Spławik i Grunt - Forum
SPRZĘT i AKCESORIA => Sprzęt => Recenzje i prezentacje => Wątek zaczęty przez: Luk w 16.12.2020, 09:40
-
Team testowy SiG
Panie i Panowie, ruszamy na forum z pewnym ciekawym projektem, jakim jest zespół testerów portalu Spławik i Grunt. Będziemy testować różne produkty firm, i szukamy chętnych, którzy chcieliby się tego podjąć.
Sprawa jest dość prosta, dostajemy rzeczy do testowania, i musimy zrobić prezentację tegoż produktu, niekoniecznie opartą o wielomiesięczne użytkowanie. Chodzi o to aby daną rzecz sprawdzić, w przypadku przynęt będzie to więc opisanie jak się zachowują pod wodą, w jakim czasie się rozpadają (jeżeli jest to pellet lub kulka proteinowa), czy jest miękka, twarda, w przypadku wędzisk opisanie wykonania, ugięcie, ilość i wielkość przelotek i tak dalej. W przypadku większości rzeczy, tester zatrzymuje je po testach, trochę inaczej może być z rzeczami drogimi. Tutaj tester dostanie jakąś gratyfikację od producenta/sklepu, no chyba, że ten okaże się tak hojny, że taki kij przekaże testującemu.
Celem jest tu przybliżenie produktów wędkarzom, ponieważ wiele z nich ma lakonicznie krótkie opisy lub nie ma informacji dla wielu istotnych. Dzięki temu mamy większą znajomość danych rzeczy, do tego często nieznanych na rynku. My jako portal nie bierzemy za to żadnych gratyfikacji od firm, po prostu tester ma okazję coś sprawdzić i zatrzymać to dla siebie.
Osoba robiąca prezentację, musi to napisać w formie artykułu, okrasić to oczywiście trzeba jakimiś zdjęciami. Artykuł ukaże się na stronie SiG, z adnotacją kto dokonał recenzji, a także z logiem i nazwą firmy, która dała nam rzeczy do prezentacji, zamieszczony będzie również na forum. Informacja o tym będzie też na Facebooku SiG, więc będzie docierać do wielu wędkarzy w Polsce.
Oczywiście obiektem testów będą rzeczy które są nowościami na rynku polskim. Więc można recenzować coś, co w sprzedaży jest od dawna w Europie czy na świecie, ale nie w Polsce. Mogą to być też pewne produkty firm, które nie są zbyt popularne.
Przy udanej współpracy myślimy, że niektórzy producenci mogą zechcieć polegać na nas, i przekazywać cenniejsze rzeczy do testów. W przypadku gdy czegoś nie potrzebujemy ale chcemy przetestować, rzeczy można przekazać na jakąś fundację, np. państwa Batorów, która pomaga dzieciakom, między innymi poprzez wędkarstwo.
http://zalewbatorowka.pl/fundacja/
Jak powinna wyglądać prezentacja? Używamy tu tego słowa, gdyż recenzja może być zbyt ostra, co może spowodować efekt niepożądany (dla tych, co to przekazali do testowania), i wtedy warto skupić się na pozytywach, o minusach wspominając delikatnie. Oczywiście, jeżeli to coś, czego jakość urąga przyzwoitej jakości, wtedy można po prostu zrezygnować z opinii, sama firma czy sklep może na tym skorzystać, i produkt poprawić ewentualnie lub nim nie handlować. Ogólny zamysł jest taki aby zaprezentować dany produkt, nie zaś go oceniać, chyba, że pozytywnie. Wiele rzeczy wymaga długiego testowania aby napisać rzetelną recenzję, tutaj więc robimy to bez długiego sprawdzania nad wodą. Oczywiście należy to przetestować, ważne aby nie trwało to zbyt długo.
Naturalnie musimy ustalić sposób w jaki ktoś chętny dostaje dane rzeczy, bo zapewne wielu liczyłoby na test kijów za 1000 złotych każdy lub dobrych kołowrotków czy namiotów :) Ale tutaj musimy sobie wypracować pozycję, aby takie rzeczy otrzymać. Na pewno firmy mogłyby polegać na nas, jeżeli takie prezentacje byłyby dla nich przydatne i ‘wysokiej jakości’, a powinny. Wtedy możemy dostać też rzeczy które dopiero wejdą do oferty lub będą wprowadzone w następnym sezonie.
Jeżeli ktoś jest chętny, to prosimy o zgłoszenie się, ze wskazaniem co wchodziłoby w grę przy takich prezentacjach, czyli np żyłki, koszyki zanętowe, przynęty, zanęty, dipy, kołowrotki, kije, ciuchy i tak dalej.
Chętnie też nawiążemy współpracę tutaj z firmami czy sklepami, które chciałyby coś do testów przekazać. Może być to więc forma reklamy dla nich, gdyż odpowiednie info będzie u nas na stronie głównej jak i forum, dostaną też sami ten tekst, mogąc go wykorzystać u siebie, na stronie sklepu w odpowiednim miejscu. Jeżeli macie lokalną firmę czy sklep, i znacie się z właścicielami czy pracownikami, sami możecie zaproponować im taką formę ‘reklamy’. Oczywiście musi być to zrobione z sensem, tak aby jakaś firemka robiąca kulki zanętowe nie dała kilkudziesięciu produktów, licząc na osobny test każdego z nich. Ogólnie więc testujemy serię kulek, czy całą gamę atraktorów.
Na forum będzie specjalna grupa, do której będa należeć testerzy, plus moderatorzy i admini, i tutaj będziemy rozdzielać zadania. Trzeba wypracować jakiś system - komu coś przyznawać, czyli ktoś będzie musiał to koordynować. Jednym koordynatorem na pewno będzie ktoś z administracji, drugiego wybierzemy spośród chętnych.
Ogólnie jest to inicjatywa, dzięki której uzyskamy o wiele większą wiedzę o produktach, technikach, wszelkich nowościach, plusem też jest wsparcie współpracy wędkarzy z firmami. W Polsce jest to wciąż nierozwinięte wystarczająco, więc możemy mieć też wkład w rozwój polskiego wędkarstwa. Mamy więc okazję pomóc w ekspansji polskich (i innych też) firm, którym ciężej dotrzeć do klienta. Wielu z Was może nawiązać później współpracę z różnymi producentami czy gazetami wędkarskimi, więc jest to korzystne dla wszystkich.
Jeżeli jesteście chętni, to dajcie znać w tym wątku, wtedy przydzielony zostanie Wam dostęp do działu dla testerów SiG, gdzie będzie wszystko wyjaśnione co dalej :) Można też zamieszczać recenzje u nas na forum, i wtedy one będą 'zamieniane' na artykuły, ważne aby zachowana była pewna merytoryka. Przypomnę, że ma to być prezentacja produktu/produktów i wskazanie ich zalet. Więc musi być to napisane w formie takiej, aby nie było walk pomiędzy firmami i osobami je reprezentującymi. Oczywiście recenzje 'surowe' też można pisać, jednak będą one przedstawione nie w tym dziale :)
-
Ktoś mi "ukradł " pomysł :) ale jak to mówią kto pierwszy ten lepszy :D :thumbup:
-
Pomysł mi się podoba.
Zastanowię się.
I tak sam testuję ogromne ilości zanęt i przynęt. ;)
A, że łowię na 2 lub 3 wędki o porównanie skuteczności - nie trudno.
-
Ciekawa propozycja Lucjan i aż kusi żeby coś potestować 😀
Jak coś to mogę się podjąć testów ciuchów w dużych rozmiarach 😜 jakieś zanęty czy przynęty też mógłbym potestować. Co do grubszego sprzętu to moja wiedza może nie być zbyt miarodajna ale zawsze mogę spróbować 🤔
-
Super pomysł :beer: prezentacje z wód komercyjnych i PZW :thumbup:
-
Dobry pomysł Lucjan :thumbup: Dodatkowo najlepsze recenzje można linkować na FP fejsbukowy.
-
Jak powinna wyglądać prezentacja? Używamy tu tego słowa, gdyż recenzja może być zbyt ostra, co może spowodować efekt niepożądany (dla tych, co to przekazali do testowania), i wtedy warto skupić się na pozytywach, o minusach wspominając delikatnie. Oczywiście, jeżeli to coś, czego jakość urąga przyzwoitej jakości, wtedy można po prostu zrezygnować z opinii, sama firma czy sklep może na tym skorzystać, i produkt poprawić ewentualnie lub nim nie handlować. Ogólny zamysł jest taki aby zaprezentować dany produkt, nie zaś go oceniać, chyba, że pozytywnie. Wiele rzeczy wymaga długiego testowania aby napisać rzetelną recenzję, tutaj więc robimy to bez długiego sprawdzania nad wodą. Oczywiście należy to przetestować, ważne aby nie trwało to zbyt długo.
To nie test, to nie jest żadna prezentacja. To REKLAMA pisana wielkimi literami, a nie w cudzysłowie. W taki sposób namawiasz ludzi żeby pomogli producentowi wcisnąć klientowi (i to użytkownikom forum) nawet największy kit. Dla mnie to co najmniej nieprzyzwoite.
-
Mam podejście jak Jazgarek, to jest reklama, z drugiej strony rozumiem jak działa rynek. Potrzebujemy wędkarskiego Klawitera ale rączkę nikt na to nie pójdzie.
-
z drugiej strony rozumiem jak działa rynek.
Jeśli uważasz, że my jako moderacja będziemy coś z tego mieć, to się mylisz. Zyskuje użytkownik, który dostaje XXX do testów.
-
To nie test, to nie jest żadna prezentacja. To REKLAMA pisana wielkimi literami, a nie w cudzysłowie. W taki sposób namawiasz ludzi żeby pomogli producentowi wcisnąć klientowi (i to użytkownikom forum) nawet największy kit. Dla mnie to co najmniej nieprzyzwoite.
Wielu Polaków ma problem z 'reklamą', wg mnie nie powinni. Wędkarstwo nie opiera się na niezależnych opiniach, ale jest napędzane przez przemysł wędkarski, który musi do klienta docierać. Jasne, że najlepiej zrobić recenzję kija czy kołowrotka po roku użytkowania go, ale tyle czekać nie można :) Do tego trzeba zrozumieć subtelne różnice. Więc wytłumaczę ci to na przykładzie kija Jaxona.
Kij w tej cenie dla wielu będzie szmelcem, jednak jeżeli ocenisz go porównując do innych kijów w tej grupie cenowej, to się okaże, że kija ma sporo zalet na tle konkurencji. I to trzeba przekazać wędkarzowi, bez pisania, ze w porównaniu z Daiwą N'Zone kij jest niczym motyka :) I informacja, że to idealna opcja dla początkujących lub mniej wymagających wędkarzy jest wskazana, i już mamy zalety.
Producenci nie zawierają wielu rzeczy, więc tu można napisać o akcji kija, tego jak jest wykonany, jak wygląda ugięcie, zarzuty. Więc nie słodzi się tu, okłamując, ale wali prawdę. Ważne aby nie używać określeń w stylu 'beznadziejne' czy 'tragiczne'. Bo ten produkt w swej kategorii cenowej ma sporo zalet. Dlatego ważne jest odpowiednie podejście, które określiłbym jako neutralne. Nie ma to być też wychwalanie czegoś pod niebiosa :)
Inna sprawa, że unikamy wojen pomiędzy firmami czy wędkarzami ich reprezentującymi. Nie chodzi o to aby ktoś, kto testuje Drennana jechał po Matrixie czy na odwrót. Po prostu pisze się o zaletach produktu, przedstawia jego cechy, i ten co czyta sam decyduje. Więc to jest właśnie różnica między prezentacją a szczegółowym czy rzetelnym testem (choć te jak najbardziej są wskazane).
Każda recenzja zaś będzie miała wątek na forum, i tam będą inne informacje, spostrzeżenia, pytania. Tak więc coś kiepskiego będzie miało kiepskie wpisy innych użytkowników :)
-
Jeśli uważasz, że my jako moderacja będziemy coś z tego mieć, to się mylisz. Zyskuje użytkownik, który dostaje XXX do testów.
Zyskuje każdy, w tym wędkarze, którzy mają lepsza wiedzę o danym produkcie. Na naszym forum takich pytań jest masa, i możemy mieć wiele odpowiedzi.
-
Przez "mieć" rozumiałem oczywiście pieniądze. Zapewne jak kolega powyżej.
-
No i to mi się podoba:)
-
Coś ma zasadzie Angling Times. Prezentacja sprzetu, opis co nam się podoba oraz delikatne uwagi co można by jeszcze poprawić. Bez tekstów typu totalna szmira nie kupować lub lepszej wędki nie widziałem. Dla mnie to jasne co napisał Luk i oczywiście jest to forma reklamy ale delikatna.
Z chęcią wziałbym udział ale nie wiem jak z czasem będzie w przyszlym roku ze względu na zmianę pracy.
-
Swoją opinię o nowej inicjatywie pozostawię bez komentarza, ale.....
Moim zdaniem produkty do testowania powinny być bez danych umożliwiających identyfikację firmy, czyli bez loga , nazwy modelu itd, . Sądzę, że tak byłoby uczciwie i sympatia bądź niechęć testera do danej marki nie wpłynęłaby na opinie. Oczywiście po skończonych testach należy podać nazwę i markę produktu. Na pewno byłoby też ciekawiej.
-
Mnie bardzo się pomysł podoba.
Zawsze lepiej cos robić niż nic nie robić. Chętnie dołożę cegiełkę w rozwijaniu tego portalu co tyle dobra mi dał. Czy zawsze musi być jakieś ale?
Mam działeczkę przy wodzie to na testowanie czegokolwiek chętnie się piszę. Nawet łódki mam gdzie trzymać. ;D
-
Swoją opinię o nowej inicjatywie pozostawię bez komentarza, ale.....
Moim zdaniem produkty do testowania powinny być bez danych umożliwiających identyfikację firmy, czyli bez loga , nazwy modelu itd, . Sądzę, że tak byłoby uczciwie i sympatia bądź niechęć testera do danej marki nie wpłynęłaby na opinie. Oczywiście po skończonych testach należy podać nazwę i markę produktu. Na pewno byłoby też ciekawiej.
Alek, każdy z nas może robić recenzje tego typu na SiG, nie ma blokad. Tutaj jednak chodzi o pokazanie możliwości danego produktu, nie zaś jego konkretną ocenę, która i tak zależy od wielu rzeczy. Więc i tak wiele informacji uzyskamy po samej recenzji, w wątku o tym produkcie.
Musimy jednak zaproponować jakąś formę reklamy dla tych, co swoje produkty dadzą do testów, bo bez tego trudno byłoby coś dostać :)
-
z drugiej strony rozumiem jak działa rynek.
Jeśli uważasz, że my jako moderacja będziemy coś z tego mieć, to się mylisz. Zyskuje użytkownik, który dostaje XXX do testów.
Raczej chodzi mi o to, że nikt nie da produktu tylko po to żeby go zjechać.
Nie mam nic do tego abyście cos mieli z tego, wręcz Wam tego życzę :)
-
Ja tu widzę zarówno plusy i minusy.
Wśród plusów nie wątpliwie będzie gra w otwarte karty. Skończą się barterowe współprace między użytkownikiem a firmą/sklepem, kiedy to w trybie incognito nie którzy tutaj robią kryptoreklamę (przynajmniej wg mnie). Uregulowanie tego i stworzenie grupy testerów ukróci, zalegalizuje i unormuje pewne patologiczne wręcz zachowania....
Z drugiej strony mam obawę czy nie rozpocznie to wyścigu szczurów, kiedy to firmy mając otwarta drogę do promocji na wielka skalę, praktycznie za darmo, rusza z kopyta i będziemy mieć wśród bardziej podatnych użytkowników (na gratisy, premie, itp itd) festiwal ochów i achów. Tam gdzie wchodzą bonusy od firmy często kończą się przyjaźnie, zasady. Mam nadzieję, że jest przewidziana odgórna Merytoryczna ocena tekstów pisanych przed publikacja przez innych użytkowników....
Ja osobiście trzymam kciuki przed tym wyzwaniem, głównie moralnym, a także sam nie deklaruje takiej chęci, gdyż po prostu łowię na to co uważam za dobre, oraz za własną kasę. Nie szukam sponsora, nie potrzebuje smyczy. No i jednak ilość wyjazdów na ryby w roku nie pozwola na regularne testy a co za tym idzie obiektywna ocenę.
Powodzenia :beer: :thumbup:
-
Tutaj jednak chodzi o pokazanie możliwości danego produktu, nie zaś jego konkretną ocenę.
Zrozumiałem
Musimy jednak zaproponować jakąś formę reklamy dla tych, co swoje produkty dadzą do testów, bo bez tego trudno byłoby coś dostać :)
Oczywista, oczywistość.
Lucjan, ale po skończonym teście można podać wszystkie dane. Tester wstawia "recenzję", a moderator w tytule wątku piszę nazwę produktu. Testujący do końca nie wie z jaką marką ma do czynienia. W momencie ujawnienia pełnych danych automatycznie pojawia się reklama. Chyba, żę chodzi Tobie o to, że na zdjęciach nie będzie. Faktycznie reklamy w tym momencie nie ma. :)
-
Lucjan, ale po skończonym teście można podać wszystkie dane. Tester wstawia "recenzję", a moderator w tytule wątku piszę nazwę produktu. Testujący do końca nie wie z jaką marką ma do czynienia. W momencie ujawnienia pełnych danych automatycznie pojawia się reklama. Chyba, żę chodzi Tobie o to, że na zdjęciach nie będzie. Faktycznie reklamy w tym momencie nie ma. :)
To jest ciekawy pomysł w przypadku zanęt i przynęt. Przepakowalibyśmy to do nieoznaczonych torebek i wysyłali do testera. Gorzej ze sprzętem...
-
Lucjan, ale po skończonym teście można podać wszystkie dane. Tester wstawia "recenzję", a moderator w tytule wątku piszę nazwę produktu. Testujący do końca nie wie z jaką marką ma do czynienia. W momencie ujawnienia pełnych danych automatycznie pojawia się reklama. Chyba, żę chodzi Tobie o to, że na zdjęciach nie będzie. Faktycznie reklamy w tym momencie nie ma. :)
To jest ciekawy pomysł w przypadku zanęt i przynęt. Przepakowalibyśmy to do nieoznaczonych torebek i wysyłali do testera. Gorzej ze sprzętem...
Można owinąć taśmą malarską :P...
-
Z drugiej strony mam obawę czy nie rozpocznie to wyścigu szczurów, kiedy to firmy mając otwarta drogę do promocji na wielka skalę, praktycznie za darmo, rusza z kopyta i będziemy mieć wśród bardziej podatnych użytkowników (na gratisy, premie, itp itd) festiwal ochów i achów. Tam gdzie wchodzą bonusy od firmy często kończą się przyjaźnie, zasady. Mam nadzieję, że jest przewidziana odgórna Merytoryczna ocena tekstów pisanych przed publikacja przez innych użytkowników....
Trafiasz w punkt :) Też się obawiam tego, aby nie była to platforma do ostrego reklamowania czegoś. Na przykład jakąś firma przynętowa może dać wszystko co produkuje do testów, i uzyska wiele pozytywnych opinii, i będzie to wręcz kampania reklamowa. Dlatego musimy to jakoś dawkować. Z drugiej strony powinno to sprawić, że konkurencja zrobi to samo. Wtedy jest super, bo mamy wiele prezentacji w tym samym segmencie.
Nikt chyba tego jeszcze nie robił, my zaś w przeciwieństwie do takiego Angling Times czy Wędkarskiego Świata nie bierzemy pieniędzy za promocje produktu. Więc trzeba będzie wypracować tu pewną metodologię :)
Plusem prezentacji w stylu Angling Times'a jest to, że mamy pokazane możliwości danego produktu, i tak naprawdę sam czytający wyrabia sobie o nim zdanie. Nie musi całkowicie polegać na opinii testera. Ważne jednak, że jest ktoś, kto tego użył, więc może odpowiedzieć na pytania. I to jest zaleta forum, do tego pojawią się z czasem kolejne spostrzeżenia w wątku o danej rzeczy :) Więc z upływem czasu będzie dużo więcej informacji niż w samej prezentacji, będzie ona uzupełniona przez uwagi tych co tego używają.
-
Lucjan, ale po skończonym teście można podać wszystkie dane. Tester wstawia "recenzję", a moderator w tytule wątku piszę nazwę produktu. Testujący do końca nie wie z jaką marką ma do czynienia. W momencie ujawnienia pełnych danych automatycznie pojawia się reklama. Chyba, żę chodzi Tobie o to, że na zdjęciach nie będzie. Faktycznie reklamy w tym momencie nie ma. :)
To jest ciekawy pomysł w przypadku zanęt i przynęt. Przepakowalibyśmy to do nieoznaczonych torebek i wysyłali do testera. Gorzej ze sprzętem...
Dokładnie :bravo:
Michał, zapewne to zanęty i przynęty będą stanowiły 80% testów, tak sądzę. :) Wędki, kołowrotki, no cóż, nikt nie będzie szlifierką ścierał loga. ;)
-
Co do testowania sprzętu to jest dobry pomysł ale z zanętami i przynętami to jestem zdecydowanie na nie. Nie jeden z nas przez wiele sezonów wywalił kupę kasy by dojść do dobrych wyników nad wodą i co. A tu po takiej reklamie, prezentacji lub h... wie jak to inaczej nazwać bo przecież później będzie podana nazwa zanęty lub producenta i taki jeden z drugim "Maliniak" złożą się na prezentowany przez naszego testera towar i będą pustoszyć najbliższe wody. Oni będą mieli podane to na tacy co prawdziwi wędkarze zdobywali z wielkim trudem przez lata. I nie mówmy tu o świadomości wędkarzy ale powiedzmy szczerze że karta wtedy się zwróci a i być może pieniądze za towar który zakupili po przeczytaniu tekstu przez testera na naszym forum
-
Lucjan, ale po skończonym teście można podać wszystkie dane. Tester wstawia "recenzję", a moderator w tytule wątku piszę nazwę produktu. Testujący do końca nie wie z jaką marką ma do czynienia. W momencie ujawnienia pełnych danych automatycznie pojawia się reklama. Chyba, żę chodzi Tobie o to, że na zdjęciach nie będzie. Faktycznie reklamy w tym momencie nie ma. :)
Alek, powiem ci jak ja podchodzę do recenzji. Nie wierzę, że jest przynęta czy zanęta o super właściwościach, więc nie wierzę w takie zapewnienia. Do tego coś, co komuś się nie sprawdza, mi może całkiem dobrze. Pellet pikantna kiełbasa 12 mm miał masę doskonałych opinii, jednak wielu mówiło, że nie złowili na to żadnej ryby :) Dlatego każdy sam powinien rozumieć taki przekaz. Jeżeli na przykład ktoś recenzuje waftersy od Przemka Solskiego, to nie ma pisać ile ryb złowił na to Przemek i wstawiać linki do jego filmów czy wypowiedzi, ale sam ma pokazać, jaką mają wyporność, czy jest ona powtarzalna, jaki jest smak, jak się nabija na bagnet, na gumkę. Dobrze jest napisać ile sztuk jest w paczce, jakie są rozmiary, smaki itd. Do tego można dodać obserwacje z nad wody, wrzucić zdjęcie z rybą i tak dalej, i mamy prezentację. Nie należy za to pisać, że w porównaniu z waftersem Lorpio jest to 'kiła absolutna'. Tu nie potrzeba odnosić się do innych produktów, bo to ma być prezentacja tego właśnie produktu. A co się pojawi w dyskusji w danym wątku, to już inna rzeczywistość.
I o to właśnie chodzi, aby przybliżyć dany produkt, pokazać co i jak, jego możliwości, nie zaś porównywać. I tu właśnie mamy załatwiony problem rzetelności. Bo forumowicze podejdą inaczej do tematu, i zazwyczaj będą oceniać ten produkt wg własnego uznania. Będzie więc prezentacja i dyskusja, obserwacje (tych z czasem powinno przybywać).
