chłopakom iż można.
Ale brak ławki jest bardzo widoczny i niestety zawirowania w klubach, kontuzje sprawiają, że brak stabilizacji.
Nawałka bardzo opornie wprowadza nowych graczy, choć winą zapewne jest po prostu ubogość potencjalnych zmienników.
Z pustego i Salomon nie naleje, ale zbyt duża zachowawczość to moim zdaniem jego wada.
Może i dobrze dogaduje się z kadrowiczami, ale nie ma u niego "błysku" tego czegoś co da coś więcej.
A tylko to może sprawić, że zrobimy coś więcej.
A może powinniśmy cieszyć się z tego co mamy, a nie być później zawiedzionymi gdy nasze nadzieje ( bez podstaw) spełzną na niczym.
Z drugiej strony, każdemu wolno marzyć :D
Radek

Wędkarstwo - namiastka szczęścia gdy życie nie rozpieszcza.

Offline Tench_fan

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1 889
  • Reputacja: 476
  • Płeć: Mężczyzna
    • Galeria
  • Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
  • Ulubione metody: bat i feeder
Odp: Polska - Czarnogóra
« Odpowiedź #74 dnia: 09.10.2017, 12:49 »
-"Wszyscy razem, tak wielu, a ilu jest obok Lewandowskiego wybitnych piłkarzy w kadrze ?
Zgoda, są Piszczek, Błaszczykowski, w porywach Glik, Krychowiak ,ale przy całym szacunku, czy są to postacie wybitne.
Poziom światowy - w najlepszych momentach pierwsza dwójka."
Praktycznie żadna reprezentacja składająca się z samych gwiazd ( z wyjątkiem Hiszpanii ale tylko raz ) nie osiągnęła nic na MŚ czy ME , muszą być Ci od roboty ( byle byli na światowym poziomie ) i Ci od strzelania bramek. Poziom reprezentacji wielu krajów się wyrównał teraz wygrywa się mecze, turnieje taktycznie, psychologicznie lub mając w danej reprezentacji lepszych zawodników rezerwowych.
właśnie jak jest za dużo gwiazdeczek w drużynie to jest jeszcze gożej. Zaczynają się kłótnie od opaski kapitanskiej, po kto ma strzelać wolne i karne. Przykład psg, choć jak muszą to grają. Bayern rozniesli w pył. Trochę mnie dziwi, że cały świat zazdrości nam lewego. Ciągnie nasza repre, i Bayernu bez lewego też pewnie by nie było. A jak przychodzi do wyboru na najlepszego piłkarza to lewy nawet na pudło się nue łapie. Bo o ile Messi i Ronaldo to ok. Ale w czym jest lepszy od lewego taki higuain,suarez czy griezzamn.  Według mnie nie dorastają mu do pięt.

Plebiscyty, to już inna bajka.
Chodzi tam też o bycie "światową marką".
Lewy robi wiele w tym kierunku, ale bycie zawodnikiem Barcelony, Realu znaczy ogromnie wiele w świecie globalnego futbolu.
Sukcesy z reprezentacją też mają tu ogromne znaczenie, choć może być i jest krzywdzące dla zawodników.
Napastnik żyje z podań, żyje z drużyny i choć są wirtuozi którzy sami wygrywają mecze, to się tak nie da na dłuższą metę.
Ogromna ilość meczów o stawkę, przeciążenia sprawią iż taki "heros" wypali się pod wpływem nieustannych obciążeń, także psychicznych.
Czasy Pelego, Maradony dawno minęły, współczesny futbol to ogromna maszyna, która przemieli słabszych.
Końskie zdrowie też się przyda, bo cóż po talencie, skoro ciągłe kontuzje wykluczają choćby z ważnych meczy, czy imprez.
Radek

Wędkarstwo - namiastka szczęścia gdy życie nie rozpieszcza.