Co się zaś tyczy braku umieszczania nazw danej rzeczy. Musimy działać w prosty sposób. Nam brakuje chętnych do pomocy w administrowaniu forum, w zarządzaniu np. takim Facebookiem. Więc nie możemy tworzyć struktur, gdzie ktoś będzi eprzesypywał zanętę do opakowania i wysyłał dalej. To musi być proste. Firma X chce coś dac do testów, więc kontaktuje się z daną osobą, ta zaś podsyła namiary na osobę/osoby które tego się podejmą.
-
Nam brakuje chętnych do pomocy w administrowaniu forum, w zarządzaniu np. takim Facebookiem.
Dlaczego nie ma takich informacji na forum?
Nie pomogę z fejsem, bo sam nie mam konta. Może warto upublicznić z czym jest problem, jakiej potrzebujesz pomocy itd? Podejrzewam, że chętni się znajdą. No ale to temat na inny wątek. Przepraszam za OT.
-
Co do testowania sprzętu to jest dobry pomysł ale z zanętami i przynętami to jestem zdecydowanie na nie. Nie jeden z nas przez wiele sezonów wywalił kupę kasy by dojść do dobrych wyników nad wodą i co. A tu po takiej reklamie, prezentacji lub h... wie jak to inaczej nazwać bo przecież później będzie podana nazwa zanęty lub producenta i taki jeden z drugim "Maliniak" złożą się na prezentowany przez naszego testera towar i będą pustoszyć najbliższe wody. Oni będą mieli podane to na tacy co prawdziwi wędkarze zdobywali z wielkim trudem przez lata. I nie mówmy tu o świadomości wędkarzy ale powiedzmy szczerze że karta wtedy się zwróci a i być może pieniądze za towar który zakupili po przeczytaniu tekstu przez testera na naszym forum
Jurek, droga do naprawy sytuacji wędkarskiej w Polsce nie może wyglądać w ten sposób, że się ukrywamy i chowamy coś przed ludźmi, bo 'spustoszą wody'. To niczego nie da. Tu potrzeba edukacji, i wg mnie właśnie wielu, co przeczyta taką recenzję u nas, zaglądnie do innych wątków, i dowie się na przykład ze rejestry połowowe to dobra rzecz i należy je wypełniać, poczyta o słuszności tworzenia wód no kill, o tym, że są korzystne bardzo nawet dla tych, co ryby zabierają, zrozumieją jak ważne jest poleganie na tarle naturalnym. Już samo polubienie SiG na fejsie sprawi, że wyświetli się mu każdy post jaki tam wstawimy. A będą tamnie tylko recenzje, ale i odpowiednie artykuły. Więc właśnie zapobiegamy spustoszeniom wó w ten sposób :)
Ogólnie więc im więcej informacji tym lepiej. Nie możemy się chować. Do tego to nie jest tak, że PZW robi wszystko źle. To, że często jest beznadziejnie nad wodami to zasługa samych wędkarzy, którzy nie rozumieją podstaw działania. tego, ze sami maja wybrać dobrych ludzi, bez tego będzie rządzić sitwa. Inna sprawa to taka, ze w stowarzyszeniu nie ma 'płace i wymagam' ale każdy ma wnieść swój wkład. Jak tego nie ma, to jest potem takie dno.
Jurek, przecież w Polsce my prowadzimy gospodarkę wodami na papierze. Nie ma badań wody, jest operat, który sporządza się na dziesięć lat, na podstawie danych wyssanych z palca. W wielu okręgach jest jeden ichtiolog okręgowy, który nie ma szans na to aby o wody zadbać. Więc dochodzi do tego, ze wybiera się karpia zaraz po jego wpuszczeniu, co można porównać do piłowania gałęzi na której się siedzi. Tyle wlaśnie spowodował brak informacji :)
-
Nam brakuje chętnych do pomocy w administrowaniu forum, w zarządzaniu np. takim Facebookiem.
Dlaczego nie ma takich informacji na forum?
Nie pomogę z fejsem, bo sam nie mam konta. Może warto upublicznić z czym jest problem, jakiej potrzebujesz pomocy itd? Podejrzewam, że chętni się znajdą. No ale to temat na inny wątek. Przepraszam za OT.
Alek, spoko :) O fejsie SiG pisaliśmy juz kilka razy i nic się tu nie udało zrobić, był jeden chętny ale się wycofał. Jakby co, to pozycja jest do wzięcia 8) Chodzi o wrzucanie informacji o połowach forumowiczów, wrzucanie najlepszych zdjęć z konkursu zdjęciowego i takie tam rzeczy. Nic wielkiego. Ja nie daję ze wszystkim rady, taki Mateo ślęczy nad stroną i forum, aby funkcjonowało sprawnie. Modertorzy też sporo zasuwają. To nie jest tak, że to wydarza sie samo z siebie.
-
Nie jeden z nas przez wiele sezonów wywalił kupę kasy by dojść do dobrych wyników nad wodą i co. A tu po takiej reklamie, prezentacji lub h... wie jak to inaczej nazwać bo przecież później będzie podana nazwa zanęty lub producenta i taki jeden z drugim "Maliniak" złożą się na prezentowany przez naszego testera towar i będą pustoszyć najbliższe wody. Oni będą mieli podane to na tacy co prawdziwi wędkarze zdobywali z wielkim trudem przez lata.
-----> czysta mądrość, dlatego jak już wyniki testu trzeba podawać w prawdziwy ale też inteligentny sposób,
ps: swoich aktualnych "hitów" w życiu nie zapodam na żadnym publicznym forum, już się na tym przejechałem i nie chce pomagać rybożercom w dalszym wyjaławianiu "wód polskich" ;)
-
To nie test, to nie jest żadna prezentacja. To REKLAMA pisana wielkimi literami, a nie w cudzysłowie. W taki sposób namawiasz ludzi żeby pomogli producentowi wcisnąć klientowi (i to użytkownikom forum) nawet największy kit. Dla mnie to co najmniej nieprzyzwoite.
Wielu Polaków ma problem z 'reklamą', wg mnie nie powinni. Wędkarstwo nie opiera się na niezależnych opiniach, ale jest napędzane przez przemysł wędkarski, który musi do klienta docierać. Jasne, że najlepiej zrobić recenzję kija czy kołowrotka po roku użytkowania go, ale tyle czekać nie można :)
Cały pierwszy post to wielkie owijanie w bawełnę.
Nazwanie kogoś testerem oznaczałoby chyba, że ktoś dany produkt przetestuje, prawda? W czasie testów pozna jego wady i zalety, a potem je opisze. Tak moim zdaniem wygląda test.
Tyle, że to nie jest test, bo... nie może pisać o wadach. :) "Ogólny zamysł jest taki aby zaprezentować dany produkt, nie zaś go oceniać, chyba, że pozytywnie." To są Twoje słowa Lucjan i brzmią wyjątkowo źle.
Od prezentowania najlepszych cech produktu jest producent, bo on chce na tym jak najwięcej zarobić. I w relacji, którą proponujesz to on tu jest największym wygranym. Tester, który dostaje jakieś gratyfikacje i celowo pomija wady produktu robi tym samym zwykłych konsumentów w bambuko.
Musimy jednak zaproponować jakąś formę reklamy dla tych, co swoje produkty dadzą do testów, bo bez tego trudno byłoby coś dostać :)
Czyli jest dokładnie tak jak wyżej napisałem.
Tylko czy te osoby, które są tak bardzo chętne to "testowania" przeproszą później tych, którzy się nabrali i zwrócą pieniądze jeśli zakupiony produkt w rzeczywistości okaże się totalnym rozczarowaniem?
Czy to aby na pewno ja mam problemy z reklamą? Czy to Ty nie umiesz nazwać rzeczy po imieniu?
Test to test, a reklama to reklama.
-
Proszę zauważyć że Luk napisał wyraźnie PREZENTACJA, więc jak ktoś wspomniał wcześniej pewna forma reklamy. Ale jeśli na normalnych uczciwych warunkach to dlaczego nie.
Ja Mam nadzieje że w nowym roku będę Was zapraszał ale do Testowania i Porównywania bo ja tak to widze,zobaczymy co z tego wyjdzie. :)
-
Cudowne przynęty i zanęty dobrze, że są ludzie w to wierzący bo inaczej połowa firm by dawno upadła 🙂. A co do samej idei tego wątku dla mnie to delikatnie mówiąc "żart". Jeśli ktoś chce testować zanęty, przynęty niech zakupi towar (nie kilogram czy dwa) i testuje przynajmniej przez sezon. "Fejsbukowych testerów) myślę, że już jest dosyć 🙂.
-
Odniosę się jeszcze do przytaczanego w Twoim poście przykładu wędki Jaxona. Jak okaże się, że każda przelotka jest krzywo wklejona to mam w takim wypadku nic nie pisać czy zachwalać, że w tym budżecie w ogóle dorzucili przelotki?
-
Wiele wątków poruszyliście....
Jedno pytanko.... a jak się przekonać czy uw tester.. prezentator.... - pisze prawdę ... - a nie łga na potęgę jaki to cud prezentuje.... ABY tylko dostać do testów następną rzecz... za free... - czy macie jakieś pomysły jak to przesiać....
Rybka - banerek.... Banerek - rybka.... ?
-
Jeśli ktoś chce testować zanęty, przynęty niech zakupi towar (nie kilogram czy dwa) i testuje przynajmniej przez sezon. "Fejsbukowych testerów) myślę, że już jest dosyć 🙂.
Kozi dobrze gadasz :beer:. Przynajmniej jeden sezon jazdy na jednym towarze na komercji i PZW wtedy możemy mówić o w miarę wiarygodnym teście o rożnej porze rok, temperaturze powietrza, wody czy ciśnieniu
-
Może delikatnie się mijamy z zamysłem?
Chodzi o prezentację produktu. Nie ochy i achy, nie o subiektywne oceny, nie o cudowną broń dla "maliniaków" :facepalm: Do tego wszystkiego i tak wszyscy mają dostęp.
Chodzi o w miarę rzetelną i obiektywną ocenę funkcjonalności i cech.
Nie o opinię typu " Ta kulka jest wy*ebista, dała mi 70 karpi w ciągu godziny, a inne przynęty nic! Kupujta kurła!", a raczej o informacje "Jak pisze producent na opakowaniu, rzeczywiście przynęta jest naturalnie wyporna, ALE NIE unosi haka QM1, jak jest opisane. Nie miała problemu z mniejszymi. Prezentuje się dobrze, spada z włosa po 6 godzinach.".
Wtedy nie musimy szukać na forum ani zakładać miliona wątków, jak się ugina taki kij, a do cw 80 to taki czy taki, czy sraki.
-
Cudowne przynęty i zanęty dobrze, że są ludzie w to wierzący bo inaczej połowa firm by dawno upadła 🙂. A co do samej idei tego wątku dla mnie to delikatnie mówiąc "żart". Jeśli ktoś chce testować zanęty, przynęty niech zakupi towar (nie kilogram czy dwa) i testuje przynajmniej przez sezon. "Fejsbukowych testerów) myślę, że już jest dosyć 🙂.
Jak zwykle hardcorowo :)
Kozi, napiszę jeszcze raz. Tu nie chodzi o to aby znajdować perełki, które są nadzwyczajnie dobre i się sprawdzają, do tego kosztują mało. Tu chodzi o prezentację produktu, która jest w sensie ogólnym pozytywna, ale rzetelna. W Polsce opisy to często dwa typy, albo krótki i niewiele mówiący, albo cudowna obietnica, ze mamy do czynienia z najlepszą możliwą rzeczą, o sprowadzaniu ryb z najdalszej części łowiska nie wspomnę.
Wielu producentów nie zawiera w swych opisach informacji które interesują klienta, i tu właśnie możemy wiele pomóc.
Teraz sprawa recenzji czegoś, co sprawdzamy przez rok. Ja nie chciałbym aby ktoś się poświęcał. Kto współpracował z jakimiś firmami wie, co to za problem, gdy musimy cos testować, zwłaszcza co nie łowi. Odbiera nam to przyjemność. Dlatego tutaj nie wymagamy (ale nie zabraniamy) długotrwałych testów, wykonania 1000 zarzutów kijem czy wyholowania 100 ryb powyżej 5 kilo na kręciołem, aby dokonać rzetelnej oceny.
Kolejna sprawa -wiele rzeczy można ocenić ponownie, po pewnym czasie, i tutaj tester może dokonać recenzji. Będzie więc uzupełnienie. Choć spodziewam się, że w dyskusji w tym wątku, takie rzeczy będą normalnością.
Jak pojawia się nowy samochód na rynku lub telewizor, to robi sie mu recenzję bez testowania przez rok lub przejeżdżając 200 tysięcy kilometrów, i o to właśnie chodzi :)
-
Nom, tak w skrócie to rusza właśnie (przez wielu na tym forum krytykowane, szczególnie w kontekście twórców YT) spieniężanie ruchu na SiG.
I żeby nie było, że to dla mnie coś dziwnego czy nagannego, bo nie raz pisałem swoje zdanie, że taka jest kolej rzeczy-pojawia się ruch, pojawiają się firmy chcące z niego skorzystać, padają propozycje współpracy-tak to działa, więc imho nie ma co owijać w bawełnę, że to korzyść tylko dla userów i testerów, bo tak naprawdę dla każdego-twórcy portalu/kanału, nas jako czytelników i testerów bo wpadną im gifty.
Samo założenie może nie do końca trafione, bo tak naprawdę poza prezentacją (czyli zareklamowaniem) będzie mało obiektywności w takiej ocenie, obdarowany nie napisze wprost, że coś jest betonem, że nie działa i nadaje się do kosza, tak jakby teraz z czystym sumieniem napisał, gdyby taki produkt zakupił.
O ile uważam, że obecny dział recenzje jest całkiem spoko, bo opisują userzy sprzęt, który zakupili, piszą śmiało o wadach kijków nawet drogich i uznanych marek, o tyle jeśli taki sam patyk trafi do "testera-prezentera" wątpię by był rzetelnie oceniony, dlatego po prostu trzeba będzie sobie takie informacje odpowiednio filtrować, natomiast samo w sobie może być pomocne w zakupie/podjęciu decyzji, jeśli będą opisane walory techniczne sprzętu, ugięcia, praca wędek czy kołowrotków.
Najwięcej zamieszania wg mnie wprowadzi dział przynęt i zanęt, bo oprócz subiektywnej oceny jeszcze wchodzą w skład miejsca łowienia, pora roku, pora dnia, ciśnienie, rybostan w łowisku i tak dalej...
-
Takie "recenzje" w żadnym stopniu do mnie nie przemawiają. Ok to załóżmy, że osoba "tester" dostanie kilogram zanęty, pojedzie dwa razy na komercję i nic nie złowi. Wtedy nic nie ma pisać? Z całym szacunkiem, ale jak można coś testować i zakładać z góry, że ma to być pozytywna recenzja?
-
Odniosę się jeszcze do przytaczanego w Twoim poście przykładu wędki Jaxona. Jak okaże się, że każda przelotka jest krzywo wklejona to mam w takim wypadku nic nie pisać czy zachwalać, że w tym budżecie w ogóle dorzucili przelotki?
Odpowiem ci tak. Ja bym napisał - 'mam zastrzeżenie jeśli chodzi o sposób wklejenia przelotek, tutaj producent mógłby się bardziej postarać, bo nie wszystkie są równe'. W ten sposób przekaz jest raczej oczywisty, jednak nie zrównujesz Jaxona z ziemią. Natomiast ten co czyta rozważa za i przeciw. Jak trafi na inną prezentację kija, gdzie przelotki są proste, to wtedy może podjąć stosowną decyzję. Jaxon zaś może wpłynąć na poprawę tego. Jak dla mnie problemu praktycznie nie ma.
Inna sprawa Panowie, że często sami sie nadziewamy na nierzetelne reklamy i mamy do nich zastrzeżenia. I słusznie. Bo reklamom nie należy wierzyć i bezgranicznie ufać. Sami mamy tu podjąć decyzję. Chyba nikt nie kupuje Coca-Coli, bo wierzy, że spadnie śnieg i będą jeżdziły oświetlone ciężarówki, prowadzone przez Świętego Mikołaja, jak na reklamie.
-
Takie "recenzje" w żadnym stopniu do mnie nie przemawiają. Ok to załóżmy, że osoba "tester" dostanie kilogram zanęty, pojedzie dwa razy na komercję i nic nie złowi. Wtedy nic nie ma pisać? Z całym szacunkiem, ale jak można coś testować i zakładać z góry, że ma to być pozytywna recenzja?
Ale czego się spodziewasz po recenzji zanęty? Bo czegoś nie rozumiem :)
Przecież zanęta nie łowi, więc ważniejsza jest technika i tak dalej. Do tego jak ty zastosujesz na przykład zanętę z Bait-techa, to co tam o niej napiszesz? Że połowiłeś? Mnie to nie interesuje, bo połowić można na wiele innych zanęt. Ciekawi mnie za to, co ta zanęta ma w sobie, czy pracuje, czy też nie, jaki ma aromat, jaka jest frakcja, jak się lepi, jaka jest po przetarciu przez sito, jaka po dwukrotnym. Czy ma sól czy też nie, przecież wiadomo, że jedna jest kiepska do dżokersa a druga do siatek PVA. Ile kosztuje, ile waży, jakie są wersje w danej serii i czym się różnią.
Dla mnie to masa informacji, do której często dostępu nie mam. Nie przeglądam sam z siebie opisów producentów, więc jak ktoś to opisze, to jak dla mnie wiem prawie wszystko. A czy zanęta będzie lepsza od tej co stosuję, to już całkiem inna sprawa.
Więc celem nie jest odsiewanie dobrych rzeczy od złych, ale pokazywanie ich możliwości. Co ktoś zrobi z ta informacją to jego sprawa, ważne, że ma pokazane co i jak. Do tego przypomnę, że będzie dyskusja w wątku, więc po czasie wypłyną inne rzeczy, czy to plusy czy minusy.
Jakby co, to nikt nie będzie zmuszany do czytania tych recenzji :)
-
Nom, tak w skrócie to rusza właśnie (przez wielu na tym forum krytykowane, szczególnie w kontekście twórców YT) spieniężanie ruchu na SiG.
I żeby nie było, że to dla mnie coś dziwnego czy nagannego, bo nie raz pisałem swoje zdanie, że taka jest kolej rzeczy-pojawia się ruch, pojawiają się firmy chcące z niego skorzystać, padają propozycje współpracy-tak to działa, więc imho nie ma co owijać w bawełnę, że to korzyść tylko dla userów i testerów, bo tak naprawdę dla każdego-twórcy portalu/kanału, nas jako czytelników i testerów bo wpadną im gifty.
Jakie gifty wpadną moderatorom i administracji? Myślisz, że to dlatego? Właśnie nie chcemy na tym zarabiać, i wyraźnie jest to podkreślone. Natomiast to co dla mnie osobiście istotne, to docierać do ludzi. Mamy fatalną sytuację w Polsce, takiej baraniny nad wodami jak w Polsce nie ma w żadnym kraju europejskim. Dlatego trzeba ludzi edukować, wyrwać ich z tego zacofania. I to właśnie można zrobić odpowiednio do ludzi docierając. A tłumaczyć trzeba takie podstawy jak to, że rejestry połowowe są bardzo istotnym elementem gospodarki wodami, lub coś tak prozaicznego, ze jak się wybierze rybę zaraz po zarybieniu, to nie będzie miało co tam urosnąć. Tak więc do zrobienia jest wiele, i PZW tu nie robi nic. Nie pomagają też firmy, które mają na to wywalone.
Dlatego jest to jedna z metod zrobienia czegoś pozytywnego, do tego sami możemy zrobić ciut więcej. Nie każdemu testowanie rzeczy odpowiada, dlatego nie jest to zmuszanie każdego do ich przeprowadzania. Jest to dla chętnych :)
-
Jakie gifty wpadną moderatorom i administracji? Myślisz, że to dlatego? Właśnie nie chcemy na tym zarabiać, i wyraźnie jest to podkreślone.
Nie myślę, że to jest "dlatego", natomiast myślę, że jest to początek (dla mnie naturalnego) rozwoju, w sumie z pożytkiem dla każdego. Nie pisałem o zarabianiu a o giftach, o których Ty sam wspomniałeś, że to od firmy będzie zależało co i komu zostanie.
Pisząc o spieniężaniu ruchu pisałem o całości działalności portali/kanałów YT-dla mnie takie współprace to ani coś złego, ani nowego, raczej naturalny proces-tam gdzie jest sporo ludzi firmy chcą wejść we współpracę.
Tak jak napisałem, po odpowiednim odfiltrowaniu będzie z tego pożytek.
-
Przecież zanęta nie łowi, więc ważniejsza jest technika i tak dalej. Do tego jak ty zastosujesz na przykład zanętę z Bait-techa, to co tam o niej napiszesz? Że połowiłeś? Mnie to nie interesuje, bo połowić można na wiele innych zanęt. Ciekawi mnie za to, co ta zanęta ma w sobie, czy pracuje, czy też nie, jaki ma aromat, jaka jest frakcja, jak się lepi, jaka jest po przetarciu przez sito, jaka po dwukrotnym. Czy ma sól czy też nie, przecież wiadomo, że jedna jest kiepska do dżokersa a druga do siatek PVA. Ile kosztuje, ile waży, jakie są wersje w danej serii i czym się różnią.
To w końcu recenzja czy prezentacja? Przeciętnego wędkarza nie interesuje skład czy też praca, on chce wiedzieć czy dany produkt łowi ryby...
-
To odważne stwierdzenie... Lucjanie.
cyt"Przecież zanęta nie łowi."
-
Jedno pytanko.... a jak się przekonać czy uw tester.. prezentator.... - pisze prawdę ... - a nie łga na potęgę jaki to cud prezentuje.... ABY tylko dostać do testów następną rzecz... za free... - czy macie jakieś pomysły jak to przesiać....
Rybka - banerek.... Banerek - rybka.... ?
Maciek, te prezentacje będą zatwierdzane, więc nie będziemy puszczać wszystkiego. Muszą one trzymać się pewnych ram, i jeżeli ktoś będzie mia bardzo pozytywne zdanie, to musi to tez być zrobione w rozsądny sposób.
Tutaj też nasi testerzy będą mieli pewną ochronę, bo firma co dostanie cos do testów, wcale nie otrzyma obietnicy, że to będzie zachwalanie. Ja daleki jestem od tego, aby słodzić każdej jednej rzeczy. Tak się niestety dzieje, jak ktoś dostanie. Swojego czasu mieliśmy forumowicza, którego wpisy polegały na tym, że znad wody zamieścił zdjęcie każdego karpia jakiego złowił, a były podobne rozmiarowo, do tego zapewniał, że na nic innego nie brało, a na przynętę X to waliły ryby jak głupie. Okazało się, ze dostał rzeczy do testowania. Coś takiego nie przejdzie :)
Jakby co, to będą pokazowe prezentacje, na których będzie się można wzorować. W ten sposób będziemy na przykład wg pewnego schematu pisać o zanętach, tak aby zawarto w prezentacji jak jest mielona, jak smakuje (tu mówię o posmakowaniu jej), pachnie, jak pracuje i tak dalej. Oczywiście można pisać swojemu, będzie to tylko taka pomoc, aby wiedzieć co sprawdzić.
A czy zanęta się sprawdza i jak, to wg mnie nie jest wcale najistotniejsze. Spodziewam się, że teraz większość zanęt się sprawdza. Osoba prezentująca ma pokazać do czego taka zanęta jest, wskazać, gdzie się sprawdzi, jak z niej korzystać. Reszta sie rozstrzygnie w samym wątku. Sam robiący prezentację nie będzie musiał więc się martwić, że komuś coś obiecał (że jest to super produkt). A czy nawiąże szerszą współpracę z producentem, to już jego sprawa. Forum otwarte jest na ludzi co związani są z danymi firmami, ważne aby przestrzegano regulaminu.
-
Jedno pytanko.... a jak się przekonać czy uw tester.. prezentator.... - pisze prawdę ... - a nie łga na potęgę jaki to cud prezentuje.... ABY tylko dostać do testów następną rzecz... za free... - czy macie jakieś pomysły jak to przesiać....
Rybka - banerek.... Banerek - rybka.... ?
Maciek, te prezentacje będą zatwierdzane, więc nie będziemy puszczać wszystkiego. Muszą one trzymać się pewnych ram, i jeżeli ktoś będzie mia bardzo pozytywne zdanie, to musi to tez być zrobione w rozsądny sposób.
Tutaj też nasi testerzy będą mieli pewną ochronę, bo firma co dostanie cos do testów, wcale nie otrzyma obietnicy, że to będzie zachwalanie. Ja daleki jestem od tego, aby słodzić każdej jednej rzeczy. Tak się niestety dzieje, jak ktoś dostanie. Swojego czasu mieliśmy forumowicza, którego wpisy polegały na tym, że znad wody zamieścił zdjęcie każdego karpia jakiego złowił, a były podobne rozmiarowo, do tego zapewniał, że na nic innego nie brało, a na przynętę X to waliły ryby jak głupie. Okazało się, ze dostał rzeczy do testowania. Coś takiego nie przejdzie :)
Jakby co, to będą pokazowe prezentacje, na których będzie się można wzorować. W ten sposób będziemy na przykład wg pewnego schematu pisać o zanętach, tak aby zawarto w prezentacji jak jest mielona, jak smakuje (tu mówię o posmakowaniu jej), pachnie, jak pracuje i tak dalej. Oczywiście można pisać swojemu, będzie to tylko taka pomoc, aby wiedzieć co sprawdzić.
A czy zanęta się sprawdza i jak, to wg mnie nie jest wcale najistotniejsze. Spodziewam się, że teraz większość zanęt się sprawdza. Osoba prezentująca ma pokazać do czego taka zanęta jest, wskazać, gdzie się sprawdzi, jak z niej korzystać. Reszta sie rozstrzygnie w samym wątku. Sam robiący prezentację nie będzie musiał więc się martwić, że komuś coś obiecał (że jest to super produkt). A czy nawiąże szerszą współpracę z producentem, to już jego sprawa. Forum otwarte jest na ludzi co związani są z danymi firmami, ważne aby przestrzegano regulaminu.
Lucjanie krótko mówiąć ma to iść w kierunku:
Fader fans ... - dla mnie wzór na oficjalu piękne recki :bravo:
Czy standartu fejsa gdzie sami wiecie jak to wygląda i większość aministratorów i modów danych stron siedzi w kieszeniach producentów sprzętu wędkarskiego......
-
Natomiast to co dla mnie osobiście istotne, to docierać do ludzi. . Dlatego trzeba ludzi edukować, wyrwać ich z tego zacofania. I to właśnie można zrobić odpowiednio do ludzi docierając. A tłumaczyć trzeba takie podstawy jak to, że rejestry połowowe są bardzo istotnym elementem gospodarki wodami, lub coś tak prozaicznego, ze jak się wybierze rybę zaraz po zarybieniu, to nie będzie miało co tam urosnąć.
Dlatego jest to jedna z metod zrobienia czegoś pozytywnego, do tego sami możemy zrobić ciut więcej.
Lucjan chciał bym byś uczestniczył w zebraniu koła gdzie w tym roku opłaciłem składki. Powiem tak ten jeb...y beton po tym co napisałeś by cie zakrakał i w pięć minut zlinczował. Nie potrzeba żadnych testów ale żeby były zmiany to jak już wcześniej kiedyś napisałem pokolenie "dziadus pazernus" musi wymrzeć i wtedy będzie to już prostsza droga do tego aby docierać do ludzi i ich edukować.
-
To odważne stwierdzenie... Lucjanie.
cyt"Przecież zanęta nie łowi."
Chodzi mi o to, że łowi wędkarz a nie zanęta. Można najlepszą zanętę źle użyć i zaliczyć blanka, jak i z najgorszą trafić na super warunki i miejsce, i mieć super wyniki.
Maciek, jeżeli na przykład masz wodę, gdzie ryba zmienia upodobania i lubi to co nowe, to możesz spokojnie wchodzić w takiego Sonu, mają przecież nowe smaki, co w UK otwarły niejednemu wodę (np. Banofee). Potrzebujesz zapewnień, że to kolejny cud świata? Dobrze wiesz, że nie, bo samemu musisz ją sprawdzić. Więc fajnie jak wiesz, że dana zanęta ma takie a nie inne właściwości. A czy się sprawdzi tobie, będziesz wiedział i tak tylko ty :) Inaczej było dawniej, jak sie pokazywało zanęty na maczkach, porównując je do tych naturalnych. Tu różnica jest spora, więc można mieć pewne wnioski. Ale dzisiaj trudno o coś takiego, bo mamy tak bogatą ofertę, że zwariować można.
-
Lucjanie krótko mówiąć ma to iść w kierunku:
Fader fans ... - dla mnie wzór na oficjalu piękne recki :bravo:
Czy standartu fejsa gdzie sami wiecie jak to wygląda i większość aministratorów i modów danych stron siedzi w kieszeniach producentów sprzętu wędkarskiego......
Nie ukrywam, że recenzje Marcina Cichosza sprawiły, że ten pomysł się pojawił. Tu jednak chodziło o to, aby zrobić prezentacje mógł ktoś, kto nie należy do żadnego teamu czy ma jakieś układy ze sponsorem, nie musi się obawiać, ze ma taki a nie inny sprzęt. Do tego Marcin i Fansi będą testować produkty pewnych firm, a tu chodzi o spory przekrój. Nawet Jaxona czy Trapera.
-
Proponuje obejrzeć filmik z działu Ciekawe Filmy post BOLO nr 5024 o melasie.
Bardzo ciekawe informacje można uzyskać.
-
Zamysł mi się podoba, na pewno pierwotna koncepcja wyewoluuje dość szybko.
Jestem ciekawy jak to się rozwinie, chętnie wezmę udział w czymś takim.
Mi osobiście brakuje prezentacji niektórych rzeczy, ale stricte prezentacji i opisu, którego często nie można znaleźć w internecie.
Jest trochę reklam, sporo opinii ale jednak to jakoś tak mało.
Tak więc zgłaszam się, ale nie po to żeby słodzić i ochać nad wyrobami. Gratyfikacja to sprawa drugorzędna dla mnie. Chętnie opiszę co i jak i z czym jak już będzie taka okazja 😁
Np, koszyczki, żyłki, większe rozmiary ubrań, bo kawał ze mnie chłopa. Ale inne rzeczy też jak najbardziej z miłą chęcią 😁
-
Kontrowersyjne to wszystko jest. Nie wątpię w szczytny zamysł ideii i szlachetne pobudki,ale trudno będzie faktycznie zweryfikować produkt i jego przydatność.
Taki pomysł: testerzy niech przynajmniej mają 100punktów reputacji ,zanim zostaną testerami.
-
To bez wad... to wiesz :P....
Ja cenie chłopaków za ich robote. Jeśli ktoś podejmuje się roboty to moim zdaniem teamowa prezentacja tak powinna wyglądać.
A nie łycha na pierwszym planie i na rybach my są.....
Są recki są świetne foty i gra.
Co do ceny nie dyskutuje kto chce kupuje kto nie ...nie kupuje.
Co do ceny za nou hau się płaci wszyscy inny to odtwarzacze.
Prezentacje robią świetne, ale dla mnie nie są to "recki"
Słowo recenzja nie jest synonimem słowa prezentacja.
Zobacz jakie robi recki Klawiter mimo, że gadżety dostaje od sponsorów.
W przypadku recenzji cena ma znaczenia, trudno ocenić jakiś produkt bez patrzenia na to istotne kryterium. Choćby z tego względu w przypadku twórczości Feeder fans Ciężko mówić o recemzjach.
-
Ciekawy pomysł i jeżeli to ma się opierać na rzetelnych 'prezentacjach/recenzjach' to chętnie bym spróbował swoich sił w takim projekcie :) bardzo lubię czytać wszelkiego rodzaju opisy/recenzje na forum bo to od użytkowników można się dowiedzieć o danym produkcie o wiele więcej niż z suchych informacji na stronach sklepu czy producenta ;)
-
Panowie, przedstawiłem koncepcję, którą będziemy rozwijać. Nie mam zamiaru się tłumaczyć, swoje napisałem,wystarczająco aby wyjaśnić jak to będzie wyglądać. Jest to mój pomysł, i nie kopiuję tu nikogo, uważam, ze jest okazja zrobić coś więcej. Forum też musi się jakoś rozwijać, do tego możemy zrobić coś dobrego. W moich wpisach wyłuszczyłem chyba wszystko, reszta wyjdzie w praniu :)
Nie stoi tu żaden sklep czy firma za tym pomysłem, do tego jak napisałem, nie ja lub ktoś będzie wyznaczał co ma być testowane, wszystko jest na zasadzie dobrowolności. Do tego każdy z testerów może sie postarać o to aby dotrzeć do firmy, która zapoda coś do testów. Więc jeżeli to będzie sklep X czy firma Y, to nie ma sprawy. Do tego nie ma to na celu pomagania obcym firmom aby dowalić rodzimym, wręcz odwrotnie. Bo chodzi o to aby współpracowali bardziej z wędkarzami. I nie widzę przeszkód aby pokazywać Jaxona czy Mikado. Najlepiej jakby było wszystko.
Tak więc kto chce uczestniczyć w projekcie, proszę o wpisanie się tutaj.
I panowie - zerknijcie jakie słowa tu padają. Okazuje się, że Feeder Fans robi coś złego, związał się ze złymi mocami. Ktoś ich sponsoruje i wspiera, i to bardzo złe, tak? Ludzie, przecież każdemu należy życzyć aby tak się mógł rozwijać! O to wlaśnie chodzi, aby iść do przodu. Jedni chcą startować w zawodach jako team, inni chcą współpracować z firmami aby mieć jakiś wkład w jej rozwój, inni znów łowią dla siebie. Co w tym złego? Oszukuje ktoś w recenzjach? Niby jak? Lepiej aby niczego nie pisali, odeszli z forum, bo się 'sprzedali'? Fansi mają od teraz robić recenzje Bait-techa i Mavera, aby czasem ktoś ich o coś nie posądził? O co konkretnie? Ania współpracuje z Trotką (mam nadzieję, że dobrze pamiętam) i co, nie można jej ufać? Jej filmy czy wpisy są gorsze? Takim ludziom powinno się pogratulować a nie ich objeżdżać. Ne dziwię się, że dziady z PZW robią z nami co chcą, bo przy takiej zawiści i podziałach nic nie jesteśmy w stanie zrobić, przegrywamy na starcie. Ważniejsze jest aby inny nie miał więcej, więc wszyscy mamy wielkei gie, rewelacyjna recepta na sukces. Oczywiście są pewne granice 'współpracy', ale tu raczej na pewno będą zachowane. Bo nie jesteśmy żadną przystawką do jakiegoś sklepu czy firmy jak się komuś wydaje, teorie spiskowe o promowaniu tego co angielskie też są śmieszne. Ja mieszkam w UK, więc trudno abym pokazywał rzeczy włoskie, których tu nie ma.
I właśnie dlatego myślałem o forumowym zespole testerów, aby nikt nie musiał pisać rewelacji o najlepszych przynętach, które jako jedyne łowiły. Po to aby ktoś nie próbował 'wciskać kitów' na własną rękę, odwdzięczając się za to że coś dostał, a tak było wielokrotnie. Właśnie jak będziemy działać wg pewnego schematu, to prezentacje będą rzetelne, i to bardzo, trzeba będzie jednak mieć do nich dystans. I wtedy więcej będzie chętnych aby z nas skorzystać, do testów można dostać droższe rzeczy. I nikogo się do tego nie zmusza, jest to dobrowolne. Podobnie jak czytanie recenzji lub komentowanie ich :)
Proszę też o to, aby krytyczne uwagi pisać w innym wątku, ponieważ obecny ma zbyt dużą ilość off topu i zakłóca obraz :) Oto ten wątek:
https://splawikigrunt.pl/forum/index.php?topic=19092.msg512349#msg512349
-
Zgłaszam się, przetestuję wszystko co się tyczy metody : wędki, kołowrotki, żyłki, podajniki, podpórki , zanęty czy przynęty jak również ciuchy wędkarskie, wózki transportowe, sztyce i podbieraki, pokrowce na wędki, torby wędkarskie, siatki. Orientuję się też w temacie latarek i noży jak by co.
-
Ja już wcześniej się zgłosiłem ale jak coś to potwierdzam chęć testowania ;)
-
Zgłaszam się, przetestuję wszystko co się tyczy metody : wędki, kołowrotki, żyłki, podajniki, podpórki , zanęty czy przynęty jak również ciuchy wędkarskie, wózki transportowe, sztyce i podbieraki, pokrowce na wędki, torby wędkarskie, siatki.
zabrakło auta ;)
-
Witajcie
Z zaciekawieniem przeczytałem cała Waszą dyskusję i jak większość widzę wiele zalet jak i wad całego projektu ale wygląda on BARDZO ciekawie.
Osobiście nigdy nie robiłem tajemnic ze swoich wypadów wędkarskich i zawsze dzielę się informacjami na co i gdzie najlepiej połowiłem.
Także chętnie zgłoszę się do tego projektu - Zespół testerów SIG (niekoniecznie dlatego że nie mam na co łowić ;D ;D ;D)
A co do ilości punktów jak to napisał Michał N. to uważam że byłoby to bardzo nieuczciwe w stosunku do kolegów i koleżanek początkujących na forum i nie tylko a mających niejednokrotnie większe doświadczenia w łowieniu niż My którzy z chęcią się podzielą swoją wiedzą na temat testowanych produktów.
Pozdrawiam Serdecznie
-
Ja moge potestować: pellety ok. 2 mm i zanety suche do metody i przynęty na włos.
ps: w zasadzie auto też ;)
-
Przecież Luk napisał żeby napisać co chcemy testować, to napisałem a i auto też mogę przetestować z przyczepą i z łódką z silnikiem ;D
-
Luk Proszę bądź konsekwentny Zespół Prezenterów a nie Testerów. Ja również mogę być prezenterem jakiegoś samochodu najlepiej z napędem 4x4 :D
-
Tak więc potwierdzam chęć udziału w prezentacjach, zgłosiłem się już wcześniej podobnie jak Shreku ;D
-
Ja również mogę być prezenterem
(https://images89.fotosik.pl/454/f36489f10328958bmed.jpg)
-
Lucek, popieram :thumbup: pomysł i jak już ktoś w tym wątku napisał zbierałam się z zaproponowaniem takiego pomysłu a z drugiej strony spodziewałem "wylania się" "moim zdaniem nieuzasadnianej żółci" na ten temat. Twoja mocna pozycja i cierpliwość pozwala na stonowane odpowiedzi i wizje projektu i dziwie się trochę tym atakom.
Miałem osobiście przyjemność dwukrotnie uczestniczyć w takich testach:
Browning - (będąc na rybach na zbiorniku PZW, podszedł do mnie Koleś w koszulce Firmowej Browninga i zapytał czy byłbym w stanie poświecić dzisiejszy wypad nad wodę i w ramach testu sprzętu który ma być wprowadzony do sprzedaży łowił przez kilka godzin przekazaną mi wędką i kołowrotkiem. Na sprzęcie były tylko numery bez nazw, zapytał o stosowane zanęty i przynęty oraz przypony, do kołowrotka otrzymałem trzy szpule z różnymi rozmiarami żyłek. Do tego wszystkiego chyba z 9 stron formatu A4 z pytaniami lub rubrykami do własnego opisu. Po ponad 6-ciu godzinach test zakończony, uwagi spisane, na podziękowanie otrzymałem koszulkę i czapkę Firmową. Podpisał moje zanotowane wyniki , podałem swój nr telefonu i otrzymałem informacje że być może ktoś się do mnie jeszcze odezwie. I faktycznie, kiedy już zapomniałem o tej sprawie dzwoni Gostek , przypomniał o wspomnianym teście i za udział zaproponował mi (nie będę robił reklamy), ale kołowrotek dosyć szeroko opisywany na Naszym Forum, ewentualnie firmowy parasol i siatkę zawodniczą. Tyle i aż tyle. Do dzisiaj nie używam sprzętu tej marki, jednak przygoda i kolejne doświadczenia bezcenne.
FeederBait - podobna sytuacja na tym samym zbiorniku PZW wtedy nie wiedziałem a dzisiaj już wiem była to Epidemia (używam nazwy produktu bo cenowo w stosunku do Browninaga przepaść kolosalna). Pellety 2mm, 12mm i zanęta. Ponad cztery godziny łowienia, później odpowiedzi na kilkadziesiąt pytań i po wejściu produktu na rynek "ogromna paka" w podziękowaniu za udział w teście , co dziwne nie od producenta ale od jednego z dużych sklepów wędkarskich.
Tak więc idąc śladem Twojego zamysłu jestem chętny na uczestnictwo w takim projekcie jeżeli dojdzie on do swojego finalnego uzgodnienia i o ile nie zgłoszą się bardziej kompetentni Koledzy a wierzę że wśród Forumowych Kolegów Takich nie zabraknie.
-
:) podpadliśmy paskom tvp za QV pl
-
Ja tam nie chcę mącić, bo jestem "świeży" ale moim zdaniem pomysł będzie generował masę niepotrzebnego zamętu.
Część "testerów"/"prezenterów" podejdzie rzetelnie a część zrobi z tego sposób na darmową paszę i drobne sprzęty. Ktoś ma to weryfikować przed zamieszczeniem? Chyba tylko po to żeby było "miło", bo merytorycznie to musiałby jeszcze raz powtórzyć ten "test". No i nawet taka weryfikacja na "miło" to też dodatkowa robota dla Administracji, która ponoć cierpi na brak rąk do pracy.
Chętnie bym widział taki dział prezentacji gdzie można przeczytać o wielkości przelotek i odległości od kołowrotka, średnicy blanku itd. Oczywiście również w zakresie kołowrotków, toreb, foteli, ciuchów itd.
Jednak sądzę, że to powinny być typowo komercyjne prezentacje. czyli tworzone przez producentów/dystrybutorów/sprzedawców. A Administracja powinna za to otrzymywać pieniądze/ekwiwalenty. Tak jak za wynajem tablicy reklamowej czy umieszczenie anonsu w gazecie.
Wtedy sytuacja dla każdego forumowicza będzie jasna. Ma do czynienia z prezentacją kogoś, kto to sprzedaje, więc odłoży na bok opowieści o nadprzyrodzonych mocach sprzętu czy przynęty itd. Natomiast wprowadzając tym reklamodawcom obowiązek zamieszczenia w prezentacji konkretnych danych przedmiotowego produktu będzie można wyciągnąć informacje, które są nam potrzebne, a których w większości przypadków nie sposób znaleźć. Np. średnica szpuli, wysokość nawoju w kołowrotku albo realnych wymiarów toreb czy pokrowców.
W tym momencie mamy do dyspozycji informacje typu: pokrowiec pomieści 3 wędki z kołowrotkami. Ale jakimi? 2000 czy bigpitów? To są rzeczy, które mnie zastanawiają kiedy mam coś kupić. Albo torba: 60 litrów, duża komora główna i wymiary raz podane z zewnętrznymi kieszeniami, raz bez kieszeni - czeski film.
Robiąc taką prezentację na forum sprzedawca miałby obowiązek podać dokładne dane, wymiary, zdjęcia/film z przykładowego zastosowania, wagę itd.
Korzyści byłyby obopólne lub nawet "trójpólne".
Sprzedawca mógłby dokładnie zaprezentować swój towar i przy okazji przemycić trochę swoich zachwytów i miałby więcej pewności, że kupujący jego produkt nie zwróci towaru, bo okaże się, że za mały albo za duży albo jeszcze coś innego. A to też są chyba ważne rzeczy, bo przy braku dokładnych opisów często zamawiam trzy rozmiary danego produktu z założeniem, że na pewno 2 zwrócę. A czasem zdarza się, że wszystkie. A sprzedawcy często już powyżej 200 zł oferują darmową wysyłkę. po takim zwrocie sprzedawca ma nie sprzedany towar i kilkanaście złotych w plecy za niepotrzebną wysyłkę.
Dla forumowiczów stworzy się z tego fajna baza prezentacji sprzętu, w których będzie mógł podejrzeć dane produktu, które go interesują i nie będzie musiał np. pisać maili do sprzedawców i prosić ich o przykładowe mierzenie przelotek (to również uproszczenie dla sprzedawców, bo pewnie o niektórych produktach piszą kilkadziesiąt razy to samo w odpowiedziach na indywidualne maile).
Dla Administracji wpada jakaś kaska i można za nią rozwijać forum, zapłacić komuś za profesjonalne przygotowanie czegoś tam, co aktualnie potrzebne. A może na marketing forum. Albo urządzić dwa razy w roku piękny zlot członków z jakimiś fajnymi zawodami koleżeńskimi lub czymś w tym stylu. To już do wyboru beneficjenta środków. Moim zdaniem nie ma nic wstydliwego czy nieprzyzwoitego w czerpaniu korzyści z pracy włożonej w stworzenie i utrzymywanie forum. Z nieba to nikomu nie spadło ani nie spada.
Nieprzyzwoite byłoby gdyby Administracja w zawoalowany sposób namawiała za pieniądze sprzedawców na zakup tego czy tamtego z ich oferty. Ja nie wchodzę na forum żeby w wyniku tzw. bólu dupy sprawdzić czy Luk przypadkiem nie "zarabia" na tym przedsięwzięciu tylko po wiedzę, dyskusję itd. I z chęcią zobaczyłbym w tym komplecie takie fajne prezentacje sprzedawców. A fakt, że ktoś mi za darmo umożliwia dostęp do tego forum i treści tam zawartych, dba o to żeby działało, nie wysyłało wirusów i po ludzku wyglądało sprawia, że chętnie pomogę swoją obecnością tej osobie w zarobieniu kilku grosików za tę pracę. Szczególnie gdyby jakaś ich część była przeznaczona na podniesienie jakości czy dla przyjemności użytkowników lub np. osób potrzebujących.
Takie moje 3 grosze. Nie bijcie jeśli nie po myśli większości.
-
Ja również mogę być prezenterem
(https://images89.fotosik.pl/454/f36489f10328958bmed.jpg)
Rewelka :) :) :)
-
Ja również mogę być prezenterem
(https://images89.fotosik.pl/454/f36489f10328958bmed.jpg)
Kurna ale dlaczego Jaxonem ? :D :P Jest tyle ciekawszych firm na ALiexpress :P :P
-
Część "testerów"/"prezenterów" podejdzie rzetelnie a część zrobi z tego sposób na darmową paszę i drobne sprzęty. Ktoś ma to weryfikować przed zamieszczeniem? Chyba tylko po to żeby było "miło", bo merytorycznie to musiałby jeszcze raz powtórzyć ten "test". No i nawet taka weryfikacja na "miło" to też dodatkowa robota dla Administracji, która ponoć cierpi na brak rąk do pracy.
Kriss, mając grupę testerów też będziemy robić jakąś weryfikację wewnętrznie, więc to nie będzie tak, że ktoś weźmie zanęty do testów i napisze jakieś 'byle co' na odczepne. Same teksty też trzeba będzie poprawić niekiedy, ale nie będzie to cenzura, ale sprawienie aby się całość dobrze czytało. Wszystko co trafi na stronę główną musi być sprawdzone. Tu nie będzie tak, że ktoś pisze sobie reckę na forum i ją zamieszcza. Wpierw artykuł, potem link do forum i odpowiedni wątek. Musimy być też fair w stosunku do tych, co użyczą rzeczy do prezentacji, więc wszystko musi mieć to odpowiednią formę i wygląd. Tutaj więc musi być odpowiedni nadzór.
Co do jakichś opłat, to nie wchodzimy w żadne sponsoringi. Układ jest czytelny - ogólnie ktoś daje coś do testów, my to przeprowadzamy. Sama formuła prezentacji i pokazywania jak dana rzecz wygląda/pracuje nie powinna budzić wątpliwości co do preferowania czegoś. Prawda jest taka, że rzetelne recenzje to coś bardzo rzadkiego. Większość osób ma swoje preferencje, i często w takiej recenzji znajdą się odpowiednie rzeczy. Więc nie liczyłbym na super obiektywizm w takich kwestiach.
-
Luk zacznę ten wpis od wspomnienia mojego ulubionego J.R.R.Tolkiena cały ten wątek przypomina mi jak jego syn pisał we wspomnieniach o ojcu dlaczego po zakończeniu trylogii nie napisał kontynuacji, więc zaczął ją pisać i jak by nie próbował to zawsze po kilkunastu stronach świat samych ludzi bez wroga zewnętrznego kończył się na knowaniach, wykorzystywaniu władzy do własnych interesów, i doszukiwaniu się spisków i porzucił te próby z obrzydzeniem. Ja właśnie tego na tym forum bym nie chciał. Co zrobisz jak ktoś dostanie do testów fajny kij i sklep zostawił mu go w zamian za recenzję, a ktoś dostanie syfiastą zanętę z której nic nie zrobi choćby na uszach stawał. Będzie zawiść, będą pretensje. Zostaniecie z zarzutami że dajecie testy po koleżeństwie i udowadniaj wtedy że tak nie było. Pomysł dla mnie jest super tylko nie wiem czy dorośliśmy do tego w Polsce. Po prostu boję się ze fajne forum rozleci się przez to że nagle ktoś może coś fajnego dostać a ktoś nie. Wiem, ze wszyscy tu jesteśmy dorośli ale nie oszukujmy się zawiść powoduje że jesteśmy gorsi niż dzieci.
-
Co zrobisz jak ktoś dostanie do testów fajny kij i sklep zostawił mu go w zamian za recenzję, a ktoś dostanie syfiastą zanętę z której nic nie zrobi choćby na uszach stawał.
Proste rozwiązanie. Sprzęt typu wędka, kołowrotek po testach wraca na "forum" i zostaje przekazany jakiejś fundacji, szkółce wędkarskiej itp. Problemem może być tylko kto pokrywa koszty wysyłki? Tester/prezenter nie będzie przecież dokładał do interesu.
-
I panowie - zerknijcie jakie słowa tu padają. Okazuje się, że Feeder Fans robi coś złego, związał się ze złymi mocami. Ktoś ich sponsoruje i wspiera, i to bardzo złe, tak? Ludzie, przecież każdemu należy życzyć aby tak się mógł rozwijać! O to wlaśnie chodzi, aby iść do przodu.
Potrafisz czytać ze zrozumieniem, czy tylko uprawiać demagogie i odwracać kota ogonem? Gdzie w moim wpisie widzisz jakikolwiek negatywny przekaz dotyczący Feederfans? Pół tego wątku rozchodzi się o to czy Ty chcesz robić recenzje czy laurki, a Ty dalej nie widzisz różnicy między jednym a drugim pisząc to co akurat jest wygodniejsze.
-
Kolego Alek to jest pomysł. Pomyśmy to może tak, sprzęt i wszystkie gratisy od firm lub sklepów idzie na aukcje, zanęty, pellety, paczki przyponów itp. otwarte w czasie testów zostają testerowi. Wtedy i my na wewnętrznym forum możemy coś sprawdzonego kupić i pieniądze z naszych licytacji pójdą na wybraną akcję. Może tak?
-
Nie mnie o tym decydować. Jest wyższa szarża. :)
-
Ja odniosłem się tylko do Ciebie i tak może to wyglada ze Ty miałbyś decydować nie to było moim zamiarem, wiem ze są administratorzy i teraz na ich głowie jest żeby pomysł dobry ale niosący ryzyko dużych pretensji tak rozwiązać żeby przyniósł korzyść nam w postaci uczciwej wiedzy, a w zamian za pracę kolegów testerów można by finansowo wspomóc fundację.
-
Ale czego się spodziewasz po recenzji zanęty? Bo czegoś nie rozumiem :)
Przecież zanęta nie łowi, więc ważniejsza jest technika i tak dalej. Do tego jak ty zastosujesz na przykład zanętę z Bait-techa, to co tam o niej napiszesz? Że połowiłeś? Mnie to nie interesuje, bo połowić można na wiele innych zanęt. Ciekawi mnie za to, co ta zanęta ma w sobie, czy pracuje, czy też nie, jaki ma aromat, jaka jest frakcja, jak się lepi, jaka jest po przetarciu przez sito, jaka po dwukrotnym. Czy ma sól czy też nie, przecież wiadomo, że jedna jest kiepska do dżokersa a druga do siatek PVA. Ile kosztuje, ile waży, jakie są wersje w danej serii i czym się różnią.
Będzie potrzebny jakiś wspólny format do pisania recenzji. Każdy według tego samego szablonu, wszystkie punkty sprawdzone i opatrzone komentarzem.
W jaki sposób określić że coś się lepi tylko trochę albo bardzo? Będą potrzebne wytyczne jak to określić.
Jak określić czy dodają sól? Jeśli dodają to ile? Bez laboratorium się nie obędzie.
-
Na obecną chwilę ja się podpinam pod projekt "bycia testerem". I być może uda mi się samemu skontaktować z dwiema firmami i sprawdzić co oni sądzą o takim projekcie i jak oni się do tego odniosą .
-
Kolego Alek to jest pomysł. Pomyśmy to może tak, sprzęt i wszystkie gratisy od firm lub sklepów idzie na aukcje, zanęty, pellety, paczki przyponów itp. otwarte w czasie testów zostają testerowi. Wtedy i my na wewnętrznym forum możemy coś sprawdzonego kupić i pieniądze z naszych licytacji pójdą na wybraną akcję. Może tak?
Nie wiem dokładnie jak to zrobimy, ale ktoś, kto testuje musi od czegoś zacząć. Wg mnie rzeczy droższe będą dostawać ci, którzy wcześnie zrobili dobrą reckę, aby nie było wpadki i żebyśmy jako portal nie świecili oczami. Jeżeli natomiast ktoś chce przekazać testowane rzeczy dalej, to jest propozycja aby poszło to na jakąś szkółkę wędkarską lub fundację, jak państwa Batorów. Ogólnie zaś ktoś, kto dostanie coś droższego do testów, wcześniej będzie miał za sobą inne recenzje, więc można powiedzieć, że sobie pewne rzeczy wypracuje.
Co do szablonów recenzji - to takich nie trzeba chyba robić, ważne aby były dwa wzory lub jeden, natomiast musimy tam zawrzeć pewne rzeczy, i te określimy. Co do soli, to nie chodzi o to aby określać jej stężenie, ale sprawdzić zanętę w smaku. Polecam wszystkim, można wiele się dowiedzieć dzięki temu. Jak czujemy słony smak biorąc ja na język, to wiadomo, ze jest sól, i tylko to jest ważne (nie ile tej soli jest). Sa też zanęty lub kulki określane jako pikantne, ale smakując tego nie czuć. Więc badanie 'smakiem' wiele pomoże. Do tego wiadomo czy jest to słodki miks czy też nie. Niektóre zanęty z tych kiepskich nie są ani słodkie ani słone, są to jakieś mieszanki 'wiórów'. Inaczej będzie z zanętami które są ze słodkiego pieczywa (te wg mnie będą lepsze).
Ale o tym zadecydujemy na grupie.
Chętni dalej moga się zgłaszać :)
-
Więc badanie 'smakiem' wiele pomoże. ----> ;)
do tego mam dwóch "testerów" w domu, na imię mają Sandy i Thiago, a czasem załapie się też trzeci jak akurat nie śpi lub nie poluje: Shanks
ps: jak przygotowuję w garażu przynęty/zanęty na kolejny wypad - nie odstępują mnie na krok ;)
-
Ten temat jest bardzo interesujący i śledzę go z wielkim zaciekawieniem. Pewnie dlatego, że jest to coś co mnie interesuję i po części dotyczy tego czym sam się aktualnie zajmuję. Do tego mimowolnie ja, z imienia i nazwiska, oraz moja drużyna została wywołana w tym temacie. Nie odpowiem w trzech słowach ani też nie oleję tematu, ponieważ uważam, że odpowiedź jaką się udziela świadczy o podejściu do sprawy oraz o nas samych.
Lucjan założył mega interesujący wątek i próbuje zainicjować sprawę, która wg mojego rozeznania powinna pomóc i przede wszystkim nakierować użytkowników / przyszłych użytkowników na to z czym mogą mieć do czynienia. Jak sam napisał, na rynku jest bardzo dużo różnego towaru, który dla wielu osób jest czymś nowym lub czymś co widzieli już bardzo długo ale nigdy nie mieli okazji użyć. Do tego pojawia się ciągle coś świeżego a to zawsze jest interesująca sprawa dla dużej części wędkarzy. Nie każdy ma ochotę kupować tony zanęt czy sprzętu aby zabawiać się z nimi nad wodą i szukać ideału dla siebie. No bo przecież po co kupujemy na przykład nieznaną dotąd zanętę? Ja zakładam, że nie dlatego aby postawić ją na półce wędkarskiej i się na nią gapić i jarać się faktem posiadania oraz być dumnym, iż nabyło się ja droga kupna. Robimy to po to aby trafić na coś co będzie nam odpowiadało po różnymi względami. Na przykład będzie miało taką frakcję jaka nam będzie odpowiednia w danej sytuacji, będziemy umieli ją odpowiednio przygotować, będzie teoretycznie ukierunkowana na ryby, które mamy zamiar łowić, zagra nam jej kolor oraz fakt czy będzie to słodycz albo neutral lub smrodek. Oczywiście można je kupować w ilościach hurtowych (dla jednych będą to 4 paczki a dla innych 44 paczki) i szukać tego co nas interesuje.
Wiem, że część z Was teraz pomyśli, że przecież zna takie działania i widział je już w różnych formach przekazu ale dla niego to zawsze jest tylko reklama. Ja myślę, że jest inaczej. Jednak należy tutaj wziąć pod uwagę pewne bardzo ważne sprawy i oddzielić od siebie różne rodzaje przekazu.
Jak wielu z Was zauważyło w mediach społecznościowych pojawiły się ogromne ilości wpisów na temat wędkarskich produktów z każdej gałęzi – wędki, kołowrotki, zanęty czy kulki srulki. Ja jestem, a przynajmniej staram się być, z tymi wszystkimi informacjami, opisami i wpisami na bieżąco bo mnie to interesuje ale też lubię wiedzieć kto przekazuje jaki rodzaj wiedzy. To o nim wiele mówi. I właśnie myślę, że o ten sposób przekazu głowinie chodzi. Ja dzięki temu bardzo, ale to bardzo szybko weryfikuję co jest dla mnie wartościową wiedzą i kto takową wiedzę posiada i sam ją sobie wypracował i kogo warto słuchać lub czytać. Najłatwiej zauważyć to na Facebooku. Jest milion grup w których pisze się o wędkarstwie i nie było by w tym nic złego, wręcz przeciwnie, jednak ja takie miejsca odbieram jako śmietniki do których wrzuca się i przytłacza biednych użytkowników tonami potężnie śmierdzącej gównianej informacji. Zamysł takich grup jest fajny, bo być może ktoś zechce się zapytać jaką powinien użyć na przykład plecionkę do łowienia klasykiem białej ryby i czym powinna się taka plecionka charakteryzować i na co ma zwracać uwagę. Wiecie co dostaje ten biedny amator łowienia na plecionkę? TONY śmierdzącej gównem informacji!
Wygląda ona mniej więcej tak:
kup tą: <link do produktu> bo jest wyjebista;
weź tą <link do produktu>, ale kup ją w tym sklepie <link do sklepu> bo tu mają ją lepszą i na pewno przyjechała wczoraj i jest świeższa niż bułki, które leżą u mnie w domu co je stara kupiła;
tylko taką musisz kupić <link do produktu> ponieważ miałem ją wczoraj i same duże leszcze mi na niej brały.
Nie wierzę, że nie zauważyliście iż takie „profesjonalne” opinie rosną jak pleśń w starej kamienicy z plastikowymi oknami. Człowiek, ten biedny User grupy, nie zdąży zadać pytania a tam już kurwa wszyscy mu powiedzieli co ma kupić. Wie już gdzie ma to kupić, wie już co ma kupić i z jakiej partii produktu ma szukać ale tak naprawdę on nadal nie wie dlaczego. Spotykam takiego wędkarza nad wodą i zadaję mu pytanie „czemu wybrałeś akurat ten produkt?”. No ni w ząb nie umie mi odpowiedzieć. Wie tylko, że mu tak polecali… Gówniana informacja -> shiet w głowie.
Panowie i Panie, to jest plaga naszych czasów wędkarskich. Ja na nich mówię „wafle” – są to aktywni użytkownicy internetów mający za zadanie naganiać ludzi i kierunkować ich oda razu na linki do danych pozycji. To jest TRAGEDIA. Być może z założenia mieli być kimś innym, być może mieli być testerami, a może recenzentami albo ambasadorami jakieś marki czy sklepu. Jednak coś poszło zdecydowanie nie tak i teraz są waflami.
Obserwuję wiele osób, które na całym świecie są związani z jakąś marką nie tylko wędkarską, ale również widzę osoby, które związani na stałe nie są lecz wyrażają swoje opinie o jakiś produktach. Są to zarówno ludzie, którzy potrafią przekazać wiedzę potrzebna, taką której szukamy i taką, która jest niepotrzebna i wkurzająca. Wiecie co jest tym wszystkim najważniejsze? Aby umieć we własnej głowie filtrować informacje i podzielić je na gówniane z waflami w roli głównej, na takie które nas nie interesują ale są spoko oraz na te, które są dla nas OSOBIŚCIE interesujące.
Trafiłem na to forum wiele lat temu bo szukałem wiedzy na temat feedera a przede wszystkim Method Feedera. Dla mnie była to mekka wiedzy, którą szerzył Lucjan łowiąc na wodach w UK. Wtedy nigdzie nie byłem w stanie się tyle nauczyć w teorii co tutaj na SiG. Miał bardzo ciekawe filmy o metodzie i obserwowałem je z zapałem a to czego się nauczyłem wnosiłem do swojego wędkowania. Wpisy na forum były pełne wiedzy i było to dla mnie coś ważnego. Zaufałem w ogromnej mierze informacjom, które zdobyłem w polskim języku z angielskiego podwórka. Później były zawody, więcej wiedzy z UK i nigdy nie przestałem jej dalej szukać. Nadal to robię. Dlaczego więc miałbym dalej nie zaufać Lukowi jeśli ma ochotę przedstawiać wiedzę poprzez testowanie różnych rzeczy samemu lub dzięki pomocy innym? Wiem o tym, że ma chłop doświadczenie w wędkowaniu, w wyszukiwaniu ciekawych produktów oraz umie pisać. Przecież jeśli dobierze sobie ludzi do tego projektu to takich, którzy również potrafią coś napisać bo zna ich z forum i wie co potrafią. Dziwicie się, że będzie to najpierw sprawdzane? Przecież to jego forum i musi wiedzieć co się na jego terenie dzieje. Dla mnie to normalne.
A co najważniejsze to właśnie forum, i to takie forum jak to, na którym uważam, że pielęgnowało się wartościową wiedzę diametralnie różni się od różnych grup Facebookowych gdzie najważniejszym jest to co Wam przedstawiłem powyżej. W tym tkwi ogromna siła forum wędkarskiego ponad Facebookowymi grupami, czy dziuplami czy co tam jeszcze można w otchłani należącej do Zuckerberga znaleźć. To jest bardzo duża wartość dla ludzi chcących się rozwijać i prawidłowo edukować wędkarsko. Zrozumcie jaką wiedzę dostajecie na tacy wyprutą z okruchów wafli.
Ja to wszystko widzę jako kolejny etap wiedzy na naszym rynku do której możemy / możecie mieć dostęp i niesamowicie dziwię się tym, którzy uważają, że będzie to jakieś nieobiektywne, nierzetelne czy nazywają to reklamą. Zastanówcie się czego tak naprawdę chcecie. Przecież każda forma przedstawienia jakiegoś opisywanego czy filmowanego produktu jest w pewnym sensie reklamą. Nie ważne czy dostanę coś do sprawdzenia czy sam kupię, opiszę i przedstawię to będzie na tym nazwa. Najważniejsze jest jak zostanie to przedstawione. Są na forum wpisy w których pozytywnie opisujecie to co robię i jak opisuję produkty, ale są też wpisy mówiące, że jednak Cichosz czy Feeder Fans to się sprzedali. Hah! Zawsze gdy przypominam sobie to słowo to mi się pucha jarzy ze śmiechu. Nauczyłem się filtrować opinie, nawet na swój temat czy mojej grupy i wisi mi to niskim kalafiorem. Wiecie dlaczego? Bo nie mam sobie nic do zarzucenia. To co robię, sposób w jaki przedstawiam swoje opisy i spostrzeżenia stosuję od lat.
Jeśli miałem coś do zrobienia to nigdy nie używałem półśrodków. Długi czas temu postanowiłem, że jeśli mam coś opisać to tak jak potrafię najlepiej oraz zawrzeć w tym opisie informacje jakie sam chciałbym przeczytać gdy mnie coś interesuje. Oczywiście wiem, że można robić to inaczej i pewnie lepiej, jednakże robię to tak jak potrafię. To tak jak z naszymi zawodami, z Fans’O’Manią. Najpierw braliśmy udział w różnych imprezach i rywalizowaliśmy na łowiskach w Polsce. Jednak coś zawsze nam nie pasowało i postanowiliśmy zrobić to tak jak uważamy, że powinno to wyglądać. Takie podejście odnosi się do wszystkiego co robimy. Pewnie dlatego nie mamy zbyt dużo materiałów na YouTube, nie jesteśmy w stanie zrobić tego na poziomie jaki nas interesuje ze względu na ograniczony czas i przede wszystkim umiejętności tworzenia filmów. Nie sztuka zasrać Internet czymkolwiek w dużej ilości, to nic nie wnosi i działa odwrotnie niż pierwotnie się zakłada.
Jak mogliście zauważyć w równych wpisach współpracujemy z Preston Innovations oraz Sonubaits i nigdy tego nie ukrywaliśmy. Mamy przed sobą i za sobą ogrom pracy, niech Wam się nie wydaje, że polega to tylko na samych przyjemnościach, jednak jesteśmy z tego dumni i jara nas to. Każdy z nas Sonubaitsa używał zawsze i znamy te produkty bardzo dobrze. Ja osobiście od kiedy trafiłem na forum używam PI oraz Sonu i znam te wszystkie produkty na pamięć. Mam ten komfort, że „jadę” na tym od lat i nic nie zmieniałem, więc przedstawienie produktów i świadomość ich używania mam już we krwi. Były, krótkie epizody z innymi produktami ale szybko wracałem do tego z powrotem. Pracowałem ciężko aby dogadać się z ww markami, kosztuje mnie to ogrom czasu nad wodą, w domu, w stosunku do rodziny i godzin przed komputerem, ale jestem po części spełniony.
Po co o tym piszę? Bo uważam, że każdy powinien odnaleźć się w tym co robi i przede wszystkim, jak ja, być pewnym tego co się używa. Prowadzi do tego tylko jedna droga – poznanie produktów, świadomość ich używania oraz technika wędkowania. Nie każdy jest co weekend na rybach i BARDZO dobrą pomocą do zapoznania się choćby z miksami zanętowymi jest ich opis przez tych, którzy mają taką możliwość.
A czy to źle, że ktoś jest sponsorowany? Czy to źle, że ktoś ma umiejętności i został poproszony przez producentów czy inne instytucje aby przedstawić dane produkty? Oczywiście, że to będzie REKLAMA, mniejsza lub większa. Nie ma innej opcji. Najważniejszym jest jednak jak my, jako użytkownicy, to FILTRUJEMY i czy skorzystamy z opisu aby coś zrozumieć i przenieść to na swój grunt. Czy odróżnimy sponsorowany tekst z zawierający informacje od wpisu wafla, który jedyne co potrafi to nagabywać bo literki mu się w pełne, zawierające sens i przekaz zdanie, nie sklejają i napisanie czegokolwiek po Polsku jest za trudne?
Wracając do samego forum i tego co się na nim dzieje. Kiedyś SiG był ogromnym źródłem informacji. To znaczy jest nim nadal, ale powstały tu pewne problemy. Bardzo dużo użytkowników, i to cennych dla informacji, zniknęło. Ciągle przybywają nowi, pytają o to samo i poruszają znane wszystkim już tematy. To akurat jest spoko. Tylko dlaczego odeszli ważni użytkownicy? Odpowiedź jest prosta – ze względu na BRAK ZROZUMIENIA i wieczną zawiść i podejrzenia o jakieś szemrane układy. Polacy to zawistny naród i pieruńsko buńczuczny. Naukowcy z Massachusetts udowodnili, że statystyczny Polak najbardziej się cieszy gdy sąsiadowi zajebią Passata.
I tu sprowadzam wpis do jakże dużego problemu czyli braku aktywności w tematach. Ja zauważyłem, że bardzo wielu użytkowników forum jest tylko czytelnikami. Logują się, sprawdzają nowe tematy poprzez przeglądnięcie nagłówków i szukają tego, który być może ich zainteresuje. Wchodzą w taki temat i czytają informacje, łykają wiedzę i znikają. WFT? To jest problem, nad którym każdy powinien się zastanowić. Patrzę przez pryzmat własnych wpisów, gdzie po pojawieniu się nowego postu raptem kilka osób jest w stanie cokolwiek napisać. Miło bo było gdyby zostawić w takim temacie jakikolwiek komentarz. Napisać czy coś było fajnie przedstawione, czy użytkownik jest czymś zainteresowany a może wręcz przeciwnie – co mu się nie podoba. To powoduje, że ludzie którzy poświęcają swój czas na przekazanie wiedzy będą mieli zapał do dalszej pracy. Trzeba zrozumieć, że to FORUM daje ogromną bazę wiedzy jednak większość chce czerpać garściami ale nic nie dać od siebie. Nawet kapki. To jest coś co może prowadzić, a raczej prowadzi, do niewłaściwego postrzegania tej platformy wiedzy. Kto będzie się logował, poświęcał masę czasu aby opracować post i wgrać fotki, gdy być może ma świadomość, że nie zainteresował innych?
Jeśli nadal duża część użytkowników będzie wykazywała tak zawzięte podejście, a głównym zadaniem będzie wbijanie szpilek, to do niczego brać wędkarska nie dojdzie.
Dlaczego nie widać na tym jednym z najlepszych i starych forów użytkowników mega doświadczonych? Dlaczego nie wypowiadają się w tematach ludzie biorący udział w MP, GPP, zawodnicy z doświadczeniem międzynarodowym lub wymiatacze zawodów w lokalnych kołach? Gdy jadę nad wodę na ryby, nawet prywatne, to w ciągu miesiąca widzę się z ludźmi, którzy mają taką wiedzę, że się czacha lasuje. Dlaczego ich nie ma tutaj? Ja Wam powiem to co usłyszałem kiedyś od jednego z nich – „ bo nie mam czasu się przepychać z mądralami bo co bym nie napisał to usłyszę, że chyba mam to za darmo i musze tak napisać”. Ja sam jestem tu tylko przez sentyment do zdobytej kiedyś wiedzy i faktu ile jej na początku zdobyłem w tym miejscu. Jako wędkarz sponsorowany nie mam obowiązku tu zaglądać, robić wpisów i prezentacji na forum. A postanowiłem sobie, że gdy oprze się o mnie coś co mnie zdenerwuje lub będę czytał bzdury na mój czy drużyny temat pisane głównie przez osoby, które o takie tematy nawet się nie otarły, to zniknę z forum. Zawistnym podejściem powoduje się, że ludzie z głową pełną wiedzy mają w nosie przepychanki. Oni, tak jak ja, chcą jeździć na ryby i mieć spokojną głowę. A właśnie o takie osoby powinno się walczyć na forach i o ich wiedzę. Oczywiście nadal stosując zasadę „odróżnij WAFLA od kogoś kto może dać ci przydatne informacje”.
Morał jest taki, że albo docenimy to co to mamy, nauczymy się to filtrować i czerpać z tego informacje, pójdziemy z duchem czasu oraz będziemy spędzać godziny nad wodą albo nadal użytkownicy będą pytać po raz enty o tą samą zanętę czy kulkę i pozostaną 100 lat za czołówką, która umie ze sobą rozmawiać i dzielić się między sobą informacjami mimo tego, że mają znaczki różnych firm na czapkach. Bo oni wiedzą co jest najważniejsze.
-
No Marcin... Aż się przyjemnie to czytało, bo zawarte w Twym poście jest dużo pozytywnego przekazu oraz konstruktywnej krytyki która uwypukla problem z reklamą jako formą prezentacji, czy też Naszej narodowej przywary - zawiści. I co by nie mówić to zgadzam się z tym że czy to będzie prezentacja, czy też recenzja to będzie to pewna forma reklamy.
Sam parę prezentacji czy też recenzji na tym forum zrobiłem. Starałem się je zrobić najlepiej jak potrafiłem, ale zdaję sobie sprawę z tego że nie były rewelacyjne. Pragnąłem podzielić się wiedzą o sprzęcie który kupiłem lub już jakiś czas użytkowałem i w ten sposób odwdzięczyć się za wiedzę czerpaną z forum pełnymi garściami, a niekiedy wręcz wiadrem. Takie właśnie prezentacje, mniej lub bardziej profesjonalnie zrobione, pomagają w wyborze przyszłym użytkownikom. A to czy kupić dany produkt czy nie, to już taką decyzję zawsze każdy z Nas musi sam podjąć w oparciu o uzyskaną wiedzę, doświadczenie i zasobność swojego portfela.
-
Marcin.... czapki z głów :bravo: :thumbup:
-
Marcin :bravo: :thumbup:.
Wiem ile pracy kosztowało Mateusza wprowadzenie galerii.
Ale nadal uważam że to słaby nawet bardzo słaby punkt forum.
Przy opracowaniach recenzji dobra fota to podstawa.
Nie każdy umie i chce mu się bawić w obróbkę zdjęć.... zmiejszac wstawiać.
Fajnie by było aby nie trzeba było kombinować tylko wstawiam i już.....prosto z telefonu jak na fejsie.
-
Dlaczego nie widać na tym jednym z najlepszych i starych forów użytkowników mega doświadczonych? Dlaczego nie wypowiadają się w tematach ludzie biorący udział w MP, GPP, zawodnicy z doświadczeniem międzynarodowym lub wymiatacze zawodów w lokalnych kołach? Gdy jadę nad wodę na ryby, nawet prywatne, to w ciągu miesiąca widzę się z ludźmi, którzy mają taką wiedzę, że się czacha lasuje. Dlaczego ich nie ma tutaj? Ja Wam powiem to co usłyszałem kiedyś od jednego z nich – bo nie mam czasu się przepychać z mądralami
Marcin... :bravo: :beer:
-
Dlaczego nie widać na tym jednym z najlepszych i starych forów użytkowników mega doświadczonych? Dlaczego nie wypowiadają się w tematach ludzie biorący udział w MP, GPP, zawodnicy z doświadczeniem międzynarodowym lub wymiatacze zawodów w lokalnych kołach? Gdy jadę nad wodę na ryby, nawet prywatne, to w ciągu miesiąca widzę się z ludźmi, którzy mają taką wiedzę, że się czacha lasuje. Dlaczego ich nie ma tutaj? Ja Wam powiem to co usłyszałem kiedyś od jednego z nich – bo nie mam czasu się przepychać z mądralami
Marcin... :bravo: :beer:
Nasuwa mi się pytania. Skoro tutkj nie ma takiej wiedzy jakiej oczekujcie, po co tutaj jesteście i się udzielacie ?
-
mocna odpowiedź i myślę, że zawiera prawdziwą diagnozę i nas w pl (zawiść), i wędkarstwa w pl, itd.
trochę Ci teamowcy-banerowcy podpadli wędkarzom swoim brakiem wiarygodności ale nie można wrzucać wszystkich do jednego worka (karpiowego)
dla mnie wpisy Marcina zawierają dużo pożytecznych informacji do zastosowania nad wodą, thx :thumbup:
-
Dlaczego nie widać na tym jednym z najlepszych i starych forów użytkowników mega doświadczonych? Dlaczego nie wypowiadają się w tematach ludzie biorący udział w MP, GPP, zawodnicy z doświadczeniem międzynarodowym lub wymiatacze zawodów w lokalnych kołach? Gdy jadę nad wodę na ryby, nawet prywatne, to w ciągu miesiąca widzę się z ludźmi, którzy mają taką wiedzę, że się czacha lasuje. Dlaczego ich nie ma tutaj? Ja Wam powiem to co usłyszałem kiedyś od jednego z nich – bo nie mam czasu się przepychać z mądralami
Marcin... :bravo: :beer:
Nasuwa mi się pytania. Skoro tutkj nie ma takiej wiedzy jakiej oczekujcie, po co tutaj jesteście i się udzielacie ?
Odpowiedź na Twoje pytanie, nie wiem czy do mnie było czy do Krzyśka, napisałem w tekście powyżej.
Poprzez sentyment i szacunek do wiedzy jaką tu zdobyłem, jednocześnie próbując coś przekazać od siebie.
-
Marcin zasłużone :bravo: :bravo: :bravo: :thumbup:
Muszę przyznać, że czekałem na Twoje zdanie w tym temacie i nie zawiodłem się. Jak zawsze merytorycznie, gdzie trzeba "zjebka" i racjonalne przedstawienie swojego punktu widzenia.
Jestem jednym z wielu, którzy zdobyli tu na Forum ogrom wiedzy, pomimo słusznego wieku mam pokorę do zadawania nawet najprostszych pytań i cieszę się jeżeli dowiaduje się o popełnianych błędach, bo wiem co mam w którym momencie poprawić, usprawnić lub zmienić radykalnie aby przyniosło efekty w praktyce.
Doskonale wypunktowałeś, że od pewnego czasu w wielu tematach rozgrywają się "challenge" na to kto będzie bardziej kąśliwy w przedstawieniu lub narzuceniu swojego zdania, muszę przyznać tu, że niejednokrotnie rezygnowałem z udziału w takich dyskusjach, bo nie widziałem sensu przepychanki.
Cieszę się bardzo z możliwością zapoznania się z Twoim zdaniem i mam nadzieję ze wielu (o ile pokuszą się na przeczytanie) dostąpią refleksji wyrzucanych z siebie ocen i nic nie wnoszących opinii i to dotyczy wszelkich tematów Forum.
-
Kolega Marcin napisał dużo prawdy o forum.
Za to nie zgodzę się z wpisami i małym zainteresowaniem. Uważam ,że pisać się powinno na temat i jeśli ma się jak odnieść merytorycznie.
Napisałem kilka artykułów nie dla tego,by było 10 stron pochwał,tylko by ktoś z tego coś wyniósł. Komentarz jest mi zbędny,chyba że ktoś coś doda wartościowego i na temat. Prywatnie uważam,że na forum jest za dużo gadaniny o dupie marynie w tematach merytorycznych.
Forum to w 70% czytelnicy,kolejne 15% wędkarze internetowi i 15% wędkarze realnie szukający rozwoju już posiadanej wiedzy. Jest tu wiele bzdur nawet o sprzęcie,gdzie zakupiłem np.wędkę o której było głośno i okazało się że jej zasięg i praca,to nijak to,co na forum było opisywane,choć jestem zadowolony z zakupu,to wkrótce na forum umieszczę recenzję weryfikującą,by więcej osób nie nadziało się na niebotyczne parametry. Takich kwiatków na bank jest więcej.
Osobiście wolałbym kilkuset merytorycznych użytkowników,niż kilkanaście tysięcy mitomanów łowiących klawiaturą ,a tak właśnie jest na tym forum.
Taka uwaga: moderatorzy powinni być bardziej surowi i za powielane tematy-zapytania,dawać ostrzeżenie i potem ban. Jeśli komuś zależy na wiedzy,znajdzie ją .
-
Długi wpis Marcina sprowokował i mnie ;)
A)
Podzielam obawy kilku Kolegów, którzy rozkminiali we wpisach powyżej słowa "tester" vs. "prezenter".
Sam spędzam nad wodą dużo czasu ale nie zgłaszam się bo nie mam talentu do recenzowania w eleganckich słowach.
Widziałem na żywo wielokrotnie ludzi z YT i to jak/co łowili vs. jak to wyglądało potem na filmie. Niestety bywały rozbieżności ze stanem faktycznym a i reklama bywała nachalna. Takie doświadczenia prawdopodobnie generują obawy artykułowane w tym wątku.
B)
Wielokrotnie korzystałem z recenzji innych użytkowników forum szukając określonego produktu. Czasem kupowałem czasem nie. Zawsze jednak pozwalało mi to podejmować decyzje z dodatkowym elementem "wiedzy". Pomysł Lucjana z prezentacjami (celowo używam tego słowa) jest wg mnie przydatny a sama formuła na pewno będzie doskonalona także uwzględniając (mam nadzieję) opinie/refleksje/komentarze użytkowników forum.
C)
Kilkukrotnie na PW prosiłem wspomnianego Marcina o komentarz/podpowiedź odnośnie różnych produktów (jasne że Prestona).
Zawsze miałem poczucie, że dzieli się tym co wie a nie próbuje w nierzetelny sposób nakłonić mnie do zakupu czegokolwiek z "Jego" stajni.
Raz czy dwa postąpiłem inaczej niż wynikało z wymiany korespondencji i po czasie zrozumiałem, że zwyczajnie miał rację.
Jestem relatywnie krótko aktywnie na forum (wcześniej długo tylko czytając) ale nawet jako forumowy żółtodziób podzielam obserwację i obawę, że co jakiś czas odpada ciekawy użytkownik mający dostęp do wiedzy/produktu/łowisk itp.
Osobiście wolę czytać wpisy osoby obrandowanej Prestonem czy innym Jaxonem (swoją drogą też ciekawie rozwijający się równolegle wątek...) która spędza nad wodą na różnych (!) łowiskach 100-150-200 dni w roku niż kogoś kto ma oczy zmęczone od komputerowych wpisów a nad wodą bywa tylko jeśli jest spełnione równolegle X warunków meteo...
-
Dlaczego nie widać na tym jednym z najlepszych i starych forów użytkowników mega doświadczonych? Dlaczego nie wypowiadają się w tematach ludzie biorący udział w MP, GPP, zawodnicy z doświadczeniem międzynarodowym lub wymiatacze zawodów w lokalnych kołach? Gdy jadę nad wodę na ryby, nawet prywatne, to w ciągu miesiąca widzę się z ludźmi, którzy mają taką wiedzę, że się czacha lasuje. Dlaczego ich nie ma tutaj? Ja Wam powiem to co usłyszałem kiedyś od jednego z nich – bo nie mam czasu się przepychać z mądralami
Marcin... :bravo: :beer:
Nasuwa mi się pytania. Skoro tutkj nie ma takiej wiedzy jakiej oczekujcie, po co tutaj jesteście i się udzielacie ?
Po co tu jestem? Jestem wielkim fanem tego co robi Marcin i chłopaki z drużyny.
Szacunek dla założycieli forum za ogrom pracy. Kiedyś mocno pracowałem na forum wyczyn.fora, które "umarło" śmiercią naturalną.
Udzielam się coraz mniej...o powodach napisał Marcin.
Wszelkie problemy, o których pisze Marcin dotyczyły i wspomnianego przeze mnie forum. Oby tu nie zabrakło osób do ciężkiej pracy i prowadzenia takiego forum.
-
Co zrobisz jak ktoś dostanie do testów fajny kij i sklep zostawił mu go w zamian za recenzję, a ktoś dostanie syfiastą zanętę z której nic nie zrobi choćby na uszach stawał.
Proste rozwiązanie. Sprzęt typu wędka, kołowrotek po testach wraca na "forum" i zostaje przekazany jakiejś fundacji, szkółce wędkarskiej itp. Problemem może być tylko kto pokrywa koszty wysyłki? Tester/prezenter nie będzie przecież dokładał do interesu.
Mam też inny pomysł. Jak najbardziej można wspierać fundację lub szkółki ale można też czasem coś zlicytować chociażby tutaj i uzyskaną kwotę przekazać na wsparcie/utrzymanie forum.
Na pewno testerzy by się cieszyli gdyby jakiś fajny sprzęt im zostawał ale moim zdaniem to prowadzi do nazwijmy to delikatnie, nieporozumień. Stąd moim zdaniem zwrot droższego sprzętu i w/w licytacja nie jest chyba złym pomysłem.
Marcin bardzo dobry wpis :thumbup:
Nie zdawałem sobie również sprawy, że tak cenicie każdy odzew pod waszą pracą. Dobrze, że to sobie uświadomiłem. Cenię Waszą pracę i mam nadzieję, że testy/prezentacje zamieszczane tutaj będą równie dobre i pomocne.
Wydaje mi się, że niektóre osoby trochę nie rorzumieją zamysłu tego przedsięwzięcia.
Ja wyobrażam sobie to tak. Oprę się na przykładzie wędki. Sensowny zwięzły opis na temat wykonania, użytych materiałów, zwrócenie uwagi na jakieś niedociągnięcia, parę zdjęć ugięcia pod obciążeniem. We własnym zakresie test z rzutów, jakim podajnikiem jakie odległości uzyskiwaliśmy, jaką żyłkę/plecionkę stosowaliśmy na jakim młynku. Może jakaś fota z holu ryby. Nasza subiektywna opinia o prezentowanej wędce.
To są informacje których nie ma w opisach a mówią wiele o sprzęcie. Przecież tu nie chodzi o wychwalanie pod niebiosa czy totalną krytykę tylko przedstawienie sprzętu i tutaj można wziąć przykład z Fansów.
Osobiście jestem chętny ale w tej chwili nie wiem ile będę miał czasu w ciągu przyszłego roku na wędkarstwo, dlatego mam nadzieję, że będę mógł zgłosić i potwierdzić swoją chęć pomocy w późniejszym czasie.
-
Ja również zgadzam się z wypowiedzią Marcina jednak mam wątpliwości, co do fragmentu wypowiedzi na temat zbyt małej aktywności użytkowników, małej ilości jakichkolwiek komentarzy i wyłącznego czytania przez większość użytkowników wpisów na forum. Uważam, że wpisy niemerytoryczne, typu "ale super", "świetna recenzja" itd. można zaliczyć do tzw. wafli, jak to określił Marcin. Oczywiście nie ma w tym nic złego, ale najważniejszy jest umiar, bo jak sie widzi setki komentarzy tego typu w wątku i żeby sie cos ciekawego dowiedzieć trzeba dużo scrollować, i otwierać setki stron, to jest to dość męczące. Jednocześnie świetnie rozumiem brak motywacji do tworzenia materiałów, tego typu komentarzy brak. Ja sam jestem od długiego czasu na tym forum i czerpie z niego mnóstwo wiedzy, ale jeżeli nie mam nic ciekawego do powiedzenia, co mogłoby wytworzyć na forum "wartość dodaną", to sie nie wypowiadam. Zresztą widać to po liczbie wpisów widocznych pod moim imieniem, w stosunku do czasu bycia użytkownikiem forum.
-
Uważam, że wpisy niemerytoryczne, typu "ale super", "świetna recenzja" itd. można zaliczyć do tzw. wafli, jak to określił Marcin.
Dlaczego niby? To są swojego rodzaju wyrazy uznania i podziękowania. Świadczą też o tym, że ktoś się recenzją zainteresował i być może komuś się przyda.
-
Pełna zgoda!! :) ale umiar też jest potrzebny. Poza tym są jeszcze kciuki w górę dla danej osoby :)
-
Marcin :bravo: :thumbup:.
Wiem ile pracy kosztowało Mateusza wprowadzenie galerii.
Ale nadal uważam że to słaby nawet bardzo słaby punkt forum.
Przy opracowaniach recenzji dobra fota to podstawa.
Nie każdy umie i chce mu się bawić w obróbkę zdjęć.... zmiejszac wstawiać.
Fajnie by było aby nie trzeba było kombinować tylko wstawiam i już.....prosto z telefonu jak na fejsie.
Maciek-problemem jest to, że przy założeniu ktoś postawił na niewłaściwy silnik forum, niewłaściwy pod kątem właśnie toporności obsługi, być może na starcie był on okej, teraz wtyczki są niekompatybilne, trzeba je przerabiać , płacąc za to itp. Nieważne. duzo lepszym silnikiem na dzisiejsze czasy jest chociażby Invision community, gdzie zarządzanie/edycja jest dużo dużo prostsza, ale to generuje kosztty i pewnie tu jest problem.
Ja korzystam z rozwiązania tu wyłuskanego czyli https://postimages.org/ wrzucasz foty, ustawiasz hotlink dla for i masz gotową galerię do wrzucenia z zewnętrznego serwera, gdzie link ma status noexperience więc nie powinien wygasnąć dopóki serwis istnieje.
Jako użytkownika również często przed zrobieniem wpisu blokuje właśnie kiepska obsługa zdjęć i takich userów jest pewnie dziesiątki przez co forum tracin a contencie.
-
Wiem ile pracy kosztowało Mateusza wprowadzenie galerii.
Ale nadal uważam że to słaby nawet bardzo słaby punkt forum.
Przy opracowaniach recenzji dobra fota to podstawa.
Nie każdy umie i chce mu się bawić w obróbkę zdjęć.... zmiejszac wstawiać.
Fajnie by było aby nie trzeba było kombinować tylko wstawiam i już.....prosto z telefonu jak na fejsie.
Maciek, przy zdjęciach o dużej rozdzielczości bardzo szybko zawalimy serwer i trzeba będzie dokupywać miejsce, i tak co parę miesięcy. Facebook to olbrzymia sieć z masą serwerów, gdzie problemów takich nie ma, forum to co innego. Do tego komórki robią coraz lepsze zdjęcia a więc i mające więcej mega. Więc z każdym rokiem miejsca ubywałoby coraz szybciej.
Mam nadzieję, że aparat w komórce sam będzie oferował wkrótce dopasowywanie zdjęć do odpowiedniego wymiaru, jednak teraz proponuję używać aplikacji, jak np. zmniejsz zdjęcie ze sklepu androida. Bardzo pomocne narzędzie i właśnie dzięki temu możesz szybko zdjęcia pomniejszyc i przesłać.
To obrabianie zdjęć na komórce i pomniejszanie ich jest też wygodne dla użytkownika, bo transfer zajmuje mniej czasu. Ja mam Huawei P30 Pro, i normalne zdjęcie ma 5 MB lub więcej. W ciągu pół minuty zdjęcie zmniejszam i moge wysyłać. Tak więc możemy sami sobie tu pomóc :)
-
Wiem ile pracy kosztowało Mateusza wprowadzenie galerii.
Ale nadal uważam że to słaby nawet bardzo słaby punkt forum.
Przy opracowaniach recenzji dobra fota to podstawa.
Nie każdy umie i chce mu się bawić w obróbkę zdjęć.... zmiejszac wstawiać.
Fajnie by było aby nie trzeba było kombinować tylko wstawiam i już.....prosto z telefonu jak na fejsie.
Maciek, przy zdjęciach o dużej rozdzielczości bardzo szybko zawalimy serwer i trzeba będzie dokupywać miejsce, i tak co parę miesięcy. Facebook to olbrzymia sieć z masą serwerów, gdzie problemów takich nie ma, forum to co innego. Do tego komórki robią coraz lepsze zdjęcia a więc i mające więcej mega. Więc z każdym rokiem miejsca ubywałoby coraz szybciej.
Mam nadzieję, że aparat w komórce sam będzie oferował wkrótce dopasowywanie zdjęć do odpowiedniego wymiaru, jednak teraz proponuję używać aplikacji, jak np. zmniejsz zdjęcie ze sklepu androida. Bardzo pomocne narzędzie i właśnie dzięki temu możesz szybko zdjęcia pomniejszyc i przesłać.
To obrabianie zdjęć na komórce i pomniejszanie ich jest też wygodne dla użytkownika, bo transfer zajmuje mniej czasu. Ja mam Huawei P30 Pro, i normalne zdjęcie ma 5 MB lub więcej. W ciągu pół minuty zdjęcie zmniejszam i moge wysyłać. Tak więc możemy sami sobie tu pomóc :)
Wiem marudze... :beer:
-
Przecież to nie galeria fotograficzna zdjęcia jakie są w forumowej galerii jakościowo w zupełności wystarczą. Nie będziemy przecież
ich drukować w formacie A3 czy A4.
Ja do zamieszczania zdjęć używam strony fotosik i myślę że jest ok.
-
Niniejszym zgłaszam grupę SiG Polska Północ do wzięcia udziału w tym projekcie. Założeniem naszej grupy jest wędkowanie oparte na dobrej zabawie, bez parcia na jakiekolwiek bonusy. Dołączenie do projektu byłoby dla nas wyróżnieniem, zdecydowanie zachęcającym do dania z siebie wszystkiego, by na nie zasłużyć.
Wydaje mi się, że działając jak grupa mamy spore ułatwienie do przeprowadzenia testów porównawczych, niezależnie co nam przyjdzie ewentualnie testować. Bez wątpienia też łatwiej nam będzie wszystko udokumentować i przygotować ciekawy raport.
Howgh :)
-
Niniejszym zgłaszam grupę SiG Polska Północ do wzięcia udziału w tym projekcie. Założeniem naszej grupy jest wędkowanie oparte na dobrej zabawie, bez parcia na jakiekolwiek bonusy. Dołączenie do projektu byłoby dla nas wyróżnieniem, zdecydowanie zachęcającym do dania z siebie wszystkiego, by na nie zasłużyć.
Wydaje mi się, że działając jak grupa mamy spore ułatwienie do przeprowadzenia testów porównawczych, niezależnie co nam przyjdzie ewentualnie testować. Bez wątpienia też łatwiej nam będzie wszystko udokumentować i przygotować ciekawy raport.
Howgh :)
To super :) Panowie, ale napiszcie kto z Was chce testować dokładnie co, OK? :)
-
A mi się bardzo podoba właśnie taka grupa testerów. Chłopaki są znani na forum. Każdy z nich przerzucił już sporo różnego sprzętu. Organizują sobie zawody. Dać im (jako grupie osób) jakiś lepszy sprzęt do testów. Każdy z nich później cyknie własną mini recenzję do wspólnej tzw. opinii łącznej (w postępowaniu karnym to się sprawdza, to i przy sprzęcie wędkarskim może :P ), a potem niech sobie sprzedadzą ten kijek, czy kołowrotek, a kasę przeznaczą na wspólne potrzeby np. na organizację zawodów, jedzenie, picie, czy na dziewczyny ;)
-
Wszystko w tym temacie zostało napisane. Marcin wspaniale i treściwie to opisał.
Zawsze należy szanować czyjąś pracę i doceniać wkład, czas który poświęcił. Przez postawę ludzi "chcących" i "mogących" świat się rozwija.
Nie zawsze jest możliwość (czas, pieniądze) przecież dotknięcia, wypróbowania danej rzeczy. Jakakolwiek prezentacja gorsza czy lepsza zawsze daje jakąś tam możliwość otrzymania informacji o danym produkcie.
Ludzi boli temat finansowy. Mało kto ma świadomość by być w czymś dobrym ile trzeba się poświecić, swojego czasu, wkładu finansowego itp. itd.......
Nikt nie rodzi się wszechwiedzącym.
Może mało się udzielam bo może się wstydzę bo inni wiedzą lepiej i przy innych jestem nobkiem bo jestem tylko amatorem kochającym wędkarstwo ale zawsze podziwiam i doceniam ludzi którym się chce.
Jak napisałem wcześniej chętnie pomogę. Pewnie są ode mnie sto razy lepsi i mądrzejsi ale z braku laku. :P ;D
-
a kasę przeznaczą na wspólne potrzeby np. na organizację zawodów, jedzenie, picie, czy na dziewczyny ;)
Takie te czasy, że i dziewczynki robią się bardziej 'niebezpieczne'. Większe ryzyko. :'( :P :P ;D :-X
-
A propos tych dziewczyn.... producenci przewidują oddanie jednej lub dwóch hostes na testy 8) :P :'( :-X
-
Widzę, że sami profesjonalni testerzy się odezwali. Do testowania wędek chętnych mało, a tu już lecą mini recenzję. Lepiej żeby żony tego nie widziały,bo wędkami wybiją Wam z głowy wypady na "rybki" ;)
-
Cóż, do żadnego teamu nie należę ;D więc może będę obiektywny - chętnie przetestuję wszystko co dotyczy spławika, i ewentualnie spinningu. Na gratisy nie liczę, na komercjach nie łowię.
-
Niniejszym zgłaszam grupę SiG Polska Północ do wzięcia udziału w tym projekcie. Założeniem naszej grupy jest wędkowanie oparte na dobrej zabawie, bez parcia na jakiekolwiek bonusy. Dołączenie do projektu byłoby dla nas wyróżnieniem, zdecydowanie zachęcającym do dania z siebie wszystkiego, by na nie zasłużyć.
Wydaje mi się, że działając jak grupa mamy spore ułatwienie do przeprowadzenia testów porównawczych, niezależnie co nam przyjdzie ewentualnie testować. Bez wątpienia też łatwiej nam będzie wszystko udokumentować i przygotować ciekawy raport.
Howgh :)
To super :) Panowie, ale napiszcie kto z Was chce testować dokładnie co, OK? :)
W zasadzie możemy testować sporo rzeczy: zanęty, przynęty, sprzęt... Mamy w grupie fanatyków spławika, klasyka i metody, ale ostatnio nieco mniej bawimy się w spinning. To czego szukamy przez ostatnie lata to ryba inna niż karp :) Strasznie nas cieszy polowanie na lina, leszcza czy dużą płoć. Wolimy łowić na dużych, naturalnych wodach niż na typowo komercyjnych zbiornikach.
Możemy ustawić kilka osób obok siebie i zrobić testy przynęt luz zanęt łowiąc naprzemiennie na dwa różne miksy - potem możemy porównać wyniki. Jeśli chodzi o sprzęt to mamy do porównania dużo różnego wyposażenia z różnych półek cenowych, od niskich do wysokich.
-
Co do testowania sprzętu to jest dobry pomysł ale z zanętami i przynętami to jestem zdecydowanie na nie. Nie jeden z nas przez wiele sezonów wywalił kupę kasy by dojść do dobrych wyników nad wodą i co. A tu po takiej reklamie, prezentacji lub h... wie jak to inaczej nazwać bo przecież później będzie podana nazwa zanęty lub producenta i taki jeden z drugim "Maliniak" złożą się na prezentowany przez naszego testera towar i będą pustoszyć najbliższe wody. Oni będą mieli podane to na tacy co prawdziwi wędkarze zdobywali z wielkim trudem przez lata. I nie mówmy tu o świadomości wędkarzy ale powiedzmy szczerze że karta wtedy się zwróci a i być może pieniądze za towar który zakupili po przeczytaniu tekstu przez testera na naszym forum
O ile obawy są słuszne, to jednak takie myślenie jest troszkę błędem. Że ktoś kupi daną zanętę i nawet pójdzie na tę samą wodę z nią. Nie znaczy to, że od razu będzie miał takie same wyniki i spustoszy wodę. Tu jednak decydująca jest wiedza jak tę nieszczęsny towar podać, by był on skuteczny. Taki Maliniak raczej tego nie ogarnie, a nawet najlepszy towar gówno da, gdy nie umiemy wykorzystać jego walorów. Tu niestety są potrzebne długie godziny spędzone nad wodą i co najwyżej taki osobnik może wyrzucić pieniądze w błoto. Co smutne takich osób nad wodą spotyka się mnóstwo, które coś obejrzały, usłyszały i już myślą, że wrzucili to napewno im się to zwróci. A to niestety tak nie działa.
Ostatnio mam mało czasu na forum, ale temat recenzji ,prezentacji, testów czy jak to zwał jest ogólnie ciekawy i jak będzie to realizowane rzetelnie to po prostu bajka.
Niema co się oszukiwać znajdzie się pewnie sporo osób, które będą podejrzliwe i będą negować szczególnie te pochlebne opinie na temat danego produktu. Dostał za darmo, to musi chwalić. Sam jestem dość blisko związany z jedną firm z naszego rynku i nie raz zostałem zjechany w taki sposób, mimo że jak coś piszę, to staram się być rzetelny. Zdarzało się to nawet gdy obok polecałem produkty innej marki. Na niejednym forum mi się oberwało tak. Oby to wypaliło, a hejtrzy będą zawsze, bo inicjatywa jest naprawdę super.
-
Z checia moge potestowac przynety/zanety do metody :)
-
Taki Maliniak raczej tego nie ogarnie, a nawet najlepszy towar gówno da, gdy nie umiemy wykorzystać jego walorów.
I tu byś sie kolego zdziwił. Jak w 2016r przeszedłem na łowisko prawie w centrum miasta i urwałem podajnik (wtedy podajnik jaxona) to w całym mieście nie mogłem takich kupić. Maliniaki są cwane jeden z drogim będzie chodził patrzył i po swojemu coś tam podobnego być może wykombinuje.
-
Maliniaki stracą kupę kasy jak będą kupowali wszystko co okaże się skuteczne.
Bardzo mądrą rzecz powiedział Przemek Solski
Należy nauczyć się jednego pelletu, jednej zanęty i na to łowić.
Zrobiłem tak (kilka lat temu) z pelletem Ringersa i MMM
Łowię tylko na to, ostatnio prawie tylko Ringers i to działa.
Także spokojnie, zanim spustoszą te wody to jeszcze dużo wody upłynie w Wiśle.
Sama idea testerów jest fajna, oby byli rzetelni i obiektywni
-
Należy nauczyć się jednego pelletu, jednej zanęty i na to łowić.
Zrobiłem tak (kilka lat temu) z pelletem Ringersa i MMM ------> czy jakbyś wybrał inny zestaw miałbys takie same wyniki?
-
Wg mnie im cżłowiek starszy, tym gorzej go przestawić na 'nowe'. Jak ktoś nie jest nauczony kombinowania, to nie będzie za bardzo szukał nowych technik.
-
Jestem tego samego zdania, że lepiej skupić się na jednym dwóch rodzajach zanęt, przynęt (dobrej jakości) i poświęćcie dłuższy czas na przetestowanie. W wędkarstwie jest za dużo zmiennych żeby po kilku wypadach stwierdzić co jest dobre a co złe.
-
Ale mu nie mamy zamiaru stwierdzać co jest dobre a co złe, ale jakie dany produkt ma właściwości, cechy i do czego się nada. To właśnie nie ma być wskazanie świętego Graala, ale coś w rodzaju uczciwego opisu :) Przecież wiadomo, ze dana rzecz jednemu się sprawdzi a drugiemu nie. Więc bez obiecywania czy skazywania czegoś, można być fair i w stosunku do czytelnika.
-
Należy nauczyć się jednego pelletu, jednej zanęty i na to łowić.
Zrobiłem tak (kilka lat temu) z pelletem Ringersa i MMM ------> czy jakbyś wybrał inny zestaw miałbys takie same wyniki?
Czasami próbowałem Copens i Skretting, efekty zmienne, nauka rozrabiania etc etc
Wg mnie im cżłowiek starszy, tym gorzej go przestawić na 'nowe'. Jak ktoś nie jest nauczony kombinowania, to nie będzie za bardzo szukał nowych technik.
Znalazłem to co mnie odpowiada i tego się trzymam jeżeli chodzi o zanety i przynęty.
Za to testuje ostro sprzęt i jego dość często wymieniam.
Ale mu nie mamy zamiaru stwierdzać co jest dobre a co złe, ale jakie dany produkt ma właściwości, cechy i do czego się nada. To właśnie nie ma być wskazanie świętego Graala, ale coś w rodzaju uczciwego opisu :) Przecież wiadomo, ze dana rzecz jednemu się sprawdzi a drugiemu nie. Więc bez obiecywania czy skazywania czegoś, można być fair i w stosunku do czytelnika.
Z takim podejściem recenzje wszelkich zanet i przynęt odpadają.
Tylko ryby mogą zweryfikować właściwości i cechy zanęt i przynęt bo nas wędkarzy interesuje ich skuteczność, a nie to czy opakowanie jest trwałe, a zanęta pachnie tak że można nią przyprawić obiad.
My możemy oceniać wg przyjętej skali auta którymi przyjeżdżamy
-
Jestem tego samego zdania, że lepiej skupić się na jednym dwóch rodzajach zanęt, przynęt (dobrej jakości) i poświęćcie dłuższy czas na przetestowanie. -----> może i macie rację ...
Ja poszedłem inna drogą. Od 2014 łowie na koszyki do metody (nie tylko ale najczęściej) i przetestowałem w sumie kilkadziesiąt pelletów 1,5 - 4 mm (głównie 2 mm), kilkanaście albo więcej zanet suchych a przynet haczykowych grubo-grubo ponad 100.
W sumie max. 20% z tego towarzystwa dało mi 90% ryb ...
Dodam, że prawie zawsze celuję w średnie i większe ryby, nie w handlówkę i rybi drobiazg.
Drobiazg zazwyczaj łowię na spławik.
-
W sumie max. 20% z tego towarzystwa dało mi 90% ryb ...
Nieśmiertelna zasada pareto... ;)
-
prawie ... 20/80 ;)
-
Należy nauczyć się jednego pelletu, jednej zanęty i na to łowić.
Zrobiłem tak (kilka lat temu) z pelletem Ringersa i MMM ------> czy jakbyś wybrał inny zestaw miałbys takie same wyniki?
Szukałem i kombinowałem i znalazłem pellet Ringersa...kilka lat temu. I nie będę niczego więcej szukał, bo daje najwięcej ryb i jest prosty, a co najważniejsze, powtarzalny w przygotowaniu. I jestem pewny, że żaden Meus, Genesis, Stalomax itp nie będzie tak skuteczny.
-
Co do testów sprzętu.
Jeżeli chodzi o kołowrotki to test/prezentacja powinna być przeprowadzona z rozbiórką delikwenta i oceną bebechów, mam jednego kandydata - Czesiu
Wszyscy wiemy, że zrobi to najlepiej.
Wędki powinien testować ktoś kto tego przerzucił duże ilości i wie na co zwrócić uwagę i co w danej technice jest istotne.
Podobnie kosze wędkarskie, powinny testować osoby które ich używają bo co powie ktoś kto łowi z Cuzo całe życie, tak samo wózki transportowe, parasole i tym podobny sprzęt.
Zostają jeszcze żyłki, spławiki i inne pierdoły choć o nich jest masa na forum.
-
To inne półki. Mercedes --- Fiat.
Ale ... Ringers drogi, natomiast w przeszłości latem, niektóre 2mm pellety Stalomaxa dały ładne wyniki (karpiki 5-10 kg).
-
Uważam, że wpisy niemerytoryczne, typu "ale super", "świetna recenzja" itd. można zaliczyć do tzw. wafli, jak to określił Marcin.
Dlaczego niby? To są swojego rodzaju wyrazy uznania i podziękowania. Świadczą też o tym, że ktoś się recenzją zainteresował i być może komuś się przyda.
A dlatego, że jest grupa ludzi dla których najważniejsze jest ZAISTNIEĆ. Liczy się tylko liczba lajków, polubień, wiadomości itp. a nie merytoryczne wypowiedzi.
I jest też druga grupa, która liczy się tylko z opinią takich ludzi np.: dwie osoby opisują produkt. Każda inaczej. Jedna ma 5430 postów, druga 359. I na bank uwierzą w opinię tej osoby z większą ilością postów. I to są wafle...i takie jest życie...i dlatego dużo osób woli nic nie pisać. Temat rzeka...
-
Dyskusja wrze niczym słoiki z zawekowanym leszczem po udanym sezonie mięsiarza ;) Wreszcie mogłem przeczytać całość O:)
Panie i Panowie, dużo zostało tutaj powiedziane i w sumie można się było tego spodziewać. Jak każdy nowy projekt, tak i ten niesie ze sobą wiele wyzwań. Absolutnie zdajemy sobie z tego sprawę. Jest takie ciekawe pojęcie w zarządzaniu: opór wobec zmian. Kiedyś, gdy bylem młodszy i mało interesowałem się tym co mówią wykładowcy, nie poświęcałem temu tematowi zbyt wiele uwagi. Obecnie, gdy podejście do życia mam zgoła inne, zaczynam przypominać sobie to czego się uczyłem. Co ciekawe, wiele z tych niedorzecznych lub bzdurnych twierdzeń za młodu, teraz wydaje się całkiem rozsądna O:)
Z tego co pamiętam jest kilka postaw w tym procesie. Można się zgadzać dla żeby mieć święty spokój, można tą zmianę odrzucić ale trwać, można te zmiany ignorować, finalnie stawiać opór wobec zmian. Jest nas na Forum spora ilość osób. Każdy z nas jest inny, każdy z nas się różni w wielu tematach, a z wieloma z nas zgadzamy się w dużej mierze. Zawsze tak będzie.
Mnie osobiście boli krytyka osób, które poświęciły swoje życie wędkarstwu i dzięki swojej ciężkiej pracy oraz wytrwałości zaczęły czerpać z tego korzyści. Co w tym złego? Każdy z nas pracuje, by zapewnić sobie i swoim bliskim jak najlepszy byt. Każdy! Co złego jest w tym, że ktoś był w stanie połączyć swoje hobby i czerpać z tego mniejsze lub większe korzyści. Zaraz pojawią się stwierdzenia "sprzedał się", "wędkuje dla pieniędzy" itd. Nikt z nas nie zastanawia się ile taka "sprzedająca" się osoba musiała poświęcić. Był kiedyś wywiad ze Stevem Ringerem, który stwierdził, że wędkarstwo to dla niego regularna praca! Ja traktuję wędkarstwo jako odskocznię od regularnej pracy, a ten gość był w stanie to połączyć. Powiedział też fajną rzecz, która mi się bardzo spodobała: skoro uważasz, że to takie proste i oczywiste, to zrób to samo co ja. Banalne! Wystarczy zrobić to samo co on. Ja nie potrafię. Nie jestem tak dobrym wędkarzem, nie poświęciłem swojego życia wędkarstwu i nie wiem jak mógłbym pogodzić tak profesjonalne łowienie z normalnym życiem. Lubię oglądać każdy jego film, podobnie jak filmy wielu innych osób. Trzeba umieć wydzielić z prezentowanych treści tą cząstkę dla siebie. Tylko tyle i aż. Mieliśmy wiele recenzji sprzętu z różnych półek cenowych, po których pojawiało się wiele emocjonalnie skrajnych wpisów. Może to nasza wina, że nie działaliśmy bardziej radykalnie i nie wyciszaliśmy ludzi siejących zamęt. Teraz recenzji pojawia się mniej, z obawy przed reakcją innych. Czy to jest zdrowe?
Piszemy o kołowrotkach, że jak recenzja to musi się wypowiedzieć Czesiu. Szanuję go i lubię jak mało kogo, ale czy to jest wyznacznik tego jaki kołowrotek mamy kupić? Gwarantuję Wam, że Czesiu poleciłby młynki do feedera, które moglibyśmy przekazać pewnie swoim dzieciom. Ale czy o to chodzi? Czy najważniejsze jest to, że kołowrotek ma przekładnie z zębami o twardości X? Czy jak kupujemy samochód, to wykonujemy testy twardości powierzchni tłoka? Czy sprawdzamy z jaką dokładnością spasowane są elementy? No pewnie, że nie! Bazujemy na opiniach, na odczuciach innych oraz własnych. Przecież nie kupujemy samochodu na całe życie. Czy nie podobnie jest z kołowrotkiem? :) Gwarantuje Wam, że po zakupie kołowrotka X, po max 7-10 latach użytkowania i tak większość z nas go zmieni, mimo iż będzie pracował jak wyjęty z pudełka (czysto hipotetyczna sytuacja). Dlaczego? Bo wielu z nas lubi te zmiany :)
Podobnie z wędkami. Wędki powinien testować ten, kto przerzucił duże ilości. Niby rozsądne. Pytanie czy prezentować powinien ktoś, kto przerzucił duże ilości wędek, bo nie ma dla niego znaczenia cena wędki? Czy może powinniśmy zaufać osobie, która wydaje na wędkę max 300 PLN i wyciska z niej 120% możliwości dzięki swoim umiejętnościom? Przytoczę tutaj przykład mojego dobrego kumpla, który osiągnął spory zawodowy sukces i "przerobił" sporo samochodów. Finalnie skończył na Audi RS6 i stwierdził, że na ten moment nie widzi lepszego samochodu, który spełnia jego potrzeby. Czy to znaczy, że moja Octavia jest gorszym samochodem? Pewnie (w sensie jakościowym)! Czy to znaczy, że nie jestem w stanie obiektywnie ocenić Octavii? Absolutnie nie! Co więcej, mogę śmiało powiedzieć, że Audi RS6 jest kosmicznie lepszym samochodem niż moja Octavia :D Jest tylko delikatny problem.... :money: :money: :money: ;D Ale mogę powiedzieć o zaletach i wadach Octavii, jako jej użytkownika.
Trochę przydługi ten mój wpis, ale chciałbym byśmy bardziej otwarcie podchodzili do wielu spraw. Jesteśmy tutaj w miarę zgraną grupą o różnych, aczkolwiek zbieżnych poglądach w wielu sprawach. Myślę, że powinniśmy sobie ufać i wierzyć w to, że recenzja/prezentacja będzie zrobiona z należytą starannością i wiarygodnością.
To zupełnie nowy projekt, nowe wyzwanie. Chcemy sprawić, by Forum stało się jeszcze bardziej atrakcyjnym źródłem wiedzy, z której każdy z nas może czerpać istotne dla siebie informacje.
A teraz idę spać, bo jutro muszę ubrać choinkę :)
-
Mnie osobiście boli krytyka osób, które poświęciły swoje życie wędkarstwu i dzięki swojej ciężkiej pracy oraz wytrwałości zaczęły czerpać z tego korzyści. Co w tym złego?
Nic. Zwykła zawiść że ktoś może coś mieć. Nie płaci żywą gotówką to znaczy że za darmo! Nikt nie patrzy na to że poświęcił często cale lata swojego życia żeby dojść do momentu w którym jego opinia będzie brana pod uwagę. To żeby ktoś liczył się z tą opinią to kolejny etap.
Próbowałem zadać kilka pytań ale głosy krytyków były bardziej widoczne. Będę obserwował i wtrące swoje zdanie kiedy będę mógł coś wnieść.
-
Piszemy o kołowrotkach, że jak recenzja to musi się wypowiedzieć Czesiu. Szanuję go i lubię jak mało kogo, ale czy to jest wyznacznik tego jaki kołowrotek mamy kupić? Gwarantuję Wam, że Czesiu poleciłby młynki do feedera, które moglibyśmy przekazać pewnie swoim dzieciom. Ale czy o to chodzi? Czy najważniejsze jest to, że kołowrotek ma przekładnie z zębami o twardości X? Czy jak kupujemy samochód, to wykonujemy testy twardości powierzchni tłoka? Czy sprawdzamy z jaką dokładnością spasowane są elementy? No pewnie, że nie! Bazujemy na opiniach, na odczuciach innych oraz własnych. Przecież nie kupujemy samochodu na całe życie. Czy nie podobnie jest z kołowrotkiem? :) Gwarantuje Wam, że po zakupie kołowrotka X, po max 7-10 latach użytkowania i tak większość z nas go zmieni, mimo iż będzie pracował jak wyjęty z pudełka (czysto hipotetyczna sytuacja). Dlaczego? Bo wielu z nas lubi te zmiany :)
Być może zmieni, a być może nie.
Niektórzy na forum piszą ze łowią sprzętem kilkudziesięcioletnim.
Dlaczego?
Bo kupili raz, a dobrze.
Twardość zębów w przekładni kołowrotka jest ważna, a nawet bardzo.
Myśle, że każdy wie dlaczego.
Czesiu zjadł na tym zęby, widocznie twardziel z niego.
Co powie nam ktoś łowiący całe życie (2 lata) Okuma Baitfeeder?
Kołowrotek lekki, hamulec płynny, cały czarny, wyciągnąłem na niego kilka karasi i karpia 7 kg.
WOW!!!
Czesiu natomiast oleje sprawy estetyczne, bełkot marketingowy i powie na ile ten kołowrotek pi x oko starczy przy normalnym użytkowaniu i serwisie.
A dla domowego Adama Slodowego powie jeszcze, że w związku z tym, że w środku mamy np. przekladnie kompozytowa to należy stosować smar x, a nie y
Podobnie z wędkami. Wędki powinien testować ten, kto przerzucił duże ilości. Niby rozsądne. Pytanie czy prezentować powinien ktoś, kto przerzucił duże ilości wędek, bo nie ma dla niego znaczenia cena wędki? Czy może powinniśmy zaufać osobie, która wydaje na wędkę max 300 PLN i wyciska z niej 120% możliwości dzięki swoim umiejętnościom? Przytoczę tutaj przykład mojego dobrego kumpla, który osiągnął spory zawodowy sukces i "przerobił" sporo samochodów. Finalnie skończył na Audi RS6 i stwierdził, że na ten moment nie widzi lepszego samochodu, który spełnia jego potrzeby. Czy to znaczy, że moja Octavia jest gorszym samochodem? Pewnie (w sensie jakościowym)! Czy to znaczy, że nie jestem w stanie obiektywnie ocenić Octavii? Absolutnie nie! Co więcej, mogę śmiało powiedzieć, że Audi RS6 jest kosmicznie lepszym samochodem niż moja Octavia :D Jest tylko delikatny problem.... :money: :money: :money: ;D Ale mogę powiedzieć o zaletach i wadach Octavii, jako jej użytkownika.
Pewnie że możesz się wypowiedzieć.
Ale opowiesz rzetelnie tylko o Octavii bo po tym jak wsiądziesz i pojeździsz RS-em wrócisz do domu, zmienisz Pampersa i będziesz chciał jeszcze testować.
Ale dużo nam nie opiszesz bo nadmiar wrażeń zamgli Twoja pamięć i może napiszesz jakiego koloru były zegary lub lakier oraz to, że jedzie „jak po szynach i klei się do drogi”
Natomiast w Octavii wysiedziałeś z dwadzieścia miotów kurczaków i o tym aucie rzeczywiście powiesz wszystko, łącznie z tym czy fotele są wygodne do „bara bara”
Uważam, że tester powinien być dobrany do testu sprzętu na który do tej pory łowił.
Przeskok o 3 poziomy wyżej zajmie testerowi bardzo dużo czasu żeby mógł on przetestować go w wielu sytuacjach i coś sensownego przedstawić innym.
Dlatego o tym pisze bo ktoś łowiący zwykła wędka budżetowa może nie zwrócić uwagi na pewne aspekty bo zwyczajnie o nich nie wie.
Natomiast tester który łowił wędka za 2k pln i miał ich w stajni kilka o niebo lepiej opisze wędka za 300 pln bo ma większy horyzont.
Mało tego.
Być może wskaże wędkę która odbiega od tej droższej tylko np. wagą, a praca jest identyczna.
Ja z takich recenzji/prezentacji był bym bardzo zadowolony bo waga kija nie robi na mnie wielkiego wrażenia (prętami stalowymi tez nie łowię dla jasności).
-
Mnie osobiście boli krytyka osób, które poświęciły swoje życie wędkarstwu i dzięki swojej ciężkiej pracy oraz wytrwałości zaczęły czerpać z tego korzyści. Co w tym złego?
No właśnie o to i mi chodzi. Taki Maliniak jeden z drugim będzie miał z tego korzyści a dlaczego sam nie mógł sobie tego wypracować tylko przyjdzie na gotowe
-
Obiektywność tylko może uratować a z tym różnie bywa. Kiedyś była fajna strona fishing-test. Kiedyś testerzy potrafili obiektywnie spojrzeć na towar i go bardzo dokładnie ocenić. Kołowrotki i kije po 1000-2000 czy 3500zl łapały negatywy a od paru lat pojawia się tandetna chińszczyzna za 100zl i według testerów taki sprzęt nie ma wad. Zauważcie że większość ostatnich opinii nie ma nawet odrobiny krytyki dla testowanego sprzętu. To powoduje, że taki test jest nieprzydatny i bezwartościowy.
Ocenianie zanęt niema większego sensu, może za wyjątkiem zanęt na łowiska hodowlane. Pozostałe zanęty ocenić będzie bardzo trudno bo trudno o identyczny rybostan w każdej wodzie. Poza tym, żeby móc je testować to trzeba naprawdę przetrzeć zanęt na sitach by mieć chociaż podstawową wiedze na ich temat.
Naprawdę o ile uwierzę w obiektywność niektórych ludzi jak np. jeśli chodzi o pasze na karpie to mi trudno uwierzyć komuś kto pisze w recenzji że zaneta za 6zl nie ma wad albo kij co ewidentnie skręca blank za 200zl też nie ma problemów to mam wrażenie że ktoś po drugiej stronie ma czytającego za debila.
Po co kupować kołowrotek za 1000-2000zl skoro kołowrotek za 100-200zl made in Bangladesz nawet nie ma najmniejszej skazy. Paranoja.
Dlatego zespół powinien się składać z wędkarzy co mają jakies pojęcie o sprzęcie i nie minimalne tylko wieloletnie doświadczenie oraz brak powiązań i otrzymywania dodatkowych korzyści może spowodować że test będzie obiektywny.
-
Maciek, pięknie to ująłeś 👍 Swoją drogą to dawno żeś się tak nie rozpisał 😀
Dyskusja zrobiła się bardzo gorąca i w wielu przypadkach dość emocjonalna. Uważam że takie zmiany idą ku dobremu dla nas wszystkich jako wędkarzy, choćby ze względu na to że mamy możliwość zobaczyć i przeczytać opinię o produkcie który planujemy kupić i taka prezentacja może nam w tym pomóc, bądź umożliwić podjęcie negatywnej decyzji o zakupie.
Ja wierzę w to że ci którzy podejmą się testów danych produktów zrobią to rzetelnie i najlepiej jak potrafią z korzyścią dla Nas wszystkich!
A to czy ktoś, coś dostanie za zrobienie prezentacji/recenzji i testowanie to, przynajmniej według mnie, forma podziękowania za wykonaną pracę, tak pracę - pomimo tego że to Nasze hobby to trzeba w to włożyć trochę serca i pracy! A, że to reklama?! No tak, reklama. Ale co dzisiaj nie jest reklamą...? Nawet w wątku "Wyniki nad wodą" mamy sporo reklamy pośredniej, bo przykładowo kolega X złowił rybę na wędkę Y i przynętę Z. I co? To jest złe? Każdy z Nas musi wyciągnąć wnioski i stwierdzić czy dana rzecz jest mu potrzebna, czy nie! A jak to wielu już pisało - nie ma cudownej przynęty/zanęty, wędek czy kołowrotków które sprawią że ryby same wyskoczą na brzeg, itp. To Nasze doświadczenie, technika i posiadana wiedza pomaga Nam nad wodą. A to czy łowimy sprzętem za 150 zł czy 1500 zł zależy tylko od tego ile chcemy przeznaczyć na swoje zamiłowanie, bądź zasobności portfela.
Panie i Panowie, czerpmy wiedzę z testów które ktoś przeprowadzi bez zbędnej zawiści. Bo on dostał a ja nie...? No szanujmy się 😀😉
Jeszcze tylko na koniec o tych youtoberach co się sprzedali. Bo dostali zanęty czy wędki od sklepu X? No dostali. I to problem jakiś? Dostali za to co swoją osobą prezentują i za wykonaną pracę! Rozmawiałem z kilkoma osobami co prowadzą kanały na YT i samo przygotowanie filmu to minimum kilkanaście godzin pracy nad obróbką takiego filmu! Nie wierzycie? Zapytajcie Luka, Ani, Siwego i paru innych forumowiczów z kanałami na YT ile to czasu i pracy kosztuje żebyśmy mogli obejrzeć filmik czy relacje z jakiegoś wydarzenia 😉
Jeszcze raz, szanujmy się! Nie wierzysz, że ktoś zrobi/zrobił rzetelnie prezentację /recenzję bo się sprzedał - nie czytaj! Bólu d...y nie będzie 😉
Sorki za takie przedstawienie sprawy ale nie mogłem się powstrzymać 😀🍺
-
Mnie osobiście boli krytyka osób, które poświęciły swoje życie wędkarstwu i dzięki swojej ciężkiej pracy oraz wytrwałości zaczęły czerpać z tego korzyści. Co w tym złego?
Ja osobiście uważam, że bez sponsoringu - właśnie w przypadku filmów wędkarskich - w dzisiejszych czasach wręcz się nie obędzie, gdyż pewna formuła kręcenia filmów, prędzej niż później się wyczerpuje. Dla bystrych wędkarzy sponsoring umożliwia rozwój. Umożliwia on wypady na całkiem inne łowiska, bo ile razy można oglądać film na którym ryba bierze raz "ruski rok", a autor klepie te same formuły z tego samego miejsca ? Cała masa kanałów na youtubie umarła śmiercią naturalną z uwagi na powtarzalność contentu. Nadchodzi "proza życia" i rzucasz kręcenie filmów, bo z duchowego wsparcia nie przeżyjesz.
A żeby jeździć sobie po zbiornikach, chociażby u siebie w województwie, trzeba mieć na to nie tylko wolny czas, ale przede wszystkim kasę. I nie tą wirtualną, jak i nie duchowe wsparcie od oglądających, którzy powiedzą "zajeb..iste ziomuś filmy kręcisz", "szacun za to że się nie sprzedałeś". Tym sobie nie kupisz zanęt i pelletów, nie sprawdzisz przynęt, nie kupisz wędki i kołowrotka do danej metody, nie kupisz paliwa, nie uiścisz opłaty za zezwolenie na wędkowanie itp. itd.. A jak myślicie, że da się zarobić kasę z reklamy na youtubie, nie mając ogromnych wyświetleń, to się grubo mylicie, a żeby znowu je mieć, trzeba się ciągle rozwijać. Rozumiecie teraz zależność, czy ciężko to pojąć co niektórym ?
Nie wiem czy krytykanci kiedykolwiek montowali jakiekolwiek filmy. Stawiam dobrą wódkę, że nigdy tego nie robili. Dla mnie montaż już godzinnego filmu z wakacyjnego wypadu jest katorgą i nie ma w tym nic przyjemnego, że muszę spędzić wiele godzin wycinając fragmenty, podstawiając muzykę itp. I kręcąc filmy wędkarskie przez szereg lat robiłbym to dla duchowego wsparcia nieznanych mi kompletnie osób ? Nie bądźmy śmieszni. Spędzałbym godziny w tygodniu poświęcają swój wolny czas, czas dla rodziny dla duchowego wsparcia jakiś internautów ? ;D Trzeba zejść na ziemię, a przede wszystkim trzeba włączyć myślenie w trakcie oglądania. Inteligentna osoba bez problemu wychwyci co w danym materiale jest naturalne, a co ma na celu wyłącznie promocję sponsora.
Tak na marginesie. 90% tego co się nauczyłem w ostatnich 5 latach, jeżeli chodzi właśnie o wędkarstwo, pochodziło z filmów produkowanych przez sponsorowanych angielskich zawodników, których filmy są wręcz przesiąknięte promocją sprzętu od sponsora :beer:
-
Mnie osobiście boli krytyka osób, które poświęciły swoje życie wędkarstwu i dzięki swojej ciężkiej pracy oraz wytrwałości zaczęły czerpać z tego korzyści. Co w tym złego?
No właśnie o to i mi chodzi. Taki Maliniak jeden z drugim będzie miał z tego korzyści a dlaczego sam nie mógł sobie tego wypracować tylko przyjdzie na gotowe
Cytujesz Maćka a nie mnie.
Węzły też sam opracowałeś i używasz tylko swoich? Idąc tym tokiem myślenia nie bylo by szans na rozwój w jakiejkolwiek dziedzinie.
-
Ja bym chciał uświadomić Wam też inną stronę testowania. Wyobraźcie sobie, że testujecie przynęty, które już wyglądają mało przekonująco. Potem nie macie takich wyników jakich byście się spodziewali. OK, pogoda czy grymaśne ryby mogą być tu powodem. Powtarzacie testy następnym razem, jest niby lepiej ale dalej nie macie przekonania... I co wtedy napisać? Dalej testować?
Ja tu słyszę propozycję, aby ktoś testował takie przynęty przez rok. To jak skazać kogoś na rok więzienia :) Mam się męczyć za każdym razem? Zrezygnować z przyjemności wędkowania aby się poświęcać testom na dwudziestu wyprawach?
I mamy problem, bo okazuje się, że albo mamy rzeczy chwalone, bo są bardzo dobre, albo czegoś właściwie nie jesteśmy ocenić, więc należałoby to zganić. Ale czy łowiliśmy na te przynęty na wodzie głębokiej i płytkiej? Na komercji i PZW? Na wodzie mętnej i przejrzystej? Na Metodę i zestaw ze skrętką? Z zanętą w danym kolorze?
Czy rozumiecie, że za takie testy musiałby ktoś zapłacić? Bo tylko frajer by za darmo pozbawiał się przyjemności wędkowania. Dlatego tutaj nikogo nie będziemy skazywać na takie testy. A tego chcą ci, co nie chcą testować, ciekawe, co? :) Do tego jak pisałem, tu nie chodzi wskazanie czegoś bardzo dobrego, jakiegoś świętego Graala, ale o pomoc w podjęciu decyzji zainteresowanym, aby mogli przeczytać co się z czym je. A wyniki wędkarskie - tym niech przejmuje się juz wędkarz i firma która to wyprodukowała. Oczywiście coś kiepskiego nie będzie tu pokazywane z dobrej strony. Jak pisałem, kij Jaxona w porównaniu z Tournamentem Daiwy czy Acolytką nie będzie miał żadnych zalet, ale w swojej grupie cenowej na pewno sporo. Dlatego trzeba tu wyważonej oceny, która się przyda właśnie zainteresowanym. Tu tez dodam, ze ktoś kto łowi na drogie kije, też nie oceni wszystkiego w takim Jaxonie dobrze. Bo nie będzie nim łowił rok, i nie będzie wiedział, że okleina korkowa odpada po jakimś czasie, a uchwyt się luzuje.
Dlatego zespół testerów ma też mieć łatwo, nie zaś się poświęcać, jakby niektórzy chcieli, a takie odnoszę wrażenie. Że mają sobie 'golić yayca' aby powstała doskonała i rzetelna recenzja, po roku użytkowania. I wtedy ci, co narsekają między innym na to, ze niektórzy się sprzedali, za darmo będą mieli wskazówke co kupić :P I znów jest ciekawie :) O ile jeszcze byłoby to jakoś zrozumiałe przy kijach za spora kasę czy kręciołach, to nie widzę nikogo, kto by chciał tak robić z czymś tanim.
Dlatego proponuję spojrzeć na to z kilku stron a nie jednej. Nie jesteśmy portalem, który testuje coś, a ludzie czytając artykuły lub oglądając filmy płacą za reklamy, nie zarabiamy na tym. Więc nie należy się spodziewać mega rzetelnych recenzji, gdzie ktoś spędza 200 godzin aby sprawdzić zanętę X czy koszyki Y.
I mam też inną rzecz. Jak pisałem, dany produkt będzie miał swój wątek, a pod nim będą się pojawiać opinie innych użytkowników, sam testujący może tego używać dłużej i napisać dodatkową opinię. Więc jest to wg mnie strzał w dziesiątkę. A co do 'Maliniaków', to wątpię aby się w tym wszystkim połapali, bo świętych Graali raczej nie będzie. Do tego watpię ay wielu takich czytało tego typu recenzje. Przepis na leszczyka w occie owszem :)
-
👍👏
-
Lucek podoba mi się twój post :bravo:
-
Tu tez dodam, ze ktoś kto łowi na drogie kije, też nie oceni wszystkiego w takim Jaxonie dobrze. Bo nie będzie nim łowił rok, i nie będzie wiedział, że okleina korkowa odpada po jakimś czasie, a uchwyt się luzuje.
i tu pojawia się coś takiego jak obiektywność a raczej prawidłowe postrzeganie słowa jakość w rozumieniu konsumenta. jak się tego nie rozumie to, nigdy nie zrobi się prawidłowego testu, bo czego innego oczekuje się od kija za 200zł i czego innego od badyla za 1000zł w którym przelotki można wytrzeć plecionką lub połamać tuż za pierwszą przelotka.
Moją pierwszą tyczką był kij Mikado Mlt za jakieś 700zł(?) już nie pamiętam tak dawno temu to było i wiecie co... to najlepsza wędka jaką miałem.
Pasują do niej topy od Sensasa 654 i topem od mavera reglass a z tym topem się robi niesamowity kij. Potem przyszedł czas na tyczki Milo, VDE dużo droższe niby dużo lepsze i co się okazało? Została mi 11metrowa wędka Mikado bo jest niesamowita. Cena, marketing nie wpływa na wartości użytkowe sprzętu jeden będzie potrzebował kija za 1000 by łowić krąpie a drugi będzie łowił te same ryby Mikado lub Kongerem.
Test powinien być obiektywny by ocenić wszystkie parametry kija do tego poziomu by ten kto czyta zaufał temu co czyta. Dlatego, recenzje wykonane przez gości co oczekują tego samego wykończenia w kijach o 5razy tańszych jest bezsensu. Bo nie skupia się na sednie sprawy a szuka dziury w całym przyczepiając się do tego czy jest to jaxon czy preston. Śmierdzi to absurdem.
Moim zdaniem taka recenzja powinna dotyczyć wartości użytkowej a dopiero gdzieś daleko w tyle powinny być ocena użytkowa pozostałych rzeczy.
Zobaczcie jak robią testy w top gear - szukają tego co jest najlepsze w danym aucie a dopiero na koniec skupiają się pozostałych rzeczach.
W momencie gdy ktoś się skupi czy jest to jaxon czy preston to dziękuje za taki bezowocny test - zmarnowany czas na czytanie.
Dlaczego? Niech taki recenzent przekona mnie, że kijem 5 razy droższym złowię 5 razy wiecej ryb :P
-
Arek :thumbup:
Ty piszesz o wędkarstwie. A zobacz, co ja mam. Oglądam sobie filmy i jeszcze mi za to płacą :D Nawet nie wiesz, ile razy ja słyszałem w życiu taką bzdurę. A potem jeszcze oczywiście nieśmiertelne "też bym tak chciał" (tylko nie mam czasu, bo oglądam śmieszne koty na YT). Bo mi, kurwa, samo z nieba spadło :facepalm:
Wszystko mi mają dookoła robić za darmo, bo ja mam wieczorem z piwkiem usiąść i oglądać. I jeszcze sobie pokrzyczeć, że kurwa co to ma być, że mikrofon do dupy i słyszę, jak wiatr szumi. I co to za test po dwóch wypadach? Zapierdalaj z tym przez rok na różnych łowiskach i potem mi zrób film, na co mam łowić. Wtedy tylko Cię opieprzę, że dostałeś za darmo tę zanętę i jesteś cwelem, co się sprzedał.
-
Ludzie, weźcie się uspokójcie. Luk wytłumaczył na czym mają polegać te testy i być może większość z was błędnie kojarzy to z akcjami na YouTube czy Facebooku.
Maja być głównie suche dane, zmierzalne, werbalne i widoczne okiem. Składniki zanety, jej praca, kolor, to samo z przynętami.
Nie będzie wolnej amerykanki, nadzór merytoryczny by nikt nie odleciał w kosmos... To jest super sprawa i sto razy bardziej wolę to niż jakichś ukrytych agentów firmy "x" czy "y" którzy na forum robią kryptoreklamę w bardzo nie udolny sposób a potem jeszcze rżną głupa.
Ja mam wielkie poparcie dla tej akcji i choć sam nie zgłaszam akcesu do drużyny to będę czytał z uwaga i cieszę się waszym szczęściem. :beer:
-
Niech taki recenzent przekona mnie, że kijem 5 razy droższym złowię 5 razy wiecej ryb :P
I o to właśnie chodzi, aby cię nikt do niczego nie przekonywał. Bo zakładasz, iż to będzie przekonywanie :) Nie, to będzie coś jak poszerzony opis producenta, ale dopasowany do rzeczywistości i pozbawiony obietnic i zapewnień. Wyobraźmy sobie, że piszemy o miastach wartych zwiedzenia. Opisujesz co jest tam ciekawego aby zobaczyć, nie zaś piszesz, że czytelnik musi to zrobić, lub, że nie pożałujesz, albo jest to lepsze niż miasto Y.
A co do Top Gear. Pamiętam jak ocenili Mazdę 6 w nowej wersji (zmieniona buda w 2008 roku, było to dawno temu), i dali słabą ocenę, jednocześnie oceniając jakieś Peugeoty czy Passaty dużo lepiej. I wiesz co? Mazda była bardzo odporna na uszkodzenia, jak każdy Japoniec praktycznie, a tamte się psuły na potęgę. I wg mnie ich ocena była absolutnie do rzyci, bo sprawdzali auta nowe i dawali im ocenę. A wygląd wnętrza samochodu to też sprawa indywidualna, bo mamy różne gusta, jeden się posika jak będzie miał jakieś drewniane elementy, komuś innemu odpowadać będzie funkcjonalność i prostota.
Więc akurat recenzje Top Gear uważam za bardzo nietrafione i tendencyjne. Natomiast doskonale wyglądają ich testy w programie (bo często są jajcarskie), przy czym mówię o starej ekipie (Clarkson, May i Hammond), tej nowej oglądać nie idzie, przynajmniej jak dla mnie.
Więc zawsze będą jakieś ale :)
I napisze jeszcze o czymś. Zostaliśmy tak wiele razy oszukani przez producentów, ufając opisom, zapewnieniom sprzedawców, że jestesmy bardzo ostrożni. Wielu z Was więc chce aby taki recenzent dokonał sporej pracy i coś rzetelnie ocenił. Ale nikt mu za to nie płaci więc to raczej niemożliwe. Jak zapłaci znów, to mu się nie ufa. Więc mamy pewien konflikt. Dlatego fajnie jest, jak firmy wychodza do ludzi i oferuja im to czego ci oczekują, bez oszustw i owijania w bawełnę. Ale tegonie ma, zwłaszcza w Polsce. U nas promuje się wiele rzeczy poprzez ściemę. Do niedawna każdy uzywany samochód praktycznie sprzedawany przez tak zwane 'salony' (mowa o tych nie firmowych), miał lipny opis, dopasowany do przekręconego licznika. Nic z tym nie robiono. Mamy więęc takie kwiatki, jak opisy, gdzie zanęta 'sprowadza ryby z najdalszej części łowiska'. To nie świadczy o nas dobrze. Więc tu możemy przy okazji wiele rzeczy naprostować. I co ważne, ryzyko kupna danej rzeczy i tak będzi eleżeć po stronie kupującego. Wielu chce, aby odpowiedzialnść wział na siebie tester. Spodziewam się, ile pomyj na głowe wyleje się temu, kto naisałr ecenzję, obiecał i to się nie sprawdziło. Dlatego robimy tu sobie dobrze.
I nie trzeba polegac ślepo na takiej prezentacji. Po prostu jak szukasz informacji o danym produkcie, to ją otrzymasz, ale sam musisz się zdecydowac na zakup, zaryzykować.
a co do łowienia matchówką. Jak będę miał Drennan Red Range, Vertexa czy Acolytkę, to złowię tyle samo ryb, może ciuteczkę dłużej trwać będzie hol ryb większych przy RR. Jednak lepsza będzie oczywiście wędka najdroższa, bo jest lżejsza, ma lepsze właściwości, droższe podzespoły i co ważne, jest piękna. Ale nie oszukujmy się, tu chodzi o własne wrażenia, sprawianie sobie przyjemności. Więc nie miałbym zamiaru nikogo przekonywać, że coś da mi więcej ryb. Bo bym ściemnił. Dlatego prezentacja wpisuje się idealnie. Jak masz trzy dotyczące wspomnianych modeli, to sam będziesz mógł wybrać co ci leży. I nikt cię nie zapewni, że na jakąś złowisz więcej ryb, bo to byłoby zwyczajne kłamstwo.
Panowie, poczekajcie z komentarzami aż się prezentację pojawią. Wtedy ocenicie sami jak one wyglądają :) Bo na razie mamy jakieś filozoficzne dysputy, na dodatek ci, co nie chcą brac udział w testach, chcą decydować jak one mają wyglądać. Całkiem inaczej by to brzmiało, gdyby to wypłynęło od tych, co są w zespole testowym :)
-
Pomysł troszkę nie w sezonie. Gdyby to był chociaż luty,ale rozumiem,że jest to czas na utworzenie godnej grupy.
Na pewno będzie to coś innego. Efekty forum oceni adekwatnie do starań. Poprzeczka wymagań prezentacji wzrośnie,bo produkt nie kupiony ,a ofiarowany. Sporo zazdrości z tym będzie się wiązało.
Wierzę,że produkty będą testowane na różnych łowiskach: rzekach,jeziorach ,kanałach,a nie tylko na komercjach. Prosiłbym by wzięto to pod uwagę.
-
Przeoczyłeś ostatni post Luka. Instrukcje są proste :)
-
Ludzie, weźcie się uspokójcie. Luk wytłumaczył na czym mają polegać te testy i być może większość z was błędnie kojarzy to z akcjami na YouTube czy Facebooku.
Maja być głównie suche dane, zmierzalne, werbalne i widoczne okiem. Składniki zanety, jej praca, kolor, to samo z przynętami.
Nie będzie wolnej amerykanki, nadzór merytoryczny by nikt nie odleciał w kosmos... To jest super sprawa i sto razy bardziej wolę to niż jakichś ukrytych agentów firmy "x" czy "y" którzy na forum robią kryptoreklamę w bardzo nie udolny sposób a potem jeszcze rżną głupa.
Ja mam wielkie poparcie dla tej akcji i choć sam nie zgłaszam akcesu do drużyny to będę czytał z uwaga i cieszę się waszym szczęściem. :beer:
Wszystko o czym piszesz byłoby piękne, gdyby nie chęć Luka do ukrywania wad, owijania w bawełnę, bo się "sponsor obrazi i więcej towaru nie da".
Dla mnie to takie same "wafelki" jak na fejsie i youtubach tylko zapakowane w ładniejsze papierki.
Projektowi przyświecają wspaniałe hasła, pytanie tylko kto tak naprawdę na tym skorzysta.
-
Arek :thumbup:
Ty piszesz o wędkarstwie. A zobacz, co ja mam. Oglądam sobie filmy i jeszcze mi za to płacą :D Nawet nie wiesz, ile razy ja słyszałem w życiu taką bzdurę. A potem jeszcze oczywiście nieśmiertelne "też bym tak chciał" (tylko nie mam czasu, bo oglądam śmieszne koty na YT). Bo mi, kurwa, samo z nieba spadło :facepalm:
Wszystko mi mają dookoła robić za darmo, bo ja mam wieczorem z piwkiem usiąść i oglądać. I jeszcze sobie pokrzyczeć, że kurwa co to ma być, że mikrofon do dupy i słyszę, jak wiatr szumi. I co to za test po dwóch wypadach? Zapierdalaj z tym przez rok na różnych łowiskach i potem mi zrób film, na co mam łowić. Wtedy tylko Cię opieprzę, że dostałeś za darmo tę zanętę i jesteś cwelem, co się sprzedał.
:thumbup: Ty jesteś tłumaczem, ale doskonale Ciebie rozumiem. Ja troszkę liznąłem tego tematu i wiem dobrze jak ciężka jest to praca. Jestem w stanie ze słuchu (a tylko tak da się tłumaczyć większość filmów z youtuba) przetłumaczać jakieś 95% filmów jakie produkują Anglicy, jeżeli chodzi o wędkowanie wagglerem, czy też sliderem. Mam jedynie spore problemy z rozróżnieniem slangu tyczkowego, bo nie łowię tyczką na komercji. I na gdzieś 20 filmów przeze mnie tłumaczonych (np. część już mam przetłumaczonych w 80%) żadnego nie przetłumaczyłem do końca, bo nieraz 10 razy musiałem przewijać film, bo ktoś tam sobie coś pod nosem powiedział albo zarzucił slangiem. A potem weź to jeszcze później scal z filmem, korzystając z tych opcji na youtubie. Jak przetłumaczenie kilku zdań czasem zajmowało mi kilka godzin, bo to były jakieś żarciki, a to był jakiś wędkarski slang, którego nie kojarzyłem, to w końcu odpuściłem sobie dalsze tłumaczenie filmu. Nie mam jakoś wewnętrznego przekonania, że ktokolwiek by to docenił. Dla mnie po prostu te godziny tłumaczeń w wolnych chwilach, to była jakaś tam forma przypomnienia sobie dość specyficznego języka. Kończę offtop ;)
-
Ludzie, weźcie się uspokójcie. Luk wytłumaczył na czym mają polegać te testy i być może większość z was błędnie kojarzy to z akcjami na YouTube czy Facebooku.
Maja być głównie suche dane, zmierzalne, werbalne i widoczne okiem. Składniki zanety, jej praca, kolor, to samo z przynętami.
Nie będzie wolnej amerykanki, nadzór merytoryczny by nikt nie odleciał w kosmos... To jest super sprawa i sto razy bardziej wolę to niż jakichś ukrytych agentów firmy "x" czy "y" którzy na forum robią kryptoreklamę w bardzo nie udolny sposób a potem jeszcze rżną głupa.
Ja mam wielkie poparcie dla tej akcji i choć sam nie zgłaszam akcesu do drużyny to będę czytał z uwaga i cieszę się waszym szczęściem. :beer:
Wszystko o czym piszesz byłoby piękne, gdyby nie chęć Luka do ukrywania wad, owijania w bawełnę, bo się "sponsor obrazi i więcej towaru nie da".
Dla mnie to takie same "wafelki" jak na fejsie i youtubach tylko zapakowane w ładniejsze papierki.
Projektowi przyświecają wspaniałe hasła, pytanie tylko kto tak naprawdę na tym skorzysta.
Z góry zakładasz że ktoś chce się nachapać, bądź mieć z tego jakieś korzyści. Niestety przy takim postrzeganiu sprawy szkoda by wogóle robić takie testy no bo przecież "musiał tak napisać bo dostał za free"🤦
Retoryczne pytanie brzmi: Lepiej kupić np. worek zanęty znając tylko opis z worka, czy mając możliwość zobaczyć na zdjęciach jak wygląda po rozpakowaniu, rozrobieniu i przesianiu przez sito?
Dobra, szkoda tłumaczyć 👍🍺
-
Po lekturze wątku mam jedną uwagę.
Wszyscy narzekacze, wiecznie niezadowoleni, snujący teorie spiskowe niech kur.... sami wezmą się za prezentacje. Wtedy na pewno będą zadowoleni, prezentacje na najwyższym światowym poziomie, obiektywne, sumienne itp. Każdy może zostać "prezenterem/recenzentem/testerem".
-
W punkt 👍🍺
-
Wszystko o czym piszesz byłoby piękne, gdyby nie chęć Luka do ukrywania wad, owijania w bawełnę, bo się "sponsor obrazi i więcej towaru nie da".
Dla mnie to takie same "wafelki" jak na fejsie i youtubach tylko zapakowane w ładniejsze papierki.
Projektowi przyświecają wspaniałe hasła, pytanie tylko kto tak naprawdę na tym skorzysta.
Jak to kto skorzysta? Żydzi i Niemcy, którzy wzbogacą się na polskich wędkarzach, w pocie czoła robiących recenzje :facepalm:
Piszesz rzeczy dziwne. Ja nie mam zamiaru ukrywać wad, tylko skupiać się na pozytywach. Jak pisałem, dla wielu kij Jaxona to sam praktycznie wady, łącznie z logo. Dlatego trzeba umieć się do tego odnieść. Do tego co to jest wada, potrafisz to określić? Jak wafters tonie, z hakiem nr 12, to nie jest to wcale wada. To doskonała przynęta do łowienia karpi z opadu pellet wagglerem, a i w Metodzie się sprawdzi. Więc kumasz o co biega? Wada dla jednych jest zaletą dla drugich, pytanie czy potrafi się to dostrzec.
A wracając do kijów Jaxona, to wcale to nie będzie hymn pochwalny, ale po prostu uczciwa prezentacja. I można wskazać jak najbardziej na słabe punkty. Ale ważne, aby nie skupiać sie na wadach i pisać, ze kij jest do rzyci, bo przy Drennanie czy Tubertini prezentuje się fatalnie.
A tak w ogóle to nikt cię do czytania zmuszać nie będzie. Poszukaj innych testerów co przez dwa lata za friko będą coś sprawdzać, aby czasem cię nie oszukać. Wtedy dasz im lajka w nagrodę. Acha, a jak coś za to dostaną, to wal prosto z mostu, że się sprzedali, wtedy też zapewne recenzja będzie nierzetelna więc okaż swój gniew i jedź po nich, sprzedawczykach. Bo przecież ci się należy.
Więc jeżeli chcesz coś oceniać, to wpierw zobacz ten produkt (czyli prezentację). Wtedy zabierz głos. Bo mam wrażenie, że marudzisz jak baba w ciąży nad czymś, czego nie widziałeś, i o czym masz mgliste pojęcie jak będzie wyglądać :)
-
Po lekturze wątku mam jedną uwagę.
Wszyscy narzekacze, wiecznie niezadowoleni, snujący teorie spiskowe niech kur.... sami wezmą się za prezentacje. Wtedy na pewno będą zadowoleni, prezentacje na najwyższym światowym poziomie, obiektywne, sumienne itp. Każdy może zostać "prezenterem/recenzentem/testerem".
Nie no, przecież chodzi o to, żeby ktoś inny zrobił :) W dodatku koniecznie za darmo i to jeszcze jak sam kupi prezentowany produkt, bo inaczej się nie liczy :P
-
To ja jeszcze od drugiej strony ugryzę ten temat. Czy jest jakiś producent lub sprzedawca zainteresowany uczciwym testowaniem. Nie ukrywajmy że działa to w ten sposób ja ci daję to do testowania ale ma wyjść wynik taki i taki.
-
Wiecie co tak czytam i słucham jak się przekomarzacie, ale może faktycznie powinniśmy zacząć od siebie, zajrzeć do schowków, garaży i szaf ze sprzętem. Opisać własnymi słowami własny sprzęt który użytkujemy czy użytkowaliśmy. Każdy z nas w każdym razie większość tak zakładam że już miała sporo tego towaru w użytku, w sumie razem nie jeden sklep byśmy wyposażyli, od towaru budżetowego po towar z górnej półki.
Na początek wydaje się być to ciekawym pomysłem szczególnie dla ludzi którzy są pozytywnie nastawieni do udział w testach (powiedzmy taki mały egzamin ;))
Oczywiście zawsze można napisać jakiś schemat tzw. wzór na co mają zwrócić uwagę, oraz co zamieścić przy danym obiekcie do testowania. Trzeba wziąć pod uwagę aspekt, że osoba łowiąca np. wędka jakiś dłuższy czas na różnych wodach i czasami jednym wędziskiem różnymi technikami ( bo i tak się zdarzało) oraz różnym osprzęcie jest w stanie więcej powiedzieć o wędzisku niż tester co będzie miał np. wędkę na 2-3 wypadach po 8h, do tego ktoś zawsze coś dopisze bądź zaprzeczy jest to naturalne, ale czy nie oto chodzi. A decyzja zakupu i tak będzie należeć do nas samych.
Dużo pewnie ludzi by z tego skorzystało, sam jestem nad wodą dość często prawie co tydzień po za zimą bo zmarzluch ze mnie, ale jadę tam głównie odpocząć i dobrze się bawić przy ty, a nie z nastawieniem że dziś wyholuje wieloryba oraz muszę mieć takie kije i takie zanęty czy przynęty bo gucio złowię.
Pamiętajcie że to nie sprzęt łowi, lepszy sprzęt może da lepszą sygnalizację, celniejsze rzuty, da nam więcej satysfakcji z holu ryby oraz niekiedy uratuje dupsko, co nie oznacza że na sprzęt budżetowy nie wyholujesz tej ryby.
-
Wiecie co tak czytam i słucham jak się przekomarzacie, ale może faktycznie powinniśmy zacząć od siebie, zajrzeć do schowków, garaży i szaf ze sprzętem. Opisać własnymi słowami własny sprzęt który użytkujemy czy użytkowaliśmy. Każdy z nas w każdym razie większość tak zakładam że już miała sporo tego towaru w użytku, w sumie razem nie jeden sklep byśmy wyposażyli, od towaru budżetowego po towar z górnej półki.
Na początek wydaje się być to ciekawym pomysłem szczególnie dla ludzi którzy są pozytywnie nastawieni do udział w testach (powiedzmy taki mały egzamin ;))
Oczywiście zawsze można napisać jakiś schemat tzw. wzór na co mają zwrócić uwagę, oraz co zamieścić przy danym obiekcie do testowania. Trzeba wziąć pod uwagę aspekt, że osoba łowiąca np. wędka jakiś dłuższy czas na różnych wodach i czasami jednym wędziskiem różnymi technikami ( bo i tak się zdarzało) oraz różnym osprzęcie jest w stanie więcej powiedzieć o wędzisku niż tester co będzie miał np. wędkę na 2-3 wypadach po 8h, do tego ktoś zawsze coś dopisze bądź zaprzeczy jest to naturalne, ale czy nie oto chodzi. A decyzja zakupu i tak będzie należeć do nas samych.
Dużo pewnie ludzi by z tego skorzystało, sam jestem nad wodą dość często prawie co tydzień po za zimą bo zmarzluch ze mnie, ale jadę tam głównie odpocząć i dobrze się bawić przy ty, a nie z nastawieniem że dziś wyholuje wieloryba oraz muszę mieć takie kije i takie zanęty czy przynęty bo gucio złowię.
Pamiętajcie że to nie sprzęt łowi, lepszy sprzęt może da lepszą sygnalizację, celniejsze rzuty, da nam więcej satysfakcji z holu ryby oraz niekiedy uratuje dupsko, co nie oznacza że na sprzęt budżetowy nie wyholujesz tej ryby.
Od tego jest dział recenzje. Ale nie ma wtedy udziału żadnej firmy, nikt nic nikomu nie da za darmo, więc zbyt obiektywne choć najbardziej prawdziwe by to było, ale pominięta byłaby wtedy reklama/sponsoring/donejting/profity...
-
Być może zmieni, a być może nie.
Niektórzy na forum piszą ze łowią sprzętem kilkudziesięcioletnim.
Dlaczego?
Bo kupili raz, a dobrze.
Twardość zębów w przekładni kołowrotka jest ważna, a nawet bardzo.
Myśle, że każdy wie dlaczego.
Radek, kręciłeś takimi kołowrotkami? Łowiłeś nimi?
Bo dla mnie to katorga. To jakby powrót do przeszłości i cieszenie się z tego, że rumianek pomaga na wzdęcia :(
Co powie nam ktoś łowiący całe życie (2 lata) Okuma Baitfeeder?
Wiele! Bardzo wiele. Bo jeśli ktoś zapyta o taki kołowrotek, to ten kto przełowił nim całe życie będzie mógł zdać rzetelną relację. A przecież tego chcesz, nieprawda? Oczekujesz darmowych i ultra profesjonalnych testów jakościowych, to je dostaniesz. Będzie on dotyczył właśnie tego kołowrotka.
Pewnie że możesz się wypowiedzieć.
Ale opowiesz rzetelnie tylko o Octavii bo po tym jak wsiądziesz i pojeździsz RS-em wrócisz do domu, zmienisz Pampersa i będziesz chciał jeszcze testować.
Ale dużo nam nie opiszesz bo nadmiar wrażeń zamgli Twoja pamięć i może napiszesz jakiego koloru były zegary lub lakier oraz to, że jedzie „jak po szynach i klei się do drogi”
Natomiast w Octavii wysiedziałeś z dwadzieścia miotów kurczaków i o tym aucie rzeczywiście powiesz wszystko, łącznie z tym czy fotele są wygodne do „bara bara”
Uważam, że tester powinien być dobrany do testu sprzętu na który do tej pory łowił.
Chyba zbyt emocjonalnie podchodzisz do tematu. Widzisz, ja nie jaram się samochodami więc Pampers nie jest mi potrzebny. Auto to dla mnie narzędzie i gdybym nie musiał go mieć, to bym go nie miał. Dużo bardziej cieszyło by mnie spotkanie z Tobą i wypicie szklanki trunku niż przejażdżka najlepszym samochodem świata. Nie znam się na tym. Mam komiczny wniosek po kilku kursach RS6 (łącznie jakieś 600 km) - w krakowskich korkach stoi tak samo :D :D :D To jest absolutny żart, z którego nawet mój kolega (właściciel) się śmiał :) Gość mieszka w Szwajcarii i kupił to auto, bo co weekend śmiga na jakimś torze i "spala" komplet opon za 4k Euro. Auto idealne! :D Ja wpakuję masę sprzętu do mojej Octavii, jadę tam gdzie chcę i jest ok. Czy to jest auto idealne dla mnie? NIE! Mam go dość! Podobnie jak każdego innego! Auto idealne dla mnie, to auto z kierowcą, które umożliwi mi np. pracę w trakcie jazdy. Albo drzemkę, bo spać lubię. A i piwka mógłbym się napić po drodze :P Widzisz, że pojmowanie "idealności" może być różne?
A jeżeli chodzi o jazdę samochodem, to do tej pory większe emocje wzbudził we mnie kurs Scanią R o mocy 720 km. Fabryczny tor testowy i taki ciągnik dają sporo emocji. Na ulicach tego nie doświadczysz :( Polecam!
Wracając to tematu. Kompletnie się z Tobą nie zgadzam. Mówisz nam, że jedyne słuszne prezentacje mogą być wykonane, przez kogoś kto łowi kijami za kwoty przewyższające średnią krajową. Mówisz nam, że osobo która profesjonalnie serwisuje kołowrotki będzie jedynym wyznacznikiem ich jakości. Chyba serio nie rozumiesz idei grupy testowej. To ja Ci odpowiem Twoim tokiem rozumowania... Twoje auto to szrot! Kup sobie Audi RS6. Ja nim jeździłem i wiem co mówię :D
Peace! Mam nadzieję, że będzie nam dane pogadać "face to face"... Bo ostanie czasy chyba źle wpływają na relacje międzyludzkie :)
-
Nie rozumiemy się, trudno.
Ja znalazłem już „swoje” wędki i kołowrotki. Chyba, że jakiś kaprys się trafi :-)
Niektóre kupiłem po raz drugi :-)
Z wyników też jestem zadowolony, więcej nie potrzebuje.
Jak ktoś zapyta o wędkę czy kręcioła to chętnie odpowiem i zrobię zdjęcia.
Testerem nigdy nie zostanę bo dla mnie to praca, a na ryby jeżdżę się zrelaksować.
Co do aut to bardzo je lubię i traktuje jako zabawki dla dużych chłopców.
RS6 to świetna zabawka, a zabawa nim absolutnie nie wyklucza spotkania.
Pani Renata ciagle mówi, że zadzwoni do Ciebie i zrobimy spotkanie na Batorówce.
Oby tak się stało.
-
Wszystko o czym piszesz byłoby piękne, gdyby nie chęć Luka do ukrywania wad, owijania w bawełnę, bo się "sponsor obrazi i więcej towaru nie da".
Dla mnie to takie same "wafelki" jak na fejsie i youtubach tylko zapakowane w ładniejsze papierki.
Projektowi przyświecają wspaniałe hasła, pytanie tylko kto tak naprawdę na tym skorzysta.
Piszesz rzeczy dziwne. Ja nie mam zamiaru ukrywać wad, tylko skupiać się na pozytywach. Jak wafters tonie, z hakiem nr 12, to nie jest to wcale wada. To doskonała przynęta do łowienia karpi z opadu pellet wagglerem, a i w Metodzie się sprawdzi. Więc kumasz o co biega? Wada dla jednych jest zaletą dla drugich, pytanie czy potrafi się to dostrzec.
Jak powinna wyglądać prezentacja? Używamy tu tego słowa, gdyż recenzja może być zbyt ostra, co może spowodować efekt niepożądany (dla tych, co to przekazali do testowania), i wtedy warto skupić się na pozytywach, o minusach wspominając delikatnie.
Ogólny zamysł jest taki aby zaprezentować dany produkt, nie zaś go oceniać, chyba, że pozytywnie.
Pewnie, a jak wafters pływa to też nie jest wcale jego wadą, bo wtedy jest popupem i to doskonała przynęta..
A jak wędka jest niecelna, gubi ryby i ma krzywe przelotki to też wcale nie jest wadliwa, nadaje się wtedy świetnie do wyganiania bydła na pole..
Pellet co się nie obsypuje przez pięć minut? Idealny na łowiska głebokie..
Uczciwie jest nazywać rzeczy po imieniu, a nie wmawiać że białe jest czarne. Czemu się tak boisz rzetelności?
Tyle razy pisałeś i mówiłeś o świetnych, jakościowych produktach. Potrafiłeś docenić genialne spławiki Drennana czy Stotze Prestona i nagle nie wiesz co jest wadą a co zaletą?
Każdy kto trochę łowi dobrze wie jakie są cechy porządane, a które nie. Serio chcesz dostrzegać zalety w wadach i skupiać się na pozytywach? To już nie będzie nawet prezentacja tylko zwykła reklama.
Zamiast wymienić plusy i minusy wolisz kreować nową rzeczywistość?
-
Jak sama "nazwa" mówi prezentacja jest od tego żeby zaprezentować wady i zalety danego produktu. Jak można obiektywnie i rzetelnie przetestować dany produkt jeśli z góry jest "narzucone", że tester ma się skupić na plusach prezentowanego towaru. To już na samym starcie wyklucza obiektywność takiej prezentacji, ale to tylko moje zdanie. Może w dzisiejszych czasach wszyscy ci "testerzy" kierują się właśnie takim myśleniem.
-
Oczywiste jest że co poniektórzy boją się o to że dostanie za free i będzie tylko słodził, dla mnie niech dostaje złote góry, do póki nam nie zabiera, ważne aby prezentacja była rzetelna.
Jak już wcześniej pisałem dość spora ilość z nas już sporo przerzuciła tego towaru więc o sprostowanie może być dość szybkie, do chodź kwestia indywidualnych odczuć.
Jak w każdej prezentacji zazwyczaj przedstawia się zalety danego produktu, widać po filmikach nowych produktów cenionych marek i nikt tam nie wymieni wad. Natomiast fajnie było by zamieścił może nie wady ale zwrócił uwagę na minusy w swoim odczuciu, ciężko było by porównać np. kijek za 100 czy 200 zł z kijkiem za 500 czy 1000 zł, ale na koniec prezentacji ciekawym rozwiązaniem mogło by być porównanie np. do innego kijka, czy kołowrotka z tej samej półki cenowej (+-) 30-50 zł, różnicy w kwestii ugięcia, pracy, przelotek, nawoju itd.. Pewnie nie przeszło by, ale tak zazwyczaj robimy w sklepie więc takie rzeczy były by wskazane.
-
Uczciwie jest nazywać rzeczy po imieniu, a nie wmawiać że białe jest czarne. Czemu się tak boisz rzetelności?
Grzegorz, czemu krytykujesz coś, czego na oczy nie widziałeś? Wyjeżdżasz tu z jakimś ukrywaniem wad, nawet nie rozumiejąc co jest wadą a co nie. Wystarczy użyć słowa 'minus' - i już jest inaczej. Bo o nich na pewno się będzie nadmieniać. Nie skupiać na wadach. Rozumiesz rożnicę? Nikt nie da co towaru do recki abyś go zjechał. Bo będzie to pierwszy i ostatni raz. Ciebie to może nie interesuje, mnie tak, bo nie mam zamiaru palić 'za nami' mostów. Nie mam zamiaru też szkodzić polski firmom, które tu mają właśnie najwięcej do stracenia, bo jakość jest ich słabą stroną. Wyobraź sobie, że i tak wielu mi zarzuca szkodzenie rodzimym firmom, i to w tym wątku to robiono, pojawiły się spiskowe teorie o wspieraniu angielskich.
Więc nie ma sensu tu dyskutować, bo wg mnie rozumiesz nawet koncepcji. A pretensje można mieć po tym jak się coś zobaczy, nieprawdaż? Jak pisałem, trzeba wpierw zobaczyć jak to wygląda, wtedy mieć zastrzeżenia. Teraz takie głosy jak twój tylko wszystko hamują. A co najlepsze, nie masz zamiaru testować. Ogólnie negatywnie do pomysłu odnoszą się ci, co testowaniem zainteresowani nie są, ale darmowym, rzetelnym produktem, jaką jest recenzja, jak najbardziej :) Sorry, ale ja nie jestem Świętym Mikołajem, spełniającym dziecięce zachcianki. Chcę aby to miało ręce i nogi, zarówno w odniesieniu do tych co testują, jak i tych co sprzęt użyczą czy przeznaczą, plus oczywiście forumowiczów. I mam na myśli też dobro forum, abyśmy mogli częściej dyskutować w merytorycznych dyskusjach. Bo jak się okazuje, mamy wciąż bardzo mało informacji. I to właśnie można naprawić. Zapewniam też, że zanętę możńa ocenić dość trafnie mając ją w domu i testując ją na różne sposoby. Na 80% moge określić jej skuteczność, po smaku, zapachu, pracy pod wodą. I na przykład wiem, że jak nie pracuje, to może być idealnym rozwiązaniem do Metody. I mogę to podpowiedzieć. A czy zanęta będzie łowić? To zależy w dużej mierze od łowiącego, łowiska, rybostanu, jak się z niej korzysta. Tu mogę wskazać dobre i słabe punkty, tak aby ktoś wiedział kiedy jej użyć. Bez testów co trwają rok. Bo nie mam zamiaru się poświęcać za parę lajków, też chcę mieć przyjemność z łowienia.
Jak chcecie coś napisać, to macie godzinkę. W południe zamykam wątek, aby przestać bić pianę, bo jak widać nie przekonamy się wzajemnie :)
-
Po prostu trzeba ten pomysł wprowadzić w życie, bo prawdę mówiąc mentalność "maliniakowa" i tak będzie istniała, a kto wie czy takie właśnie akcje nie będą tworzyć wedkarzy świadomych, rozsądnych, bardziej zainteresowanych tematem? Myślę, że w UK takich dylematów by nie mieli...
-
Czy tylko ja przeoczyłem wyniki testów?
-
Czy tylko ja przeoczyłem wyniki testów?
Rok minął a tu cisza 🧐
-
No bo to Żydzi i Niemcy :) :)